réactions au dossier [Bien débuter] Comment avoir une voix éraillée
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Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Kriktop
Fous toi la voix dans le fillon et hurle un bon coup. Ca dégage les bronches.
Nic02
maikeul84
on dit fion et non fillon, ça c'est un ex premier ministre.
"Qui a dit que ces chanteurs étaient des chanteurs qu'on n'avait pas su former ?"
ben c'est moi qui te le dit garçon, et il n'y a pas de "ma parole contre la tienne", il y a simplement toi qui passera pour un incompétent quand des gens compétents te liront.
Et il y a les autres qui ne savent pas et qui douteront
Le reste n'a aucune importance tu sais.
Le seul petit soucis?... et bien le bariton martin n'existant pas, son registre est fictif ce qui implique une certaine incompétence concernant le dit prof qui l'énonce...
Ceci n'engage pas que moi malheureusement, mais si on est lu par des gens compétents et avisés, cela va concerner plus de monde.
mais même si 20 personnes te le disent, tu pourras toujours rétorquer que ça n'en fait pas une vérité.c'est ça qui est beau dans la vie.
c'est pourquoi on peut faire tout et n'importe quoi dans ce pays!
@Traumax
Je ne comprends pas trop pourquoi tu lis si tu te fais chier.
si parler chant te saoule pourquoi suis tu un post sur ce sujet?...
Il est possible (et pas dangereux rassure toi) que tu aies quelque chose à apprendre.
ça n'est donc pas si grave.
en tout respect cependant
musnoz
la zone dans laquelle tu saturais ta voix avec confort s'appelle "fausset saturé"(en considérant que tu créais un effet de voix doux sans hurler), puisqu'elle se situe avant ton SI4.
…
dans la seconde zone où tu as rencontré des soucis, tu passes dans ton registre de voix mixte (Si4/Mi5)
Bonjour,
Ne voulez-vous pas plutôt parler du Si3 et de Mi4 ? Le Si4 est une note très aiguë pour une voix masculine.
@+
[edit] Concernant, le baryton Martin, Monsieur Jean-Blaise Martin n'aurait pas été content qu'on lui dise que sa tessiture n'existe pas : c'est une catégorie de baryton avec une aisance dans les aiguës, pouvant aller jusqu'au Fa3, voire, au Sol3 — un peu comme le baryton-basse qui a une facilité à atteindre des notes graves.
Voilà, @+
« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. » (B. Russell)
[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 21:26:12 ]
maikeul84
en effet il est présenté comme un bariton martin, ah, ah, ah!!!
ce chanteur est un pur ténor!
au C#3, il n'a quasiment plus de timbre!!!!je suis ténor et j'ai plus de grain que lui sur cette note...
c'est désolant.
on vit vraiment dans un pays de blaireaux ma parole!!
réveillez vous les garçons et arrêtez de répéter ce qu'on vous dit ou ce que vous lisez.
Faites travailler votre bon sens et vos oreilles.
On marche vraiment sur la tête
maikeul84
dans le chant moderne nous avons en effet une octave d'écart.(repères américains)
un ténor débute au C3 (chez moi..)
[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 21:26:42 ]
maikeul84
E un contre ut lyrique sera un C5
maikeul84
Kriktop
@Kriktop
on dit fion et non fillon, ça c'est un ex premier ministre.
Je dis bien fillon et pas fion. C'est plus vulgaire !
"Qui a dit que ces chanteurs étaient des chanteurs qu'on n'avait pas su former ?"
ben c'est moi qui te le dit garçon,
Misère. A ce niveau, c'est vraiment du marketing viral. Tu arrives ici, tu parles de tes 25 ans de cours dans le monde entier, tu parles des profs à qui tu tiens la dragée haute, tu parles des innombrables langues que tu pratiques, tu fais des cours pompeux avec des arguments d'autorité... La question est : qu'as-tu à vendre ?
et il n'y a pas de "ma parole contre la tienne", il y a simplement toi qui passera pour un incompétent quand des gens compétents te liront.
Haha. Je me fous de tes jugements.
