Votre avis sur nos choix matériel sonore
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jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/04/2009 à 15:40:46Votre avis sur nos choix matériel sonore
Mesdames, messieurs,
J'envisage d'acheter, dans le but d'organiser des petits concerts dans des bars pour des groupes punks, pour un public de 100 personnes max, le matériel suivant:
- 1 console analogie Mackie 1212 VLZ3
- 2 enceintes actives amplifiées Gemini GX1001
- quelques micros d'entrée de gamme (style Shure RS25, dans les 22 euros).
Les groupes ne sont en effet pas souvent équipés en matos, les salles non plus. Ca nous permettrait de n'être dépendant ni des salles, ni des groupes.
On n'a besoin ni d'un son impec, ni d'une puissance inouïe, mais de pouvoir dépanner des groupes, et de les faire entendre.
Pensez-vous le choix de matériel plus haut judicieux? Vois-je trop grand? Trop petit? Les micros d'entrée de gamme peuvent-ils nous suffire? (le son ne doit pas être lêché, mais j'aimerais bien que ce ne soit pas non plus des jouets).
Merci de me donner votre avis!
J'envisage d'acheter, dans le but d'organiser des petits concerts dans des bars pour des groupes punks, pour un public de 100 personnes max, le matériel suivant:
- 1 console analogie Mackie 1212 VLZ3
- 2 enceintes actives amplifiées Gemini GX1001
- quelques micros d'entrée de gamme (style Shure RS25, dans les 22 euros).
Les groupes ne sont en effet pas souvent équipés en matos, les salles non plus. Ca nous permettrait de n'être dépendant ni des salles, ni des groupes.
On n'a besoin ni d'un son impec, ni d'une puissance inouïe, mais de pouvoir dépanner des groupes, et de les faire entendre.
Pensez-vous le choix de matériel plus haut judicieux? Vois-je trop grand? Trop petit? Les micros d'entrée de gamme peuvent-ils nous suffire? (le son ne doit pas être lêché, mais j'aimerais bien que ce ne soit pas non plus des jouets).
Merci de me donner votre avis!

Anonyme
171

2 Posté le 06/04/2009 à 00:42:35
Sans vouloir te décourager, a ce prix la ça ne peut qu'être un jouet...
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jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 07/04/2009 à 13:47:59
Merci pour ta réponse!
Tu penses qu'il faut compter quel montant pour un micro qui tiendrait la route? Les prix vont de 22 à 200 euros, je ne sais pas du tout dans quelle gamme tabler.
Une autre question me turlupine:
Est-il plus judicieux de choisir une table amplifiée (chez Berhinger, elles commencent aux alentours de 300 euros)et des enceintes classiques (passives),
ou une table analogique non amplifiée (du style de la Mackie dont je parlais précédemment, moins de 300 euros) et d'enceintes amplifiées?
Je dispose d'un budget de 1000 euros environ.
Vos conseils sont les bienvenus!
Merci
Tu penses qu'il faut compter quel montant pour un micro qui tiendrait la route? Les prix vont de 22 à 200 euros, je ne sais pas du tout dans quelle gamme tabler.
Une autre question me turlupine:
Est-il plus judicieux de choisir une table amplifiée (chez Berhinger, elles commencent aux alentours de 300 euros)et des enceintes classiques (passives),
ou une table analogique non amplifiée (du style de la Mackie dont je parlais précédemment, moins de 300 euros) et d'enceintes amplifiées?
Je dispose d'un budget de 1000 euros environ.
Vos conseils sont les bienvenus!
Merci
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Anonyme
171

4 Posté le 08/04/2009 à 01:09:03
Ben behringer si tu pouvais éviter ce serait mieux, après pour les micros, ça dépend l'utilisation que tu veux en faire, mais dans les 100 euros en cherchant bien tu peux trouver des trucs intéressants (regarde chez prodipe, genre le A1 est plutot pas mal pour son prix!)
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bdsound
363

