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Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 05/02/2014 à 19:40:58

Bonjours à tous !

J'aimerais débuter dans la musique électronique en mode hardware, pour ce faire, je souhaiterais faire l'acquisition de ma première boîte à rythme :D:

Mon style : Drum 'n Bass/Jungle, Techno
ce que je recherche : de nombreux presets ainsi qu'une grande possibilité de modulation des samples (level, pitch, decay ...)
Mon budget : peut monter jusqu'à 500 €

Qu'avez vous de mieux à me proposer ? J'attend vos retours avec impatience :8)

[ Dernière édition du message le 05/02/2014 à 19:43:10 ]

KromeMusic

1020

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

2 Posté le 05/02/2014 à 20:50:47

Cette groove box n'est plus commercialisée. Le korg EMX 1, tu le trouve à environ 200€ sur AF. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que ça ne rentre pas dans ton budget alors que ton max est 500€ ?
Sinon tu as le sparkLE qui est bien et offre de grandes possibilités de modulation mais c'est un hybride, c'est un contrôleur et il est livré avec son soft, la version 2 est sortie au NAMM
a.play,m.734210.html

Mais le korg electribe qu'on tas conseillé est parfaitement adapté à ton style

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

Anonyme

3 Posté le 05/02/2014 à 21:17:57

Citation :

Le korg EMX 1, tu le trouve à environ 200€ sur AF.

Tu m'en voit ravis, je suis totalement passé à côté ... merci

Citation :

Sinon tu as le sparkLE

Ahem je ne peux pas voir la photo ... si tu a une fiche technique où autre à me montrer où une adresse où je peux le voir + en détails je suis preneur

Citation :

Mais le korg electribe qu'on tas conseillé est parfaitement adapté à ton style

c'est parfait, reste plus qu'à trouver le lien où je puisse le commander

KromeMusic

1020

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

4 Posté le 05/02/2014 à 22:42:23

Ici le lien pour le EMX 1 de korg :
https://fr.audiofanzine.com/groove-machine/korg/ElecTribe-Emx-1/petites-annonces/
Bien sur c'est de l'occasion vu qu'il n'est plus commercialisé

Et ici tu as la fiche technique du sparkLE d'Arturia avec avis / prix / annonce et forum :
https://fr.audiofanzine.com/bar/arturia/sparkle-creative-drum-machine/
Cette BAR est commercialisée tu pourra donc la trouver a environ 250 € en magasin ou sur internet :bravo:

Désolé pour l'image qui ne s'affichait pas je ne sais pas pourquoi d'ailleurs mais ça ne veut pas apparaître :??:

En espérant t'avoir aidé :D:

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

KromeMusic

1020

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 06/02/2014 à 08:03:53

Je suis passé a coter d'un détail c'est que celui qu'on ta proposer doit être le korg électribe EMX1SD
Cette version là est commercialisée à 515 € :
https://fr.audiofanzine.com/groove-machine/korg/electribe-emx1sd/

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

Anonyme

6 Posté le 07/02/2014 à 18:59:40

ui merci

Anonyme

7 Posté le 09/02/2014 à 22:05:50

en passant j'ai eu un méchant coup de coeur pour celle-là :

[ Dernière édition du message le 09/02/2014 à 22:08:57 ]

rêve le jour

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 09/02/2014 à 22:33:19

C'est vrai qu'elle était vraiment sympathique cette rm1x, très bien fichue et à la réentendre j'ai quelques regrets de l'avoir revendu, ( snif !), en même temps elle était très yam, ( un son plutôt lisse... ).
les elektribe ça va plus aller taper dans le disto sound.
Si tu cherche dans le hardware, un choix que je trouve fort honorable. Je t'invite à aller jeter une oreille du coté desd'Elektron. leurs machines ( genre Machine drums... ) ont des filtres incroyablement précis. Même si elles sont plus chères, elles méritent la réflexion, et vieilliront surement bien mieux.

Anonyme

9 Posté le 10/02/2014 à 21:51:48

oui j'avoue que quand j'ai vu la vidéo j'ai eu de suite un coup de cœur pour la rm1x :mdr:

tient une autre au plaisir

je te comprend desnos ...

oui merci pour le tuyau j'irais jeter un coup d’œil

Une question : que pensez-vous des livraisons via Priceminister ? sont-elles longues où pas ? non parce que j'ai trouvé une annonce bien intéressante pour la rm1x je devrais pas tarder à la commander :8)

Anonyme

935

10 Posté le 10/02/2014 à 22:56:15

La rm1x dans la réalité ça sonne vraiment pas terrible, avis perso, les synthés sont très limités, les drums tapent pas, par contre c'est un bon séquenceur pour d'autre matériel. Les phrases midi à remixer en live notamment. Mais c'est tellement vieux à l'heure actuelle...comme toute machine elle traîne ses casseroles.
O S1.13 obligatoire! A vérifier avant achat si c'est celle que tu choisis.

