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réactions au dossier [Bien débuter] Le top des pianos virtuels

  • 130 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Le top des pianos virtuels
Le top des pianos virtuels
Votre piaule ne fait que 8 m2, mais vous vous sentez l’âme de Glenn Gould ? Pas de problème, car il est bien fini le temps où il fallait se taper les 480 kg d’un Steinway jusqu’au 8e pour plaquer un accord, grâce aux éditeurs de VSTi qui nous proposent aujourd’hui de nombreux pianos prestigieux ne pesant pas plus de 0 milligramme et s’avérant parfaitement à l’aise sur le disque dur d’un laptop… Allons donc faire un petit tour du côté des 88 notes !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
Le piano sur lequel je me fais le plus plaisir avec des harmoniques délicieuses qui dépassent tout ce que j'ai pu entendre, c'est un mélange de deux pianos.
A l'aide de Reaper, sur la même piste je mixe Alicia Keys(samples) et Atlantis True Pianos de 4Front(virtualisation).

Au départ, j'aimais bien le son d'Alicia Keys, mais je trouvais Atlantis plus réactif.
Le mixe des deux ... c'est sublime.
Quelqu'un d'autre a essayé ?
102
Citation de Elka21 :
B7 a ecrit:

Bin pour moi c'est une caracteristique parmis d'autres comme l'harmonie entre les notes quand on joue un accord, etc. Mais elle est essentiel et determine quand meme une bonne partie de la jouabilité cependant on la decouvre généralement une fois le piano acheté contrairement au timbre qui ressort de suite dans les démos.
l'ideal est le piano qui se rapproche le plus du vrai, et n'importe quel "vrai" ce rapproche de l'idéal de cette fameuse courbe . . .


Salut,

Ben moi, à l'écoute des démo, je sens ce qui me gène sans vraiment donner un nom précis. La courbe peut éventuellement donner une explication mais ça reste théorique. La courbe du pianoteQ est presque idéal mais le résulat n'est pas à la hauteur. Il suffit d'écouter "au clair de la lune"(les démos) pour l'entendre.

D'un point de vue général, je voulais juste donner un ressenti. Toutes ces explications mathématiques, preuve à l'appui, courbe etc...m'insupportent de plus en plus bien que je comprenne le but recherché. c'est peut être le fait d'avoir sorti des vieux CD du placard et de les avoir écouté pour m'apercevoir que le son, la qualité de certains pianos, parfois les mise en place n'étaient pas une absolue priorité. Les pianos dans certaines song de cat Stevens par exemple sont les plus pourries qu'il m'ait aidé donné d'entendre, un jeu parfois approximatif, mais..mais..il y a un truc qui ne s'explique pas. Pas d'explication non plus à l'écoute de Jacky Terrasson et sa frappe qui fait exploser le piano car pas ou peu compressé... Pourquoi j'ai des frissons malgré le beau temps à l'écoute? Alors l'idéal d'une courbe en ce qui me concerne est juste une vue de l'esprit.

bon dimanche

[ Dernière édition du message le 07/07/2013 à 12:53:02 ]

103
j'ai parcouru ce sujet étant à la recherche d'un piano virtuel assez léger pour mon ordi portable ancien et j'ai retenu le EZ-keys upright ainsi que le Pianoteq....j'ai donc testé les démos et le EZ-Keys s'en sort bien avec une bonne expressivité et un son plutôt réaliste et agréable à jouer..
Pour le Pianoteq (V5) j'ai fait défiler les presets et j'ai accroché sur le U4 (piano droit) qui à mon avis sort du lot...après vérifications sur le site Pianoteq, le U4 bénéficie de la nouvelle modélisation de la version 5 ...ceci expliquant cela....Cependant, si la jouabilité est plutôt bonne, le son ressort assez métalique et fait plutôt penser à un Fender Rhodes qu'à un vrai piano. A mon avis la modélisation prend en compte les cordes mais pas vraiment la caisse de résonance et donc l'aspect boisé du son.....de plus, j'ai trouvé peu réalistes les notes aigues (au dessus de C5 ) ainsi que les notes basses....En résumé, le pianoteq me semble plus adapté pour les pianos électriques, vibraphones et clavecins.....

EDIT : finalement j'ai pris le Pianissimo de Acoustica qui est 10 fois mieux que le Toontrack upright.....le sampling est vraiment réussi et on ne remarque pas les différentes couches de vélocité...Petit bémol sur le fait qu'on ne peut pas l'accorder (il est fixé à 440) et un léger étoufement sur les touches c#3 D3 en vélocité maxi mais pas vraiment génant.....ça tourne sans problème sur mon vieux portable avec 4 ms de latence

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 19/05/2015 à 11:25:06 ]

104
Bonsoir,

quelqu'un connait le Ravenscroft 275 de VIlabs?