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 08/04/2009 à 10:31:14
Salut,
Comme micro, tu as aussi les modèles PG de Shure ( PG 58, PG 57, PG 52 .. etc ), les prix restent interressants, je dirais dans les 50 euros pièces
En règle générale, évite berhinger, et les marque un peu trop " Hifi Pro " comme Gémini ...
En plus, les groupes qui vont joué la dessus font du punk, il te faut donc du matos peut être pas trop puissant mais qui encaisse. ( qui soit solide !)
Pour ta sono, je m'orienterais plus vers un système Mackie ou HK
Et pour ta console, je pense q'un modèle comme la Mackie 1604 VZL, serait un choix plus judicieux. Le modèle que tu as choisi est un peu juste niveau entrée\sorties et de plus ce sont les nouveaux modèles (non pas que je ne fasse confiance à Mackie, mais tout de même ...)
La Mackie 1604 VZL, je l'ai utilisé pendant un long moment et pour moi, elle fait partit des valeurs sures.
Et si je peux me permettre de rajouter quelque chose ... N'hésites pas à acheter du matériels d'occasion !!
En espérant t'avoir aidé. Bonne journée
Comme micro, tu as aussi les modèles PG de Shure ( PG 58, PG 57, PG 52 .. etc ), les prix restent interressants, je dirais dans les 50 euros pièces
En règle générale, évite berhinger, et les marque un peu trop " Hifi Pro " comme Gémini ...
En plus, les groupes qui vont joué la dessus font du punk, il te faut donc du matos peut être pas trop puissant mais qui encaisse. ( qui soit solide !)
Pour ta sono, je m'orienterais plus vers un système Mackie ou HK
Et pour ta console, je pense q'un modèle comme la Mackie 1604 VZL, serait un choix plus judicieux. Le modèle que tu as choisi est un peu juste niveau entrée\sorties et de plus ce sont les nouveaux modèles (non pas que je ne fasse confiance à Mackie, mais tout de même ...)
La Mackie 1604 VZL, je l'ai utilisé pendant un long moment et pour moi, elle fait partit des valeurs sures.
Et si je peux me permettre de rajouter quelque chose ... N'hésites pas à acheter du matériels d'occasion !!

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On n'est pas là pour être ici !!

jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 08/04/2009 à 11:16:42
Merci beaucoup!
Donc en gros, Berhinger est trop "pro" pour ce que je recherche, c'ets ça?
Et la Mackie dont tu donnes les références, est-elle auto-amplifiée?
Sinon, pourais-tu me conseiller des sites relativement fiables d'achat d'occasion?
Merci!
Donc en gros, Berhinger est trop "pro" pour ce que je recherche, c'ets ça?
Et la Mackie dont tu donnes les références, est-elle auto-amplifiée?
Sinon, pourais-tu me conseiller des sites relativement fiables d'achat d'occasion?
Merci!
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bdsound
363

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 08/04/2009 à 12:40:00
Citation : Donc en gros, Berhinger est trop "pro" pour ce que je recherche, c'ets ça?
Oulha, excuse moi j'ai du être brouillon dans mon explication...
on va dire qu'il existe trois catégorie de matériels en audio
Hifi, Semi pro, pro.
berhinger c'est, pour beaucoup de leur produits, de la grosse bouze.
On peut ranger HK et Mackie dans la catégorie semi pro.
Citation : Et la Mackie dont tu donnes les références, est-elle auto-amplifiée?
Non, mai ce n'est pas un pb, puisque dans ton choix d'enceintes tu souhaitais acquérir des enceintes amplifiées.
Citation : Sinon, pourais-tu me conseiller des sites relativement fiables d'achat d'occasion?
tu te trouves en ce moment même sur l'un des meilleurs sites pour te procurer du matos d'occasion ...
Au plaisir
0
On n'est pas là pour être ici !!

soundspirit
489

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 08/04/2009 à 13:02:43
Citation : berhinger c'est, pour beaucoup de leur produits, de la grosse bouze.
Ils ont fait des trucs tout de même pas trop mal..et le reste on ne peut pas non plus dire que c'est de la B..Niveau qualité-prix cela reste une marque plutôt correct pour les petits groupes qui débutent.Il ne faut pas avoir d'apriori et tester plutôt les différentes gammes de produit avant de dire de tel chose.
Par exemple au niveau des gates le XR4400 était plutôt pas mal comparé à son prix. Pas mal de gros prestataires l'utilise tout le temps et le préfère à d'autres.
De même pour le DSP8000 Ultra-Curve quoique moins utilisé dans le domaine pro....
En regardant les fiches tech de différentes salle parisienne ou en province, tu verra dans la plupart des cas du matos Behringer en ce qui concerne les effets (la boule noir pour y avoir bossé, la Loco, ... ce n'est pas les noms qui manque).
Bien entendu niveau façade, retour et micro je dirais simplement que l'on en a pour son prix.

