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Equivalent Logic sur pc

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Sujet de la discussion Equivalent Logic sur pc

Bien le bonjour à tous, déja un grand merci pour cette mine d'infos que me fournit ce site et vos conseils ;)

Je commence à tripper plus sérieusement la MAO, et du coup avec un pote on s'est bien motivé mais, car sinon je ne serais pas là^^, je suis sur Mac et lui sur Pc.

J'utilise Logic pro depuis 6 mois et je le trouve tout nikel pile poile. Mais avec mon ami nous souhaitions avoir le meme logiciel (pour s'échanger facilement nos projets, se faire mutuellement profiter des astuces découvertes sur le logiciel...) : du coup, aprés une lecture attentive de différents forums, nous nous sommes décidé à se mettre sur Reason. Mais comparé à Logic j'ai été un peu perdu, et je le  trouve finalement plus fastidieux à utiliser. Tout pareil pour mon pote aprés quelques temps à galérer sur Reason je lui ai laissé mon mac une soirée avec Logic et là il était comme un fou, il a trouvé ça super intuitif, avec une banque de sons et effets assez énorme (possédant les jam pack).

Malheureusement il n'a pas le budget actuellement pour passer sur Mac (c'est pas donné chez la pomme :), du coup on cherche un autre logiciel qui existerait sur les 2 plateformes (ça ne me dérange pas d'apprendre un autre logiciel, ca ne peut que m'enrichir).

1 - Nous aimerions un logiciel le plus proche possible de l'interface et du fonctionnement de Logic, j'avais pensé à Cubase, qu'en pensez vous ? Ou sinon à Ableton Live, meme si l'interface n'est pas la meme, on pourra tout de meme créer dans un premier temps et lorsqu'il aura le budget se servir des 2 logiciels qui, si j'ai bien compris sont similaires et pourtant se destinant à des utilisations différentes. J'ai pensé aussi à Protool, mais j'ai lu qu'il y avait pas mal de prérequis, des problemes avec certaines configuration, la nécessité d'avoir une carte son spécifique, mais la version 9 à l'air plus "ouverte" et stable à priori ?

 

Ah oui, pour vous présentez nos objectifs : nous aimerions faire de la Mao le plus "professionnellement" possible à long terme donc directement prendre les bons automatismes et du coup les bons soft qui nous permettront d'aller le plus loin possible (les ejay et machin chose, c'est sympa mais bon ........). Le style de musiques visé serait : des beat pour des instru hip hop, de la techno bien grasse et peut etre de la trip hop selon les inspirations, c'est dur de cibler des styles particuliers aimant la musique en général sans avoir de style à part entière, de Jimi Hendrix à 50 cent, en passant par Creedence ou meme Shantel, du ravi shankar et du system of a Down bref que du trés bon pour moi mais jamais fixé sur un style mais plutot sur les ressentis.

2 - Juste pour l'info, j'ai lu différents comparatifs et avis sur le matos, mais c'est tellement mieux des conseils personnalisés : Un bon conseil pour un bon casque, Carte son externe (si possible firewire tant qu'à faire, il paraitrait que moins de latence ?), et un bon controleur midi ? En sachant que bien sur, mon budget étant relativement limité mais selon vos expériences ? (du genre : "moi je trouve que pour un débutant voulant s'investir sur le long terme, moins de 100 Euro pour un casque c'est dommage car le son ne sera pas forcément nikel et du coup de bonnes différences une fois sur des enceintes de monitoring" ou encore : "avec ce controleur midi XXX tu as une carte son intégrée de bonne qualité et du coup le budget baisse un peu et c'est amplement suffisant pour s'éclater jusqu'au moment ou ça devient réèllement sérieux avec studio et tout le toutim")

 

Histoire d'etre sur d'avoir fait un post dans le désordre : ma config est un macbook pro 13 " (la version sortie en 2010), j'ai des enceintes JBL créature 3 (sans etre un connaisseur je pense qu'elles sont plus joli que de bonnes qualités pour faire de la Mao, mais le son me convient plutôt pas mal et les enceintes de monitoring me feraient trop gonfler la facture, je pense que le kit du parfait ti débutant en Mao est : l'ordinateur, la carte son, le controleur et un bon casque pour pas réveiller les gens qui dorment (faut bien penser à eux tout de même ;)

 

Bon, voila, je pense avoir fait le tour de mes petites interrogations et je reste ouvert à tous vos avis. Merci encore et à bientôt !!

2
Salut,

Ableton Live est, en effet, fort différent.
Cubase ou ProTools, possible, mais je ne connais pas.