Et il y a les autres qui ne savent pas et qui douteront
Ils douteront de quoi ? A cause de mon emploi de telle ou telle catégorie vocale très connue et admise ? Tu crois sincèrement que ça va changer la face du monde que tu réfutes une catégorie sans argumentation ? Et d'ailleurs je m'en balance à un point...
Là où nous pouvons tomber d'accord (peut-être, mais pour l'instant je n'ai lu que tu fumeux dans tes exposés techniques). L'emploi des catégories vocales n'est pas une fin en soi. Il importe surtout aux chanteurs de savoir exactement ce qu'ils peuvent faire pour éviter de se détruire. Et ça, c'est technique. Métabolique, physiologique et technique.
Alors puisque le thème est comment casser sa voix, je dirais simplement : sans être certain de son coup, éviter ! Car contrairement à ce que tu dis, certaines lésions sont DEFINITIVES. Je pense qu'il est dangereux et aberrant de proférer le contraire sur un espace lu par de jeune apprentis. C'est une responsabilité que je ne me risquerais pas à endosser ! Dire de telles choses est par contre une preuve d'incompétence. Si tu étais prof de conduite et que tu incites des élèves à rouler à tombeau ouvert sur des départementales, on te taxerait de danger publique... Il n'y aura jamais mort d'homme, fort heureusement avec les incompétent qui prétendent enseigner le chant de par le monde ! Sinon, les théâtres seraient des cimetières.
Le seul petit soucis?... et bien le bariton martin n'existant pas, son registre est fictif ce qui implique une certaine incompétence concernant le dit prof qui l'énonce...
Ceci n'engage pas que moi malheureusement, mais si on est lu par des gens compétents et avisés, cela va concerner plus de monde.
Mais quel blabla... Je n'ai rien à gagner sur ce forum. Je ne suis pas prof (ou seulement dans certaines circonstances précises. Je ne cherche pas à y faire du business
mais même si 20 personnes te le disent, tu pourras toujours rétorquer que ça n'en fait pas une vérité.c'est ça qui est beau dans la vie.
c'est pourquoi on peut faire tout et n'importe quoi dans ce pays!
Mais oui. En France, on ne sait pas chanter, on ne sait pas enseigner. Je me demande vraiment ce qui te tracasse !
[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 21:51:17 ]
musnoz
@musnoz
dans le chant moderne nous avons en effet une octave d'écart.(repères américains)
un ténor débute au C3 (chez moi..)
Vous vouliez donc dire B4 et E5 : ce sera en effet plus faisable à atteindre pour notre ami Greg
@+
« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. » (B. Russell)
[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 21:42:04 ]
maikeul84
Oh oh j'ai dit qu'huŕler n'était pas dangereux?...
J'ai dit que le faire longtemps créait des lésions,mais rien de grave si on le fait pendant 3 heures,relisons nous...
Je n'ai rien à vendre rassure toi,je viens ici en toute humulité mais je travaille dans le milieu professionnel depuis bien longtemps et ceci sans jamais décrocher une seule fois mon téléphone donc j'aurais du mal à savoir même me vendre...
Je te répète simplement que ce terme de baratin Martin est une foutaise et une supercherie.
Après tu en fais ce que tu en veux.
Je suis spécialisé encore une fois dans la rééducation vocale donc ce n'est pas à moi que tu vas apprendre les effets à long terme d'un forçage!
Quand tu répareras des voix brisées au téléphone sans jamais rencontrer la personne tu pourras éventuellement remettre mes propos en question mais comme tu dis ce ne sont que des mots...je peux être un grand manipulateur qui raconte n'importe quoi.jai peut être 18 ans et je suis boulanger qui sait?...
C'est assez comique,c'est pourquoi je m'amuse à te répondre.
Kriktop
Sincèrement.
Tu utilises le mot Humilité.
Relis-toi. Pas un post sans que tu te poses en sauveur de l'humanité souffrante.
Et ce qui est très fort c'est que je n'ai lu aucun argument technique dans ton approche. Rien ! Du vent.
J'ai croisé dans ce métier pas mal d'hypnotiseur et d'enfumeurs.