Un petit système Yamaha pour débuter pourrait peut être suffire. En lui ajoutant la petite console Yam amplifié qui va bien.
0

jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 08/04/2009 à 13:08:51
Ca alors! Je pensais que Berhinger c'était fiable! (sans doute la consonnance allemande, le travail sérieux et solide, tout ça).
Quand tu dis que c'ets de la bouse, c'ets en tant que (semi) professionnel qui veut un son impec, ou vraiment c'ets à fuir genre même pour une fête d'école ça ne ferait pas l'affaire?
(une des salles qui nous sert de référence a, en effet, une console auto amplifiée berhinger à - de 300 euros)
Et sinon, (je me permets d'abuser de ta sollicitude), entre le trio Console pas amplifiée + enceintes amplifiées, ou console auto amplifiée et enceintes qui le sont pas, quel choix te semble plus judicieux? (niveau prix aussi)
Merci!
Quand tu dis que c'ets de la bouse, c'ets en tant que (semi) professionnel qui veut un son impec, ou vraiment c'ets à fuir genre même pour une fête d'école ça ne ferait pas l'affaire?
(une des salles qui nous sert de référence a, en effet, une console auto amplifiée berhinger à - de 300 euros)
Et sinon, (je me permets d'abuser de ta sollicitude), entre le trio Console pas amplifiée + enceintes amplifiées, ou console auto amplifiée et enceintes qui le sont pas, quel choix te semble plus judicieux? (niveau prix aussi)
Merci!

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bdsound
363

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 08/04/2009 à 13:22:20
C'est vrai que j'abuse peut être un peu, mais pour avoir tester du berhinger, DDX3216, ultracurve, ultra di ... j'ai même acheter leur ECM 8000
Je peux t'assurer que pour moi behringer, c'est la marque qui fabrique de bon testeurs de cables >>> CT 100 >>> et c'est tout
Concernant les pack amplifié, je n'en ai jamais utilisé, je ne peux donc pas te donné d'avis là dessus.
Je ne connais pas les produits yamaha, mais au dire de soundspirit c'est une nouvelle piste.
Au plaisir
Je peux t'assurer que pour moi behringer, c'est la marque qui fabrique de bon testeurs de cables >>> CT 100 >>> et c'est tout
Concernant les pack amplifié, je n'en ai jamais utilisé, je ne peux donc pas te donné d'avis là dessus.
Je ne connais pas les produits yamaha, mais au dire de soundspirit c'est une nouvelle piste.
Au plaisir
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Oreille1
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 08/04/2009 à 13:22:34
Dans un souci d'évolution mieux vaut avoir la table non amplifiée et en plus généralement les amplis qui sont dans les tables sont vraiment mauvais alors que ceux dans les enceintes actives sont un minimum étudié pour l'enceinte dans laquelle ils sont placés.
Dans ta config tu n'as pas parlé des retours de scène, un chanteur aura vraiment du mal s'il n'en a pas, au vu de ton kit, prévois en juste deux.
Behringer est réputé car ils copient du matos semipro et les vendent pour un prix dérisoir mais honnête vis à vis de la qualité, c'est ce qui a fait leur succès. On retrouve beaucoup de ce matos dans des petites salles qui sont géréé par des gens qui ont appris sur le tas et qui n'ont jamais été en contact de vrai matos. De plus vu qu'on en retrouve partout et bien tout le monde fait comme les autres et achète du behringer puisque tout le monde connait.
Le problème ce sont les gens qui ont plein de matos behringer, moi je préfère franchement avoir un seul double compresseur de bonne facture que dix compresseur behringer.
Pour ce qui est des micros, pour du concert il ne faut surtout pas prendre des micros trop bon marché car ils vont t'apporter plus de problème que de solution. Comme déjà cité plus haut la série PG de shure devrait te convenir, pour la voix investi quand même dans un ou deux SM58 (une centaine d'euro pièce) une valeur sur !!
Dans ta config tu n'as pas parlé des retours de scène, un chanteur aura vraiment du mal s'il n'en a pas, au vu de ton kit, prévois en juste deux.
Behringer est réputé car ils copient du matos semipro et les vendent pour un prix dérisoir mais honnête vis à vis de la qualité, c'est ce qui a fait leur succès. On retrouve beaucoup de ce matos dans des petites salles qui sont géréé par des gens qui ont appris sur le tas et qui n'ont jamais été en contact de vrai matos. De plus vu qu'on en retrouve partout et bien tout le monde fait comme les autres et achète du behringer puisque tout le monde connait.
Le problème ce sont les gens qui ont plein de matos behringer, moi je préfère franchement avoir un seul double compresseur de bonne facture que dix compresseur behringer.
Pour ce qui est des micros, pour du concert il ne faut surtout pas prendre des micros trop bon marché car ils vont t'apporter plus de problème que de solution. Comme déjà cité plus haut la série PG de shure devrait te convenir, pour la voix investi quand même dans un ou deux SM58 (une centaine d'euro pièce) une valeur sur !!
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soundspirit
489