Je possède déjà L'italien Fazioli de la version True Keys Italian.

[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 22:00:15 ]

105
Bonjour et deterrage inside !!!

Quand est il en 2017 des meilleurs pianos vst suite a l’acquisition d'un S88

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

106
Salut, on en parle un peu là, des nouveautés un peu, après des nouveautés plus jouable, le truc qu'on ne perçoit pas dans une démo audio, pas sure.

https://fr.audiofanzine.com/piano-electrique-virtuel/spectrasonics/keyscape/forums/t.626776,commentaires-sur-la-news-spectrasonics-joue-la-touche-avec-keyscape,post.9112214.html

En électrique un qui va bien, bon timbre et jouable (30 vélocités), fait par un passionné . . .
https://fr.audiofanzine.com/piano-electrique-virtuel/scarbee/classic-ep-88s/forums/t.633319,commentaires-sur-la-news-scarbee-is-back-avec-un-mark-1-ameliore.html

[ Dernière édition du message le 20/01/2017 à 22:34:17 ]

107
il y manque l'excellent Galaxy Vintage D, le meilleur virtuel que j'ai pu testé
108
Citation :
il y manque l'excellent Galaxy Vintage D, le meilleur virtuel que j'ai pu testé

+1
109
Pianoteq 6 relance le débat...

https://www.pianoteq.com/

Eric

110
Up

Exacte et leur string ensemble le prouve! Mais trumpet 3 ou trombone ne sont pas moins bons!

Mais pour le piano il faut aller chez pianoteq modartt

Eric

[ Dernière édition du message le 09/08/2019 à 12:13:03 ]

111
j'ai longuement écouté les différents pianos de pianoteq 6
Beaucoup de possibilités de paramétrage et un ressenti vraiment musical mais on a l'impression que les différents et nombreux pianos se ressemblent quand à leur timbre de base et ue 'est surtout le paramétrage qui permet de modifier ce timbre.
Je suis vraiment déçu sur ce point. Au final on a pas l'impression de changer d'univers pianistique en passant d'un modèle à l'autre comme par exemple sur les pianos Nord que j'utilise, selon leurs différents modèles.
Par contre j'aime leurs rhodes.
112
Keyscape ne figure pas dans le classement (il n'était pas encore sorti), mais il est très clairement bien au dessus de tous les autres. Je n'ai jamais entendu autant de musicalité. Je le recommande chaudement.
113
"mais il est très clairement bien au dessus de tous les autres"... pour toi ;)
114
Le thread commence à dater, des nouveaux sont sortis, j'utilise en live ces deux là (après avoir eu le Keyscape et l'American d'Ivory):

Pour l'énergie, rocks, certains pianos voix, le Bosen Impérial, il a déjà 10 ans, mais le prix a nettement baissé et le logiciel évolué, maintenant on peut mélanger facilement plusieurs perspective micro + réverb convolution, puissance, réalisme sont au rendez vous:
https://www.vsl.co.at/en/Keyboards_Complete/Vienna_Imperial

Et pour le timbre Steinway
https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Concert_D
11 positions de micros brut, une vrai galère à régler et équalizer, mais des possibilités offertes dans tous les styles et une finesse dans la capture des échantillons remarquable, mais une présence un poil plus distante que le Bosen.

Les deux ne sont pas basé que sur de simple lecture d'échantillons: "Le système contrôlé par MIDI fournit plus de 100 vélocités et divers échantillons de relâchement, en fonction de la longueur de la note précédente et des différentes vitesses de relâchement".

[ Dernière édition du message le 05/08/2020 à 09:00:14 ]

115
Pour ma part, le Ravenscroft 275 de VIlabs est en tête de liste, avec le Ivory II American D. Ces 2 là me parlent vraiment, en solo et dans un mix, c'est juste parfait !
116
Je l'ai toujours mon Ivory II American D , je le garde :lol: Mais pour rester dans les Steinway, je peux t'assurer que le "Vienna synchron concert d-274" est encore plus réaliste, plus fin dans la captation des samples.
Cause à effet ? c'est un pur samplé ce dernier alors qu'il y aurait une part de synthèse dans l'Ivory.
Revers de la médaille, faut une config plutot costaud pour le faire tourner, directement proportionnel au nombre de micros validé, et pour un timbre style "American D" => 5, mon 4 coeurs / 3,5Ghz est à fond :??:
117
au delà du son la qualité du clavier maitre est primordial... et si fatar fait de très bons claviers, il n'en reste pas moins que les niveaux de vélocité détectables ne sont pas assez larges (127 midi 1) niveaux de vélocités qui parfois ne sont meme pas atteignable. prenez votre clavier et frappé le plus doucement puis le plus fort possible et regardé les valeurs... mon p60 par exemple n'arrive pas à dépasser 90 ou 105. yamaha le reconnait. c'est un énorme handicape qui est corrigé à la main par la suite ou par ajout de vélocité...

