réactions au dossier [Bien débuter] Démarrez en mix harmonique facilement
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YannOO_Mix-Vinyl
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Djzapman
Bref, donnez vos impressions, surtout si vous n'êtes pas DJ!
My Mixes:
Ho'Dog
sympa, comme d'hab, c'est propre ![]()
mais peut etre trop justement du coup, l'impression d'entendre un morceau qui tourne "sans plus", cool pour derriere le PC, mais ça me ferait pas forcement tenir sur la piste ![]()
ça rejoins, ce qui ce dit là( bon comme je lisais ça peu de temps avant, j'ai peut etre aussi été "influencé"):https://fr.audiofanzine.com/dj/forums/t.548076,mixed-in-key-ou-traktor-key,post.7625780.html
apres pour un warm up, c'est cool, ça colle bien mais ça fait un peu "plat" du coup, sans surprise( c'est ptete l'ambiance que tu voulais aussi)...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 11/11/2013 à 23:37:04 ]
Djzapman
Sinon un autre mix (qui bouge plus!) presque harmonique, disons qu'à un moment, j'ai tout de même privilegié certains titres:
My Mixes:
Ho'Dog
Citation :
C pas faux, mais en même temps c'est pas un mix pour le Dance floor donc oui, a écouter lors d'un diner/cocktail, c'était le but.
![]()
Citation :
Apres, est ce le côté harmonique qui fait que ça sonne plat?
je sais pas puis comme je te dis, j'etais sans doute influencé par la discussion avant ![]()
Citation :
Et puis bon, c'est en home studio hein, ce qui veut dire qu'un mix fait à la maison n'aura jamais la même énergie qu'un mix en live.
clair!
enfin, bon, je pinailais, c'est un super mix pour la situation voulue( du coup, la "platitude" du mix harmonique est limite un atout pour ça: impression de bande sonore de fond, d'un meme morceau qui s'arrete pas) ![]()
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Djzapman
impression de bande sonore de fond, d'un meme morceau qui s'arrete pas)
Mais qui à des variantes rassures moi!
Je faisais la réflexion de "platitude" d'un mix posté ailleurs par quelqu'un d'autre et après reflexion, même si je n'aimais pas trop sa playliste (ce qui doit jouer aussi dans mon jugement), je reste convaincu que la platitude d'un mix est causée bien plus par l'ambiance dans laquelle il à été mixé que dans son harmonie. Il manquera toujours l'énergie émanant d'une piste de danse avant tout! C'est pour cette raison que je ne fais pas de mix electro en home studio mais plutot des mixes "à écouter" en voiture ou ailleurs.
Le mix harmonique servira avant tout lorsque les instruments se croisent/superposent, le cas échéant, on choisira un break. Maintenant je mets au défi quiconque de me dire quels sont les titres qui n'ont pas été mixé harmoniquement dans le mix ci dessus (Tech my house)
My Mixes:
Anonyme
nobazz
Les softs automatiques c'est cool, travailler un peu son oreille, c'est bien aussi. Jdis ça, c'est pour pas voir votre espèce s'éteindre hin...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 13:52:55 ]
Anonyme
Djzapman
Pour le reste de ton raisonnement, même si je suis d'accord avec toi, j'aurai préféré que tu écoutes mon mixe et donne ton avis justement sur l'harmonie de l'ensemble et non sur l'automix qui n'à pas lieu d'être mentionné ici puisque mon mix est callé à l'oreille avec le pitch de mes SL 1200. C'est un autre débat.
Avec tout ça, on a pas finis de voir des pseudos turntablist réputés passer leur mix entier les deux bras en l'air et se faire bananer quand ils se prétendent musiciens...
Trop tard! on est déjà malheureusement en plein dedans nobaz! Aujourd'hui, tout le monde est DJ
mais je ne considererais absolument pas ca comme une regle pour choisir ses morceaux.
Bien sûr Cloud, dans ce cas précis, j'ai forcé jusqu'au bout le mix harmonique et du coup, faire la passe sur pas mal de titres.