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 08/04/2009 à 14:14:33
En général pour évoluer avec du matos que nous diront de moyenne gamme, perso je pense qu'il est préférable de revendre pour racheter. Plutôt que d'additionner dans cet exemple du matos de même qualité.
Ce pourquoi je pensais au matos Yamaha, qui d'ailleurs à une côte occaz vraiment très bien pour cela. Et oui car il faut bien aussi penser à a revente.
En ce qui concerne l nom amplifié:
YAMAHA MG 206C (16 mono=4st+4 aux)
Yamaha MSR 400 (enc. actives)
Ce pourquoi je pensais au matos Yamaha, qui d'ailleurs à une côte occaz vraiment très bien pour cela. Et oui car il faut bien aussi penser à a revente.
En ce qui concerne l nom amplifié:
YAMAHA MG 206C (16 mono=4st+4 aux)
Yamaha MSR 400 (enc. actives)
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jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 08/04/2009 à 16:28:46
Merci beaucoup, tous!
Je partirais donc plutot sur une console non amplifiée (yamaha ou mackie, ou je dois oublier Mackie aussi?),je fouilles les petites annonces de ce site (hyper bien fournies!), je triple mon budget micros et je prend de bonnes enceintes (a priori yamaha).
Ca semble bien?
Je partirais donc plutot sur une console non amplifiée (yamaha ou mackie, ou je dois oublier Mackie aussi?),je fouilles les petites annonces de ce site (hyper bien fournies!), je triple mon budget micros et je prend de bonnes enceintes (a priori yamaha).
Ca semble bien?
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bdsound
363

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 08/04/2009 à 16:56:29
Oué c'est pas mal tout ça !!
pour la console, le mieux je pense c'est d'aller en voir de plus près.
Qui ne croit plus aux coup de foudre ???
Bonne continuation

pour la console, le mieux je pense c'est d'aller en voir de plus près.


Bonne continuation

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On n'est pas là pour être ici !!

soundspirit
489

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 08/04/2009 à 18:19:49
Si tu passe sur Paris un de ces quatre, passe voir Mister Arthur: http://www.mister-arthur.com/
Passe leur un coup de fils au préalable pour connaitre leurs stock.
Good luck...
Passe leur un coup de fils au préalable pour connaitre leurs stock.
Good luck...

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jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 14/04/2009 à 16:33:39
Encore une question...
Mes collègues viennent de me conseiller les systèmes Mac Mah ou HK.
Bonne idée ou pas bonne idée?
Mes collègues viennent de me conseiller les systèmes Mac Mah ou HK.
Bonne idée ou pas bonne idée?
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basspowaa
355

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 15/04/2009 à 00:34:51
Mac mah c pas super mais HK fait du matériel de qualité très honorable
0

