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réactions au dossier [Bien débuter] Comment avoir une voix éraillée

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment avoir une voix éraillée
Comment avoir une voix éraillée
Dur de chanter du Janis Joplin quand on a la voix de Mylène Farmer, ou encore du Springsteen quand on a la voix de Christophe. Y a-t-il du coup une méthode ou des conseils à suivre pour se casser la voix ?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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176
@coolwaiss

et la majorité des chanteurs soul tirent comme des porcas sur leurs cordes et déclinent avec les années...

Ne confondons pas svp feeling et maitrise.

D'ailleurs il n'y a qu'en france qu'on souhaite absolument opposer les 2!:bravo:

Comme si un technicien ne pouvait pas avoir de feeling...

Ah, la fermeture d'esprit:|

[ Dernière édition du message le 15/07/2013 à 16:44:03 ]

177

@malkeup84.Je ne parle pas de feeling,mais d'identité vocale.Il est très étonnant que certains veulent appliquer des méthodes ,des techniques a des styles qui sont issus des "cultures noires".La maitrise d'un "chanteur soul" n'est pas lié à la "beauté" de sa voix".Les  "chanteurs soul" cherchent à communiquer de la manière la plus expressive.La" maitrise" dans ce style n'est pas à la qualité de la voix ,mais à la force de conviction du chanteur.Je suis suis toujours surpris que des gens venant généralement du classique émettent des certitudes sur les cultures musicales générées par le "métissage noir et blanc".

 " La majorité des chanteurs soul tirent comme des porcas sur leurs cordes et déclinent avec les années..."Cela fait parti du style et James Brown ou autres nous ont donné du plaisir de cette manière pendant de longues années sans ce préoccuper de la qualité de leur voix .La voix n'est juste qu'un outil,se préoccuper de sa longévité est une chose ,maitriser un style en est une autre.Je ne sais pas ce que veux dire "technique "pour un chanteur,parce que lorsque j'écoute une chanson;je 'écoute pas le chanteur  icon_eek.gif .J'écoute la chanson dans son ensemble et je vois si la voix corresponds au style. Caruso sur du James Brown(et vice versa) icon_exorbite.gif

178
@coolwass

je vois...

croire que maitriser quelque chose va te faire perdre ton identité,c'est assez puéril.

désolé pour mon ton mais encore une fois, je parle de vécu.

Et crois moi, surtout dans un chant percussif et bestial comme la soul, la seule chose que tu peux perdre en maitrisant plus techniquement, c'est la grosseur des veines de ton cou...:8)

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 12:05:22 ]

179
En tant qu'orthophoniste et formée dans les techniques du son, je suis au carrefour de toutes ces questions et j'aimerais apporter un peu d'eau médicinale à ce moulin de post...

Je n'ai pas tout lu attentivement lors ce que j'évoque a sans doute été déjà écrit : je souhaite faire ma petite prévention "à la bonne maman". Ok, ce n'est pas très rock 'n roll mais bon...

La voix éraillée est une caractéristique pathologique. On parle évidemment ici de voix saturée, tout le monde l'aura bien compris.

Si on cherche à avoir une voix éraillée, la seule solution est de se la rendre pathologique ( :oo: ?). Les conséquences pour revenir à une voix "normale" seront donc un suivi médical chez un ORL + une rééducation de la voix. Ok, toutes les orthophonistes ne connaissent pas les techniques des musiques amplifiées mais certaines, si : regardez-moi :aime:

Si on veut avoir une voix saturée, il faut donc apprendre à utiliser d'autres structures qu'uniquement les plis vocaux (cf article du docteur Chevallier sur le sujet : http://www.docvadis.fr/gerard.chevaillier/document/gerard.chevaillier/la_voix_saturee_du_chanteur_de_rock_metal_un_mecanisme_supraglottique_performant/fr/metadata/files/0/file/ch22.pdf ).
Cela s'apprend, se travaille, en connaissance éclairée : vous devez comprendre ce qui se passe.
Knowledge is Power.

Mais surtout : cela ne dispense pas d'un suivi ORL.