My Mixes:
Anonyme
Parce que le sync, sans rentrer trop dans les details techniques, c'est tout sauf un bouton magique pour pondre le set parfait... On peut parfaitement faire un set immonde avec du sync...
Djzapman
Un autre mythe actuel c'est que le syndrome du DJ les bras en l'air a quelquechose a voir avec la synchronisation automatique
En même temps, aujourd'hui les gens sont tournés vers le DJ à le regarder tourner ses potards......Faut bien qu'il fasse quelque chose!
T'ain, si j'avais su que les DJ deviendraient des stars un jour, je m'y serai pris autrement dans ma carrière de DJ! Mais qui l'aurai cru dans les 80's????
My Mixes:
Ho'Dog
Citation :
Mais qui à des variantes rassures moi!
oui, t'inquiete ![]()
Citation :
je reste convaincu que la platitude d'un mix est causée bien plus par l'ambiance dans laquelle il à été mixé que dans son harmonie.
ça joue enormement en effet...
apres, je suis peut etre pas le meilleur juge pour des trucs "smooth" ![]()
Citation :
L'oreille et la technique qui faisaient le talent sont complètement en train de disparaitre
non, ça, c'est faut, que ce soit noyé dans la masse oui mais ça disparait pas( puis y a des evolutions qui se pointent comme le controlerism) et quand ça passeras un peu de mode ou que tout le monde sera dj, la difference se fera de nouveau ![]()
d'ailleurs, un mec qui ne se repose que sur les gadgets de son matos( et qui ne connait que ça), ça trompe peut etre le "grand publique"( venu juste pour picoler sur une bande son), mais pas tout le monde( et je parle pas que des puristes)...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Anonyme
T'ain, si j'avais su que les DJ deviendraient des stars un jour, je m'y serai pris autrement dans ma carrière de DJ! Mais qui l'aurai cru dans les 80's????
Ce n'est pas tant que les DJs sont devenus des stars, dans le sens ou si tu prends une liste des stars actuelles du genre, combien sont arrives a ce statut par le DJing ? C'est plutot le triomphe des musiques electroniques et leur metissage dans le mainstream. Le DJing la-dedans n'etant qu'un media. La realite c'est qu'aujourd'hui bon nombre de types qui touchent des zillions a faire les zouaves derriere des platines ne sont pas de DJs mais des producteurs de musique electronique. Ils se servent du DJing car c'est le moyen le plus economique de tourner de nos jours. Tu peux aligner 200-300 dates par annees sans avoir besoin de la logistique d'une grosse tournee et sans avoir a generer le materiel musical derriere. Il te suffit d'un ou deux hits dans ta besace (si t'as pas le temps tu payes un ghostproducer hein), une bonne agence de promo et tu fais 3 fois le tour du monde par annee a toucher 10k+ chaque soir a "jouer" la meme playlist (que tu vas quand meme rafraichir legerement tous les 6 mois). C'est beaucoup moins risque que de devoir produire un album complet et monter un tournee avec un vrai live et du coup beaucoup plus lucratif... C'est ca qui tue vraiment le DJing aujourd'hui et non pas les jeunes qui ne savent pas caler 2 vinyles en moins de 15 secondes sur des platines a courroie...
Gsk
j'ai envie de dire qu'a force d'assistance les DJz se tirent eux même une balle dans le pied
+1000
Imaginez le même apport technologique au cirque, avec des trapézistes qui mettent des combinaisons qui font les acrobaties à leur place. Au final, on se fera grave chi*r, et c'est exactement ce qui se passe en ce moment avec la "scène" dj. Déjà qu'un dj à la base c'est pas hyper spectaculaire, mais là ça devient carrément soporifique. Surtout quand on sait ce que 90% des "dj's sync" font : dropper le track suivant sur la bonne deck... Waouh, quelle prise de risque ! Et sans filet ! Et quand ça n'est pas automatique... Du coup on a droit au cinoche habituel : faire croire qu'on maîtrise absolument la musique (vous savez, genre je fais une montée de medium pendant 5 min sans lacher le potard). Et taper dans les mains, danser derrière les platines (!). Ouais, c'est sûr, c'est propre, on pourrait se dire que c'est pour se concentrer sur le choix des tracks, mais c'est rarement le cas. Malheureusement... Y'a qu'à voir le top tracks dans beatport, ça fait peur...