luciolis
6796

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 15/04/2009 à 00:45:09
Holala c'est quoi ces conseils bizarres ?
en entrée de gamme, behringer est ce qui se fait de mieux, si on compare aux koolsound-macmah-gemini et consorts.
Comme sono, un petit 2*12'' amplifiés suffira. Je te conseille les T.Box PA302A chez thomann https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm de qualité honorable pour pas trop cher.
En table de mix, il te faut un petit bundle avec effets intégré, je te conseille une MG de Yamaha qui a également des compresseurs (utiles) intégrés et faciles à régler. https://www.thomann.fr/yamaha_mg_166cx.htm
Micro : il faut commencer à haïr shure. C'est une bonne marque, mais technologiquement parlant elle se repose sur ses lauriers. Les bons micros sont les 58 beta, 87 et plus chers. Bas de gamme (PG et moins...) ça ne vaut absolument rien !
Je te conseille des XM8500 de chez Behringer, ou chez thomann toujours des :
https://www.thomann.fr/the_tbone_mb85_beta.htm
J'écris tout ça en connaissance de cause, ayant testé pas mal de matériel, et possédant actuellement du très haut de gamme
en entrée de gamme, behringer est ce qui se fait de mieux, si on compare aux koolsound-macmah-gemini et consorts.
Comme sono, un petit 2*12'' amplifiés suffira. Je te conseille les T.Box PA302A chez thomann https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm de qualité honorable pour pas trop cher.
En table de mix, il te faut un petit bundle avec effets intégré, je te conseille une MG de Yamaha qui a également des compresseurs (utiles) intégrés et faciles à régler. https://www.thomann.fr/yamaha_mg_166cx.htm
Micro : il faut commencer à haïr shure. C'est une bonne marque, mais technologiquement parlant elle se repose sur ses lauriers. Les bons micros sont les 58 beta, 87 et plus chers. Bas de gamme (PG et moins...) ça ne vaut absolument rien !
Je te conseille des XM8500 de chez Behringer, ou chez thomann toujours des :
https://www.thomann.fr/the_tbone_mb85_beta.htm
J'écris tout ça en connaissance de cause, ayant testé pas mal de matériel, et possédant actuellement du très haut de gamme

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jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
19 Posté le 15/04/2009 à 10:43:50
Bon ben, vos avis vont un peu dans tous les sens, mais ça m'est quand même super utile! Merci beaucoup!
Vous pourrez venir écouter tout ça à l'Omadis le 22 mai!
Vous pourrez venir écouter tout ça à l'Omadis le 22 mai!
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Pmtex
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
20 Posté le 22/04/2009 à 01:10:26
Si je peux me permettre, un ensemble mixage et enceintes amplifiees, yamaha sont les bienvenue, a 1000€ ont trouve des MSR 400 + MG 124CX toutes neuves, bien sur chez un revendeur agree. 

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jocaste
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
21 Posté le 03/06/2009 à 12:49:41
Hello
Un p'tit retour sur ce qu'ont finalement été nos choix:
- Deux enceintes actives de 300W + 100 W RMS + pieds (http://www.easyzik.net/avis-comparatifs/the-box-pa302-a,m1779.html)
- Une console 12 entrées (http://www.behringer.com/EN/Products/UB2442FX.aspx)
- 4 micros + pieds
- les câbles nécessaires pour relier tout ce merdier.
Le tout commandé chez Thomann, pour à peu près 1.000 euros
On a étrenné tout ça il y a une dizaine de jours dans un bar tout rikiki, et ça s'est très bien passé. Nous conseillerons et notre matériel, et ce bien sympathique forum à toute personne un peu dans la panade comme nous il y a quelques semaine.
Merci à ceux qui ont bien voulu nous conseiller...
... et vous pensez bien que je n'allais pas laisser passer l'occasion, non pas de faire de la promo (ça, ça serait vraiment dégueulasse de chez dégueulasse), mais de vous proposer de venir écouter comment vos conseils se sont concrétisés.
Voilà le flyer (moche, mais on était fatigué)

Un p'tit retour sur ce qu'ont finalement été nos choix:
- Deux enceintes actives de 300W + 100 W RMS + pieds (http://www.easyzik.net/avis-comparatifs/the-box-pa302-a,m1779.html)
- Une console 12 entrées (http://www.behringer.com/EN/Products/UB2442FX.aspx)
- 4 micros + pieds
- les câbles nécessaires pour relier tout ce merdier.
Le tout commandé chez Thomann, pour à peu près 1.000 euros
On a étrenné tout ça il y a une dizaine de jours dans un bar tout rikiki, et ça s'est très bien passé. Nous conseillerons et notre matériel, et ce bien sympathique forum à toute personne un peu dans la panade comme nous il y a quelques semaine.
Merci à ceux qui ont bien voulu nous conseiller...
... et vous pensez bien que je n'allais pas laisser passer l'occasion, non pas de faire de la promo (ça, ça serait vraiment dégueulasse de chez dégueulasse), mais de vous proposer de venir écouter comment vos conseils se sont concrétisés.
Voilà le flyer (moche, mais on était fatigué)

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