Essayez Reaper. C'est pas cher. Il y a une démo disponible. Et la version v4 sera skinnable à mort. Nul doute qu'un skin Logic verra le jour rapidement.
La version Mac est moins complète et aboutie que la version PC, mais ça reste très très bien.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

3

gros gros +1

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

4

Salut

Logic pro n'existe pas pour  pc ?

Reason et logic n'ont rien à voir, avec logic tu peux enregistrer et mixer mais pas avec reason avec qui tu ne peux que sampler et séquencer  (et mixer aussi)!

Pour le style que vous voulez faire Cubase + reason sont très bien tu peux faire tourner reason en esclave dans cubase en assignant ses pistes à celles de cubase en mixant avec par exemple une guitare (ou autre) préalablement enregistrée dans cubase.

La question est : est-ce que tu veux enregister de vrais instrus ou  simplement créer des beats et des boucles ? dans le dernier cas tu n'as pas besoin de logic, cubase ou pro-tools, reason suffira !

Pour ce qui est de l'échange de projets entre mac et pc je ne sais pas si ça va bien le faire !

Un post plus court avec des questions + précises seraient pas mal non plus ! mrgreen

A plus

5

Citation :

Malheureusement il n'a pas le budget actuellement pour passer sur Mac (c'est pas donné chez la pomme

 

Alors, si une station de bureau ne le gène pas, et que votre vesion de logic n'est pas trop récente, il faut considérer le marché de l'occasion qui peut-être très intéressant.

Pour 350 € à peu près tu peux trouver une confic en Power G5

Par exemple: j'ai acheté 2 config 2x2Ghz (ai mis la rame à 8GB), ce genre de machine est la derniere en bi-prosc motorola (avant intel), donc on aura accès à la version 8 de logic studio (achetée 130€ sur price minister) et on sera limité à Mac OSX 10.5.8 (Leopard), exit donc Logic 9 et Snow Leopard

 

Honnêtement aucun regret....

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Re- bonjour, merci à tous pour votre participation, ça fait toujours plaisir qu'on se pose sur nos problématiques ;)

Alors je vais structurer mes questions un peu plus :

1 - Reaper à l'air pas mal niveau interface mais on ne risque pas d'etre limité ? Je ne le pense pas aussi complet qu'un Reason, ou un Logic voir meme un cubase ou Protool. J'ai un peu pris l'habitude de réster sur des classiques qui ont fait leurs preuves plutot que d'aller voir des soft "éxotiques", mais ce n'est peut etre qu'une idée reçu de ma part ;)

2 - Je ne comprends pas trop ce que l'on peut faire avec Reason que nous ne pouvons pas faire avec Logic ? beaucoup de gens proposent d'utiliser Un séquenceur comme logic ou cubase et d'utiliser Reason en Rewire, je ne comprends pas forcément l'intéret.

3 - La version de Logic que nous avons est la 9 donc l'idée est bonne pour le mac d'okaz pas trop chère mais du coup nous oblige à se procurer une version plus ancienne de Logic. Dommage. Du coup je reposerais ma question en vous demandant : quel logiciel en complément de Logic ? Ableton ? Cubase ? Reason ? Et pour quelles raisons s'il vous plait^^ Je pensais que c'était plus selon les gouts et couleur et qu'on se retrouvait avec ces différents logiciels avec des fonctions relativement similaires.

4 - Pour nos objéctifs au niveau du son, je compte utiliser des boucles déja faites, des boucles repris sur des morceaux (de type mp3 ou wave que je possède), et enregistrer des bruits externes comme moi tappant sur un verre ou jouant de la guitare sèche etc... Donc un enregistreur (j'ai réussi avec reason de facon un peu fastidieuse et trés simplement avec Logic, j'utilisait Soundforge avant qui était bien pratique pour éditer des boucles).

5- Et dernière question concernant le matos : un conseil pour un bon casque (ou un seuil de prix), une carte son abordable (en Firewire c'est mieux ? moins de Latence ?), et un controleur midi ? (plutot 25 touches pour commencer ou vite limité ?)