Ho'Dog
Citation :
Imaginez le même apport technologique au cirque, avec des trapézistes qui mettent des combinaisons qui font les acrobaties à leur place.
sauf que non, les logiciels ne mixent pas à la place du DJ, le mixage, c'est ce qui se passe sur la table...
la direction assistée ne conduit pas à ta place sur une caisse...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Gsk
sauf que non, les logiciels ne mixent pas à la place du DJ, le mixage, c'est ce qui se passe sur la table...
Calage automatique, harmoniques automatiques... Le mix ça se limite bien souvent à couper les basses d'un côté et à les mettre de l'autre ! Avec 3 voies on ne peut de toute façon pas faire grand chose de plus.
Et sur certains logiciels le mix automatique est déjà là, il ne demande qu'à être perfectionné (et à rentrer dans les moeurs comme le reste...)
Pour moi le principal job du dj c'est de :
1 - trouver des bons tracks
2 - trouver des tracks qui vont ensemble
3 - les amener "artistiquement"
Les points 2 et 3 sont déjà bien assistés !
Si on marquait "selecta" au lieu de "dj" sur les fly je crois que ça me choquerait moins...
[ Dernière édition du message le 26/11/2013 à 16:49:27 ]
Djzapman
Pour moi le principal job du dj c'est de :
1 - trouver des bons tracks
2 - trouver des tracks qui vont ensemble
3 - les amener "artistiquement"
Ah ben écoute mon mix "Warm Up!" plus haut et dit moi alors! si je suis un bon
Mais je comprends pas pourquoi ça parle d'automix quand on parle harmonique.... Faut pas pousser là, c'est juste une indication sur la dominante. Et pour la plus part des DJ, il est impossible de mixer en harmonique en soirée! Trop de contraintes!
My Mixes:
Ho'Dog
Citation :
harmoniques automatiques
c'est pas automatique dans le sens ou c'est quand meme le dj qui doit choisir au final...
Citation :
Le mix ça se limite bien souvent à couper les basses d'un côté et à les mettre de l'autre !
euh, si y a medium et aigu, c'est pas pour rien( sans parler des filtres, effets...) ![]()
Citation :
Avec 3 voies on ne peut de toute façon pas faire grand chose de plus.
au contraire, c'est là que la gestion de tous les EQ devient importante pour faire rentrer tout ce petit monde sans que ça soit de la bouillie informe...
Citation :
Pour moi le principal job du dj c'est de :
1 - trouver des bons tracks
2 - trouver des tracks qui vont ensemble
3 - les amener "artistiquement"
oui, et le sync ou l'analyse de la clé n'empeche pas ça, ce sont des outils, apres, si y a des feignants, c'est leur probleme, mais quelqu'un de serieux continuera à respecter ces 3 points( assistance ou pas)
Citation :
Mais je comprends pas pourquoi ça parle d'automix quand on parle harmonique.... Faut pas pousser là, c'est juste une indication sur la dominante. Et pour la plus part des DJ, il est impossible de mixer en harmonique en soirée! Trop de contraintes!
+1
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Gsk
harmoniques automatiques
c'est pas automatique dans le sens ou c'est quand meme le dj qui doit choisir au final...
oui, mais avec des logiciels genre mixedinkey, il va avoir tendance à orienter son choix vers des tracks qui collent au niveau des harmoniques... au détriment du reste
quand je mixe sur traktor et que je m'apercois que ce n'est pas exactement dans la même tonalité j'essaie de corriger, même si ce n'est pas parfait, mais je le fais après mon choix de track, pas avant... je trouve juste dommage que le choix soit dicté par un logiciel...
euh, si y a medium et aigu, c'est pas pour rien( sans parler des filtres, effets...)