[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 21:57:50 ]
maikeul84
Car j'aime quand les gens réussissent à extraire le fond de la forme.
Et plus je provoque moins on m'écoute...
Et au final on ne garde que l'arrogance et plus le propos.
C'est dommage mais c'est ainsi et je m'amuse toujours de ce trait humain.
On pourrait dire je t'aime à quelqu'un en l'insultant qu'il ne l'entendrait même pas.
maikeul84
maikeul84
En me remettant en question à chaque intervention.
Kriktop
Bon vent.
maikeul84
Traumax
Voila, c'est gentil d'avoir pourri un fil qui aurait pu être utile aux noobs.
maikeul84
Si tu n'as rien appris c'est que d'une part tu n'as lu que tu n'as tout lu (j'en ai écrit des tartines avant qu'on jour aux coqs) et d'autre part cher ami,c'est très français l'assistanat,tu ne veux pas non polis qu'on te donne la becquée?
Si tu veux savoir posé des questions...
Mais avant de poser des questions je te conseille de relire le début du post et de te relire avant d'écrire, tu verras que tu n'es pas très cohérent.
Pour en finir la dessus je fais la chasse à certaines choses par conviction depuis des années et je me tiens à ce cap car l'incompétence et le nivellement vers le bas est tellement effrayant qu'il serait absurde de faire autrement.
Prenez ça comme de l'arrogance ou de la prétention,mais prenez aussi le message avec svp.
Je vis ça au quotidien depuis des années et le désarroi des gens n'est pas un commerce.
Traumax
Je pensais plutôt au débutant qui se retrouve sous un flot de palabres sur le lyrique, les tessitures et mes couilles sur un piano qui n'ont rien à faire ici.
Et cesse d'être aussi hautain.
maikeul84
maikeul84
tu affirmes ne rien avoir appris, c'est que tu lis mal, on a fait des tirades sur le chant avant que tu n'interviennes et que très justement tu expliques que le classique bla bla bla...
je suis en accord avec tout cela donc je confirme et Mr Classico pète une durite donc en effet à ce moment là j'aurais du ne pas relever.
Cependant tout ce que j'ai écrit avant concerne des conseils vocaux (j'ai même répondu à quelqu'un qui me demandait un conseil).
rien d'hautain donc, juste que ce que tu dis est un poil exagéré...juste un poil, de quelques pages...
maikeul84
Traumax
http://www.rue89.com/rue89-culture/2013/02/02/hurler-longtemps-et-sans-se-faire-mal-la-technique-des-chanteurs-de-metal
Quelques infos intéressantes dans cet article.
maikeul84
c'est la raison pour laquelle je me suis permis d'intervenir pour une fois sur ce site.
le titre m'ayant effrayé au départ, j'ai tenu à apporter ma contribution et mon expérience, sachant qu'il n'existe pas de formation de ce type en France.
C'est justement dans ce style de voix (hard/rock, métal etc...) que la voix a besoin d'avoir une vraie assise technique car l'instinct et les aptitudes de chacun suffisent souvent...quand on fait ses 2 répètes par semaine max et ses 2 concerts par mois.
on a ainsi la possibilité de taper sur les cordes et le temps de récupérer.(c'est ce que l'on crois tout du moins).
Ce n'est qu'en essayant de s'extraire parfois de cette vocalité que l'on s'aperçoit des lésions causés souvent sur les cordes.
Utiliser sa voix claire devient ensuite problématique.
Il est assez simple de savoir s'il on maitrise la projection et le timbre de sa voix.
Il suffit d'envoyer pour un ténor un A4 (j'ai expliqué tout à l'heure lequel c'est celui juste sous le contre Ut pour les classicos)
en voix saturée tenue, sur le souffle, et ensuite de faire la m^me chose, avec la même aisance en voix claire, et monter ainsi jusqu'au D5.
Si vous êtes apte à le faire c'est que vous chantez sainement, sinon, vous allez avoir une dégradation progressive de votre voix avec les années.
Ceci est logique et sans appel.
Voilà Traumax un exemple de conseils qui peuvent aider les gens qui sollicitent de façon intensive leur voix, et tu es concerné aussi.
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