Voilou, j'éspère que cela devient un peu plus clair pour vous et merci encore ;)

7
Citation :
un enregistreur (j'ai réussi avec reason de facon un peu fastidieuse et trés simplement avec Logic,


Voilà, tu l'as la réponse à la question "ce que l'on peut faire avec Reason que nous ne pouvons pas faire avec Logic ?" Tu ne peux pas utiliser Reason en enregistreur audio. Pas d'audio IN autre que l'interface de sampling fort limitée. (et pas de MIDI Out, mais ce n'est pas ton propos)

Pas plus de limitation avec Reaper qu'avec Logic. Quelques features manquent à Reaper, mais rien de rédhibitoire. Compatibilité totale Mac/PC. Comme avec Reason d'ailleurs.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

8

j'avais commencé un super pamphlet pro-reaper mais ça a buggé et j'ai la grosse flemme de recommencer, mais pour résumer c'est effectivememnt un a priori que tu as sur reaper, pour ma part je trouve qu'il est carrément plus complet que cubase sur lequel j'ai bossé un certain temps (pour le reste je m'avancerais pas, mais le peu de fois ou j'ai travaillé sur logic j'en ai pas gardé un souvenir formidable...)

a la limite la seule chose qui manque a reaper sont les instrus virtuels,  mais de toutes façon ceux qui sont d'office dans logic sont pas tip top et valent pas franchement mieux que la pléthore de freeware sur le web...

CQFD!

j'ai ptet l'air un peu vendeur, mais de jour en jour je découvre de nouveux trucs trop bien dans reaper qui me sidèrent!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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blackbollocks: je ne te rejoins pas sur la valeur ou pas des instrus livrés avec Logic. Mais ce n'est pas le débat. Alors que Logic ne supporte que les plugs au format AU, avec Reaper, tu as aussi accès aux versions VST. Sur Mac, peu de problème avec les versions commerciales. Mais un petit développeur qui veut produire un code portable (Win/Mac) privilégiera la piste du VST. Un bon point pour Reaper en ce qui concerne le choix de plugs additionnels.

Par contre, vu la démo non limitée disponible et le prix de la license non-commerciale de Reaper, je ne comprends pas que tu n'aie pas encore essayé, pook.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

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oui, essayer c'Est gratuit pour reaper

il supporte également les plugins direct x, JS et "cockos" le format des plugs développés par les gars de reaper

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Suite à vos conseils je vais éssayer Reaper, merci beaucoup de vous pencher sur mon cas^^

Et heu, en ce qui concerne mes autres questions ? Quelques avis concernant le matos, ou la différence entre les soft ?

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Citation :

 

5- Et dernière question concernant le matos : un conseil pour un bon casque (ou un seuil de prix), une carte son abordable (en Firewire c'est mieux ? moins de Latence ?), et un controleur midi ? (plutot 25 touches pour commencer ou vite limité ?)

Voilou, j'éspère que cela devient u

bon:

1- la carte son : avant toute chose, lis ÇA et éventuellement ÇA

sincerement, l'offre est tellement ultra vaste que meme avec un budget et des attentes hyper précises il resterait au moins une 20aine de produits différents

2- casque: pour simplifier, a partir de 70/80e tu peux trouver des trucs bien, et qui se gardent un moment

hésite pas a mettre plus, c'est un bon investissement. c'est aussi un des rares domaines de l'audio ou le top du top est presque accessible, genre dans les 250e t'as un casque trop bien, alors que par exemple pour avoir des enceintes de monitoring trop bien,c'est plutot 2500 l'unité sans compter qu'il fauter traiter ton local etc...

3- controleur midi:

ça dépend de beaucoup de choses, si tu sais te débrouiller en piano 25 touches c'est tres tres limité, si tu veux des potards des faders des pads, si c'est pour faire du live ou programmer etc...

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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pour la différence entre tous les logiciels :

je classerais ça en 4 catégories:

1-catégorie "générale" (en gros pour faire des prises de son et du mix) dedans tu peux foutre cubase, reaper, pro tools, logic etc etc la liste est longue

ici c'est effectivement plus selon les gouts et les couleurs, chaque logiciel ayant ses + et ses -, mais rien de radicalement différent.

2- ableton live: plus axé live, scène toussa ( a ma connaissance il n'existe pas d'autres logiciels de ce type)

3- Reason: c'Est en fait un genre de gros plugin avec plein d'instrus de toutes sorte dedans, et il peut également servir de séquenceur midi tout seul si tu n'as pas besoin d'enregistrer, et ses fonctions de mixs sont assez basiques. (mm remarque que pour live)

4-wavelab, plus dédié mastering et édition audio, pas pratique du tout pour mixer. il doit surement y en avoir d'autres dans la catégorie "mastering"

(je zappe tous les logiciels style piramix, séquoia etc... dont je ne comprend d'ailleurs pas tout a fait l'utilité ni les spécifités, d'ailleurs si qqun pouvait m'expliquer...)