Ca fait 20 ans que je mixe, et pour avoir fait un sacré paquet de soirées (je parle principalement techno/house), dans 90% des cas les dj's font la transition entre 2 tracks quasi uniquement sur les basses. Les filtres et les effets, je dois estimer à moins de 10% ceux qui les utilisent (les filtres ce sont ceux qui ont une allen&heath
au contraire, c'est là que la gestion de tous les EQ devient importante pour faire rentrer tout ce petit monde sans que ça soit de la bouillie informe...
d'accord avec toi, je disais simplement que le travail sur le mix est tout de même limité par 8 potards (je rajoute le gain/fader) et qu'avec 2 mains et 2 oreilles, c'est quand même pas très compliqué
oui, et le sync ou l'analyse de la clé n'empeche pas ça, ce sont des outils, apres, si y a des feignants, c'est leur probleme, mais quelqu'un de serieux continuera à respecter ces 3 points( assistance ou pas)
il y a beaucoup, beaucoup de feignants... moi ce qui me fait un peu peur c'est que ce travail assisté va devenir la norme. Pourquoi pas après tout, si c'est pour proposer quelque chose de plus ? Mais jusqu'à présent ce plus je ne l'ai pas trouvé, ce plus c'est bien souvent de la gesticulation pour combler le fait qu'il n'y a plus beaucoup de travail pour le "dj". Le travail se fait en amont, sur le choix des tracks, et leur ordre de passage. C'est propre, c'est net, c'est préparé. On présente un produit fini. C'est de la consommation quoi... Bof bof.
Anonyme
Djzapman
Le travail se fait en amont, sur le choix des tracks, et leur ordre de passage. .
En amont? Franchement en 33 ans de DJing, j'ai rarement préparé mes soirées. Préparer mes nouveautés oui, pour le reste c'était au feeling en fonction de la clientèle.
C'est propre, c'est net, c'est préparé. On présente un produit fini. C'est de la consommation quoi... Bof bof
On présente un produit aussi propre en mixant vinyl (d'ailleurs c'est le reproche que m'avait fait Ho'Dog! lol) , et ça demande à peine plus de temps. Maintenant je laisserai quelques mixs un peu décalés plutot que de les refaire la prochaine fois!
Enfin, moi aussi l'automix me gonfle, tout le monde est DJ désormais. Même ma femme arrive à mixer....mais c'est comme ça, on y peut rien, c'est comme toute évolution. Jète ton GPS et reprends tes cartes routière, Jète ton smartphone et reprend ton vieux portable en noir & blanc, prefère les bons vieux dessins animés de Walt Disney dessiné à la main plutôt qu'un Pixar en 3D produit sur informatique...
Et le problème est que le DJ concentré sur sa programmation et ses mixs qui n'a pas trop le temps de lever les bras risque d'avoir moins de taff que celui qui à déjà enregistré ses sets et n'a que ça à faire de lever les bras! Les gens sont désormais tous tournés vers le DJ et veulent du show maintenant! Plus le temps de se faire chier avec les BPM...
My Mixes:
Gsk
L'entertainment à l'américaine. Mais en France, ça n'est pas dans la culture, et ça sonne archi-faux. Mais je digresse
Edit : j'avais oublié ça
https://www.sourdoreille.net/les-djs-sont-ils-des-poseurs/
[ Dernière édition du message le 27/11/2013 à 15:55:08 ]
Ho'Dog
Citation :
Ca fait 20 ans que je mixe, et pour avoir fait un sacré paquet de soirées (je parle principalement techno/house), dans 90% des cas les dj's font la transition entre 2 tracks quasi uniquement sur les basses.
bah moi, ça fait 15 ans( mais on s'en branle, c'est pas le propos, j'ai bien compris que tu dis pas ça pour "frimer" mais pour dire que tu as vu/cotoyé pas mal de DJ
) et dans mon entourage, c'est pas le cas 
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 28/11/2013 à 16:04:16 ]
DeeGSA
Voilà comment j'ai intégré cela dans Rekordbox.
A l'aide de playlist intelligentes qui permettent pour chaque tonalité de retrouver les morceaux compatibles.
https://fr.audiofanzine.com/logiciel-dj/pioneer/rekordbox/forums/t.557091,le-mix-harmonique-dans-rekordbox.html
DeeGSA
[ Dernière édition du message le 12/02/2014 à 11:42:00 ]
Djzapman
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