Si vous voulez vraiment utiliser votre voix comme un instrument de travail professionnel, il faut en assumer l'entretien (comme on s'occupe de changer une lampe d'un pré-amp, mmmh, je vois que ça parle à certains :) ).
Ok, une laryngoscopie n'est pas l'examen le plus cool du monde mais ce n'est pas non plus le plus douloureux / intrusif. Et cela permet de vaincre définitivement les idées reçues qu'on a pu accumuler pendant des années.

Marianne TONDAT
Orthophoniste
Master sciences du langage
Technicienne son
 
Rééducation vocale et technique d'enregistrement
http://www.orthoson.fr

Portable: 06.63.82.06.56

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 14:38:33 ]

180
@marianne monthy

en effet, la saturation est une technique, ou plutôt dans mon enseignement, une spécialisation.

Il faut avoir de sérieuses bases techniques pour ensuite apposer cet effet vocal.

il suffit de regarder le chanteur pour savoir s'il maitrise ou non.(levé de tête, rictus, évitement de la note etc...)

quand cet effet est maitrisé, on reste confortablement et sans lésions sur la note avec la même facilité q'un fausset.

si cet état n'est pas atteint, alors c'est du forçage ;-)
181

@ malkeul84.Je ne suis pas désolé par ton ton ,mais par tes certitudes.(je ne dois pas être le premier).Le chant Soul n'est ni "bestial "ni percussif".C'est ce genre d'assertion qui est puéril.La Soul est une musique afro-américaine issue des église noires.Les chanteurs de ce courant n'ont pas attendu des profs de chants pédants pour exister.Je trouve très dangereux que des jeunes qui voudraient chanter dans ce style,soit orienté par ces clichés.J'aimerai que tu donnes un lien ou on t'entend chanter de la Soul de manière "bestiale  et percussive"

182
@maikeul84 : Prends soin de tes élèves, apprends-leur que prendre soin de leur voix leur permettra de chanter mieux et plus longtemps, encourage-les à aller chez un ORL tous les ans si tout va bien (comme chez le dentiste, bon sang de bois).

Jamais tu n'aurais pu accepter de changer de carrière professionnelle sans des professionnels de santé: suite aux examens, entretiens, rééducation, travail, tu as su ce que tu avais, pourquoi, tes limites et tu as su ainsi te préserver.

Avec la meilleure volonté du monde, même le meilleur prof de chant ne peut apporter un suivi médical. En revanche, tu as des possibilités de repérages des troubles et de prévention. Comme de mon côté, je ne peux pas apporter l'aspect pédagogique d'un prof de chant mais par contre, réfléchir avec la personne sur l'aspect confort / esthétique.

Nous sommes complémentaires. Mais nous ne faisons pas le même métier. Et je te respecte pour ça.



Marianne TONDAT
Orthophoniste
Master sciences du langage
Technicienne son
 
Rééducation vocale et technique d'enregistrement
http://www.orthoson.fr

Portable: 06.63.82.06.56

183
Que l'on chante 30 minutes ou 3H, la voix ne doit JAMAIS sortir éraillée : JAMAIS !!!

N'hésitez pas à consulter si c'est le cas ou à changer de prof si c'est ce qu'il vous raconte ("C'est normal").

Bossez bien les gars mais préservez-vous.
Marianne TONDAT
Orthophoniste
Master sciences du langage
Technicienne son
 
Rééducation vocale et technique d'enregistrement
http://www.orthoson.fr

Portable: 06.63.82.06.56

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 18:46:40 ]

184
@coolwaiss

bonne chance à toi :)

je suis autodidacte et instinctif dans tout, même au delà de la musique.
mais par expérience, il est impossible de l'être dans le chant sans rater l'essentiel:la libération.
car le chant est tellement plus qu'un acte vocal...il est le passage privilégié de maintes émotions.
et leur libération, leur expression et leur canalisation sont essentielles.

Alors toi qui veut m'entendre chanter la soul, je te défie de me la chanter sans limites et sans contraintes.
Tu me parles d'expression quand je te parle de pleine possession de ton corps.
Comment veux tu parvenir à cet état sans la compréhension et la maitrise de ce que tu fais?

je ne peux pas débattre de quelque chose d'aussi évident avec quelqu'un qui est persuadé que la libération d'une énergie et d'une émotion suffit à l'extase et à la sublimation.

l'intérêt de la maitrise, c'est la fin de la dépendance et du questionnement.
Et c'est capital quand on parle d'expression.
On ne rend pas l'expression plus belle mais plus complète.