https://fr.audiofanzine.com/clavier-maitre-midi-88-touches/lachnit/flk-mk2-studio-88/

Lachnit fait des claviers avec capteurs optiques... là on est sur autre chose... et on peut dire tout ce que l'on veut aussi bon soit le vsti qui simulera le piano, et malgré les courbes permettant d'équilibrer on ne peut pas demander à des claviers à 1000 euros de faire ce que fait lachnit entre 3000 et 5800 euros t 22 kg....

à base de clavier fatar pour certains models... si vraiment le son de piano et le jeux qui est possible de retirer de ce clavier est importante alors il faut un jour y passer... le problème pour beaucoup d'entre nous c'est vraiment le prix... un jour je l'aurai...

pour ceux qui sont intéressé https://www.flkeys.at/

Eric

118
Citation de Ericmusicstrasbourg :
au delà du son la qualité du clavier maitre est primordial... et si fatar fait de très bons claviers, il n'en reste pas moins que les niveaux de vélocité détectables ne sont pas assez larges (127 midi 1) niveaux de vélocités qui parfois ne sont meme pas atteignable. prenez votre clavier et frappé le plus doucement puis le plus fort possible et regardé les valeurs... mon p60 par exemple n'arrive pas à dépasser 90 ou 105. yamaha le reconnait. c'est un énorme handicape qui est corrigé à la main par la suite ou par ajout de vélocité...



J'ai un tout petit niveau pianistique mais je m'interroge quand même sur la necessité d'avoir plus de 127 niveaux de vélocité. Quel pianiste est capable de frapper deux fois en suivant une touche avec exactement la même vélocité sur une échelle de 127 ??
Pour ce qui est du niveau de ton clavier qui limité à 90 ou 105 effectivement c'est peu et ça peut être limitant...Mon clavier va jusqu'à 113 de façon assez homogène et j'utilise une courbe de transfert personnalisée dans mon logiciel hôte. Il est possible de contraindre le comportement de la vélocité en dessinant une courbe idéale qui "décale" en temps réelle les valeurs les plus hautes. C'est vraiment du temps réel (tu n'as pas à retoucher ensuite). Tu joues donc en entendant tous les niveaux atteignables.
Si tu n'as pas cette fonction, il existe des plugins midi qui font.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 30/11/2020 à 20:29:34 ]

119
salut

merci pour ton info.. oui en effet pianoteq le fait aussi mais ça ne changera rien au ressenti quand au touché.

bon après mon p60 n,'est plus tout neuf...
je vais attendre un peu mais je pense que je finirai par craquer pour un tel clavier maitre avec de vrai touches en bois...

Eric

120
C'est interessant, les derniers pianos cité dans ce thread sont les références pour Lachnit :D: https://www.flkeys.at/SetupEng.html

sauf le Ravenscroft 275 en parteneriat avec le Kawai VPC1 qui doit etre très bon aussi:
https://ravenworksdigital.com/product/the-studio-model-i/

Les deux ont de vrais marteaux actifs, c'est a dire que ce sont eux qui déclenchent le son, propulsés par la touche, bien mieux qu'un contact rubber en fin de course de touche,"l'effet marteau" qui oblige en fait de "taper" le fond à chaque fois pour avoir un son, ce qui peu user les articulations des doigts aussi à la longue. . .

Sur le Lachnit, on lit des trucs qui prètent à confusion justement, le gros + malgré une base de TP40 Fatar, ce n'est pas tant que des capteurs optique aient remplacé le rubber, c'est déjà très bien, mais c'est aussi que ce capteur maintenant se trouve sur le marteau comme il se doit.