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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bien sur ces catégories toutes pourries ne valent que pour moi, ya plein de logiciels que je connais pas

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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C'est merveilleux ;)

Vous répondez parfaitement à mes questions, et vous avez été super réactif, je suis aux anges ;) Je sais pas pour vous quand vous avez commencé, mais on se perd facilement devant l'offre de soft et matos. J'ai tout plein d'idées en tetes et j'adorerais enfin réussir à les enregistrer plus précisément. Et nous devons etre nombreux à vouloir cela mais j'adorerais gagner ma vie en faisant un métier qui me passionne et la musique pour moi, c'est un kiffe intégrale, je me laisse transporter par elle et je voyage grace à elle.

Mais mon "défaut" / qualité, c'est que j'aime avoir une idée assez concréte des choses que je fais et je souhaiterais bien sur ne pas perdre trop de temps avec les détails techniques qui me ralentissent dans ma créativité assez sommaire pour le moment. C'est donc super agréable d'avoir des gens qui connaissent trés bien un secteur pour nous conseiller. C'est aussi ça internet, c'est une entraide que nous n'avions pas forcément avant avec une rapidité d'informations qui me laisse réveur quand je songe à toutes mes intérrogations de mes plus jeunes années ;)

Bref, je m'égare, surement à cause de ce superbe morceau de john Butler trio : Océan. En vous remerciant, je reste avide de vos commentaires et avis ;)

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Personne a penser a Studio One... C'est un exellent programme !

www.wsproaudio.com

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Citation :

Personne a penser a Studio One... C'est un exellent programme !

ah bah bravo! maintenant il est encore plus perdu face a

l'offre de soft et matos.

mrgreen

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Bah ... c'est quand même une alternative qu'il faut qui prenne en considération ! Anywai je trouve que les gens se complique toujours trop les chose. Tous les séquenceur aujourd'hui font a peu près tous la même chose ( Ok oui je sais ... il en n'As qui faut tel et tel chose .. et d'autre font autre chose , mais en général c'est tous pareille ... et de toute facon les fonctiosn qui manque a tel séquenceur ... il y a toujours un plug in qui vien régler ca si un jour ca manque ) . Donc en gros c'est rendu de trouver le séquenceur qui nous rend le plus possible a laise. Il y a une version démo de quasi tous les soft , tu test, tu voie lequel te conviant le mieux et voila tu as ton séquenceur.

www.wsproaudio.com

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Salut à tous,

je me permets de squatter le sujet pour vous demander si REASON 5 associé au séquenceur de PROPELLERHEAD à savoir RECORD, est un bon bundle pour de la production musicale (en clavier MIDI : AKAI MKP 49) ?

Merci d'avance.

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Salut à toi ;)

Pour les infos que j'ai pu glaner, et dans le but de faire remonter le topic pour que tu aies une réponse plus précise ^^ car étant encore relativement débutant en Mao, Reason associé à Record est un trés bon Bundle pour la prod, mais pour ma part je t'avoue avoir eu du mal avec Reason, sauf si tu es habitué à travailler avec du hardware.

Je me suis orienté vers Logic couplé avec Ableton (et si tu n'es pas sur Mac, Cubase à l'air trés proche de Logic et assez intuitif, et pour ce que j'ai vu de Reaper, tout pareil, excellent séquenceur, mais je l'ai trouvé moins complet à première vue). Mon avis reste trés subjectif et pas forcément des plus précis, mais tu as le point de vue d'un "plus ou moins" débutant.

Je confirme ce que j'ai souvent lu : il faut trouver le logiciel qui convient à chacun, les fonctions restant relativement similaire, et la créativité est la chose la plus importante, mais il faut l'outil qui convient à chaque utilisateur ;)

Si un plus grand connaisseur pouvait donner un avis plus rigoureux ;)

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Et une emulation Mac pour PC ??? Comme ça tous les 2 sur Logic.

Après je n'ai pas tester mais apparement on m'a dit que sa fonctionnait (je rappel que "on" est un con ...)

Donc source à verifier avant de sauter le pas

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Je vais mettre ma zone, mais... êtes vous surs qu'il soit nécessaire d'avoir tous les deux le même logiciel ?

Bien sur, vous vous dites "on pourra se passer les projets d'un ordi à l'autre". Simple.
Sauf que dans les faits, ça risque de ne pas se passer comme ça.

D'abord, un projet audio est vite lourd. Vous ne pourrez pas vous les envoyer par le net. Il faudra les trimballer sur des clefs USB ou des HD. Je te dis tout de suite que ça va être le bordel à gérer, notamment la question de "quelle est la dernière version de projet à jour ? Celle qui est sur mon ordi ? Sur le HD externe ? Sur l'ordi de mon pote ?"