@marianne

merci ;-)

nous sommes complémentaires en effet.

185
Chanter comme ça alors c'est pas conseillé / pas maîtrisé / pas bon pour la voix ?

[ Dernière édition du message le 26/12/2014 à 13:39:05 ]

186
@Eva
rassure moi, ce n'est pas toi sur la vidéo?

En grattant comme elle le fait dans le grave, si elle chante une fois par mois (et c'est déjà beaucoup pour nos oreilles, vu ce qu'on entend) elle s'abimera moins vite ;-)

Ce qui n'est pas conseillé en revanche, c'est de poster un clip où on fait semblant de jouer de la guitare alors qu'il suffirait de chanter simplement.

ça oui, ça peut nuire considérablement à une carrièreicon_facepalm.gif

Je ne m'étendrai même pas sur l'exécution (sentence capitale?) du morceau...après, les goûts et les couleurs comme on dit.

[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 15:25:06 ]

187
Citation :
je pense que la grosse voix est accessible à tous quand on comprend comment ça marche.

Je cite Traumax en début de sujet.
Accessible à tous peut être mais la motivation d'invoquer le diable en hurlant dans un micro n'est pas accessible à tout le monde... Même si l'on maitrise la technique pour pouvoir recommencer à volonté.
Cela dit j'apprécie certaines oeuvres d'une noirceur métallique à faire frémir un loup garou.
188
Je vois pas trop ou tu veux en venir, mais c'est évident que tout le monde n'est pas obligé d'aimer le metal.
Par contre n'importe qui qui aime ça et veut en chanter peut le faire, moyennant du travail, comme n'importe quel instrument et n'importe quel style.
189
Tout à fait.
D'aileurs, vu ta nouvelle signature... Rien est plus fort que la passion.
J'ai tendance à croire maintenant qu'on peut apprendre cette technique comme une autre.
Le résultat doit être assez déstabilisant.
Je voulais juste souligner le fait que la motivation nécessaire pour s'investir dans ce domaine n'est peut être pas sans conséquence psychologique. Mais c'est une apréciation personnelle.
Je ne sais pas à quel point on peut être un technicien détaché quand on atteint des sonorités diaboliques... ;)

[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 17:10:56 ]

190
Etant donné qu'on est pas dans le pub, je vais me restreindre et penser que tout ça n'est qu'une tentative maladroite d'ironiser.
191
Bah oui c'est de l'ironie...
Une nuit, au boulot, j'ai passé plusieurs heures à m'éduquer sur le black et le death metal, la Norvège, la Suède, le folklore qui va avec, les sons guturaux et les atmosphères malsaines.
J'ai mis un moment à m'en remettre. J'imagine que l'investissement nécessaire n'est pas sans risque. Mais en même temps, ce n'est qu'une vision extérieure du phénomène. Une simple supposition.
Et malgré tout je respecte le coté artistique de cette musique qui est très impressionnant.
192
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Hors sujet :
Alors pour te rassurer, on peut tout à fait écouter et faire du death (ou du metal au sens large) sans être pour autant une boule de haine et de dépression. :-D
Par ailleurs, je connais très peu de gens qui n'écoutent que ça. Après, c'est sur qu'un profane qui passe 6 ou 8 heures à écouter Burzum et Mayhem en boucle n'en sort pas indemne.
193
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Hors sujet :
J'ai vu bcp moins de baston, d'incivilité, de gros lourd, de chercheur de merde,... dans la totalité des festival et concert metal réunis auxquels j'ai assisté que dans UNE soirée electro ou UN bal du samedi.


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Hors sujet :
Normal, les metalleux viennent pour kiffer les groupes et l'ambiance. Les soirées electro actuelles sont des poubelles à pochtrons et étudiants surexcités en tous genres.
Cela dit pour vraiment apprécier une bonne soirée techno, direction l'allemagne, là-bas il y a une vraie culture de la musique électronique et des clubbers intègres (si on peut dire).

Fin de la parenthèse, retour à la technique vocale, si vous voulons bien.