[ Dernière édition du message le 01/12/2020 à 17:33:09 ]

121
Merci pour l'info

Eric

122
C est bizarre de parler des pianos de base de Native Instruments comme le Berlin ou New York Concert Grand qui sont plutôt pourris, alors que leur banque Alicia Keys est vraiment top.
Difficile aussi de ne pas parler des pianos de chez Galaxy Et vendus par Native Instruments: Una Corda, the Gentleman, the Grandeur, Maverick sont de très bons compléments, sans parler de l excellent Noire (qui avec Piano Colors permet des effets très barrés en plus de très bon sons d origine)
Native Instruments fait souvent des promos (en ce moment -50% je crois)

Ou de Keyscape de Spectrasonics avec en prime de très bons Rhodes et autres EP etc
https://www.spectrasonics.net/products/keyscape/index.php (jamais soldé)

Difficile aussi de ne pas parler des librairies Spitfire Audio, Que ce soit leurs librairies à 50 euros comme Intimate pianos, des nombreuses librairies souvent gratuites ou abordables du superbe projet Pianobook comme celle ci
https://www.pianobook.co.uk/packs/dolan-piano/
, ou du plus cher Hans Zimmer Piano avec 420Gb de samples (non il faut la place et mieux vaut attendre les soldes pour ce dernier :) )
https://www.spitfireaudio.com/hans-zimmer-piano

Sinon, SonicCouture, qui d ailleurs développe certaines des meilleures librairies Kontakt du marché (que ce soit le Broken Wurli, the Canterbury en Rhodes ou le EP73 + plein de dingueries et raretés en tous genres) fait un superbe Piano au format Kontakt, qui fait parmi de mes préférés. Le Hammersmith
Il existe en version Free https://www.soniccouture.com/en/products/p322-hammersmith-free/
Mais la version Hammersmith pro vaut vraiment le coup avec plus de micros/samples (30000 contre 2000) et de réalisme car la pedale de sustain est aussi samplee + plein de super presets (de temps en temps à -50% vers Black Friday et parfois a Noel)
https://www.soniccouture.com/en/products/26-percussion/g49-the-hammersmith/

Ayant commencé le piano classique à un très jeune âge, en jouant sur des pianos droits puis à queue, pour partir dans le jazz/funk/contemporain et les musiques électroniques il y a 20 ans ce ça, j’ai toujours été déçu des pianos numériques Yamaha, Korg, Kawai et Roland qui sonnent souvent trop bright ou trop mellow et manquent de réalisme à part certaines moutures plus récentes genre le Kawai MP11/7.
Seuls le Nord Stage3, Nord Piano, Nord Grand offrent un plaisir de jeu (je joue beaucoup) sur un Nord Stage3, mais en studio ça n arrivera pas à la botte de bonnes librairies de piano comme celles décrites ci dessus

Pianoteq est intéressant surtout du fait de son poids plume, mais je ne suis toujours pas convaincu du son franchement. Certainement pas le meilleur plugin de piano à mon goût, mais eau rythme des évolutions, je pense que dans deux ou 3 versions ça pourrait commencer à devenir bluffant.

[ Dernière édition du message le 11/12/2022 à 10:05:07 ]

123
Imperfect Samples fait des pianos plutôt sympa dans le genre atmospherique pour jouer seul, dont le Fazzioli white grand (malgré quelques petits bugs pas trop dérangeants)

Garritan aussi est potable et aurait être pu mis dans la liste (au lieu de EZ, addictive, XLN etc)

[ Dernière édition du message le 11/12/2022 à 12:43:32 ]

124
Oui, dans l'ensemble l'offre est plutôt bonne, mais comme tu le signales c'est difficile de trouver quelque chose de convaincant en toute situation.
Je suis complètement d'accord avec toi en hardware clavia ou kawai car pour les autres je suis jamais totalement satisfait.
Pour les plugs je suis passé chez VI labs avec le ravenscroft que je trouve génial, je ne me lasse pas.
L'interface permet de le rendre moins brilliant de façon simple et efficace. Leur petit dernier le modern U m'a bluffé en démo. j'ai aussi Noire de chez Native mais comme beaucoup de logiciels c'est très flatteur mais pas très réaliste ou je devrais plutôt dire même un peu trop sur-réaliste.
Par contre les plugs vont très bien à la maison en live j'ai des doutes surement trop de basses. à tester...
Je suis curieux d'avoir ton avis si tu as l'occasion de tester ou si tu connais déjà les VI Labs.


tuto piano débutant : PapyPiano

125
Le VI Lab, je ne suis pas trop fou des extraits sur leur site, mais c est sûrement exploitable quand même.
Il est intéressant de voir que de tant en tant ils font de très grosses promos (comme celle de -75% en fin 2021) auquel cas ça peut valoir le coup.
https://vi-control.net/community/threads/vstbuzz-74-off-true-keys-pianos-bundle-by-vi-labs.116554/

Il y a des liens vers un test YouTube (et c est vrai que ca sonne plutôt bien on dirait), ainsi que le test audiofanzine en anglais, qui parlent d inconsistances des les samples parfois, mais que le son est généralement bon.

https://en.audiofanzine.com/virtual-acoustic-piano/vi-labs/true-keys-pianos/editorial/reviews/is-it-time-for-the-truth.html