Ensuite, il faut que vous ayez les mêmes plug-ins, sinon, ça ne sert à rien. Qu'est-ce qui va se passer si l'un d'entre vous kiffe un synthé et pas l'autre ? Il va quand même l'acheter pour la compatibilité ? (je rappelle que pirater, c'est mal, surtout quand on veut en faire son métier).
Et si l'un d'entre vous découvre un plugin qu'il adore et qui n'existe que sur une seule des plateformes ? Il fera une croix dessus parce que l'autre ne peut pas l'avoir ?
Notez aussi que si vous n'avez pas la même configuration de carte son, ça risque d'être galère. A chaque passage d'un projet sur l'autre ordi, vous risquez de devoir réaffecter les entrées/sorties des pistes.

Enfin, je suppose que si vous bossez ensemble, c'est que vous êtes complémentaires. Que chacun apporte des trucs à l'autre. Pourquoi alors ne pas décider d'avoir aussi des outils complémentaires ?

Vous pourrez très bien vous transférer des trucs tout de même. Par exemple, piste par piste.
Machin crée un beat. Il l'envoie à truc
Truc fait une ligne de basse, il l'envoie à Machin qui l'ajoute à son projet
Machin enregistre une prise de gratte. Il l'envoie à truc
etc.

Pour finaliser le projet, vous importez tout dans un des séquenceurs et bossez ensemble dessus. Mais même ça, c'est pas sur. Si ça se trouve, l'un d'entre vous s'orientera plutôt vers la création, l'autre vers la production et le mixage.
Il vaut donc peut-être mieux que chacun ait les outils qui lui convienne, qui correspondent à sa sensibilité, son goût, ce sur quoi il travaille en priorité et sa façon de travailler.

A réfléchir, en tous cas.
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Honnêtement, will n'a pas tort, sur les problèmes de mise à jour.

 

Je pense pour ma part qu'à moins d'avoir une expérience hors-pair de la télé-prod, il y a un gros risque d'usine à gaz...

Je pense si vous en êtes à vos début là dedans, que vous devriez le penser autrement...

 

à savoir:

Chacun a un ordi une carte son, et moyen de travailler chez soi, ok... avec des spécialisations, peut-être comme le suggere will (l'un s'occupe des synthé, l'autre des samples batteries, l'un plutot le mix, et l'autre la prise de son...

Tout dépend de votre matos et de vos talents respectif évidemment.

Au bout vous vous en sortirez avec une ou plusieurs pré maquettes, créées dans un joyeux bordel créatif, mais à ce stade, pas forcément grave

 

Citation de will zegal :

ous pourrez très bien vous transférer des trucs tout de même. Par exemple, piste par piste.
Machin crée un beat. Il l'envoie à truc
Truc fait une ligne de basse, il l'envoie à Machin qui l'ajoute à son projet
Machin enregistre une prise de gratte. Il l'envoie à truc
etc.

Pas idiot, mais pour la partie créative, vu que par internet vous allez vous envoyer des prises compressées en mp3, ou passer des nuits à uploader ou télécharger sur des ftp... (pas forcément si pratique...)

PAR CONTRE, pour ce qui est du projet référence, je ne saurai trop vous conseiller de le sédentariser sur la meilleure station de travail dont vous disposez (ordi, carte son, monitor, préamp, prise de son, etc...), et une fois le travail de conception des morceaux arrêté, vous vous retrouvez dans le même Hstud pour enregistrer et finaliser le projet...

 

Ca peut aller très vite car vous aurez déjà toute la matière (idées, samples), et les parties instrumentales à enregistrer seront normalement beaucoup mieux maitrisée.

 

L'intérêt de la création communautaire, c'est que c'est souvent un joyeux bordel (et il faut préserver cette émulation pour la partie créative), le problème c'est que c'est souvent un joyeux bordel (pour les phase de rangement, de production, etc... c'est pas l'idéal)

 

[ Dernière édition du message le 06/02/2011 à 17:22:47 ]

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Je n'ai pas vu qu'il ait dit que ça se ferait par internet. Il sont peut-être voisins, ou dans la même école ou la même boîte. Auquel cas, se passer une clef USB, ça peut fonctionner.

Mais même par le net, c'est pas l'enfer d'envoyer une boucle de batterie. C'est sur que s'il faut s'envoyer tous les jours plusieurs pistes faisant la durée du morceau, c'est pas faisable. Mais en phase de créations, il peuvent bosser avec des boucles de quelques mesures qui peuvent même s'envoyer par mail.
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Il n'y a pas des programme qui sont fait pour ca. Tu peux bosser en ligne et tu voie en direct tout ce que fait lautre. Vous conaisser et j'recherche la page, je crois avoir ca dans mes favorie !

www.wsproaudio.com