Je suis un amateur de matériel ancien ancien mais la RM1x franchement fait l'impasse à moins de t'en servir pour piloter un bon sampleur. Ca serait une bonne alternative mais peut être pas pour débuter. A voir.
Tu peux en tirer quelques bon sons mais bon...bof.

Les groovebox Korg c'est une bonne idée, si t'aimes la drum t'as peut être entendu parler de Mistabishi, entre les bonnes mains ça le fait:

Va voir les EMU PX7, XL7, MP7 dans les annonces aussi, t'en choisis une avec plusieurs ROMS dedans (banques de sons hardware gravée dans une barette de mémoire comme celles des ordis, à la différence que les sons sont permanents évidemment) et tu as quelque chose de très puissant pour tout types de musique.
Ca sonne un peu propre pour certaines sonorités.

Pour la DnB la rom Protean Drum qui est la rom de base de la PX7 est souhaitable à mon avis.
J'aime beaucoup ce qu'en fait Hotelsinus par exemple (roms Protean drum, World expedition entre autre):
https://soundcloud.com/hotelsinus/hotelsinus-koishikunaru
https://soundcloud.com/hotelsinus/hotelsinus-yuriu-na-kaze

C'est bien plus qu'une boîte à rythme. Dans les annonces t'en a une à 450€ avec 3 roms et une alim' neuve, ça me parait bien. J'ai failli l'acheter en négociant un peu en fait...et puis j'en ai trouvé une plus proche de chez moi.

La synthèse E-mu est typique, et extrêmement puissante. L'interface pêche un peu par contre, il faudra creuser. En résumé, bon séquenceur, très bon synthé, grosse patate, super son.

Une Roland MV8000 pour 300 ou 350€ c'est une belle bécane aussi, avec un bon gros sampleur intégré.
Par contre ça demande clairement de l'investissement aussi.

Elles répondent à tes souhaits de modulations.

[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 23:05:57 ]

Anonyme

935

11 Posté le 10/02/2014 à 23:29:14

Sinon un petit sampleur séquencé par un tracker (Octamed, Renoise..) c'est ce qu'il y a de plus classique pour la jungle, dnb. Les trackers permettent notamment les édits de drums bien fous de la jungle.

Celle ci à part d'étre un classique, est référencée comme réalisée avec Octamed.:

Paradox, toujours au top avec son vieux système à base d'Amiga et S3000xl:

Moins connues:

[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 23:32:32 ]

nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 11/02/2014 à 15:35:53

jtrouve un peu dingue que chacun propose des solutions qu'il possède sans tenir compte de la demande. En l'occurence il semble vouloir du hardware, alors spark et les trackers, jvois pas bien le rapport. IL faut voir si tu cherches une boite a rythmes uniquement, ou un systeme plus complet genre groovebox (avec d'autres instruments donc). Chez Elektron attention, la programmation est trés particulière, surtout en live c'est chaud patate.

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 15:39:13 ]

Anonyme

935

13 Posté le 11/02/2014 à 17:07:00

Nobazz, tu interprètes mal apparemment. Et quand tu dis "sans tenir compte de la demande" c'est carrément exagéré.

Concernant les trackers j'ai davantage posté ça pour la culture générale, suite aux conseils que tu sembles occulter. Les PX-XL-MP7 je n'utilise pas, mais c'est clairement une bonne option...

Et je suis loin d'utiliser qu'un tracker pour mes compos, c'est même secondaire.
C'est juste que bien souvent les gens connaissent pas trop ce système, et parfois cherchent à atteindre une finalité avec le mauvais outil. Si j'ai déconseillé la RM1x -d'après mon expérience- en revanche il n'y a aucun conseil à propos des trackers si tu lis bien.
J'ai juste mentionné que ça a été, ou, que c'est toujours très utilisé pour la DnB, Jungle. Rythmes que souhaite visiblement faire l'auteur du sujet. Bref c'est pour la culture, on est pas des bœufs.

Citation :

Chez Elektron attention, la programmation est trés particulière, surtout en live c'est chaud patate.

Les Machinedrum Elektron sont hors sujet: à 500€ tu peux difficilement trouver trouver une version UW en bon état.
UFonction quasi indispensable pour faire de la dnb, jungle sur une Elektron.
Et si tu comptes faire ces musiques avec juste une MD de base, sans le sampling.
Ben ça va être très original, ou ça sonnera pas dnb. Si c'est la seule machine à la rhytmique en tout cas! Et là je parle en tant qu'ex-utilisateur de la machine.

Quand à son fonctionnement avec les samples, il peut être bon de préciser qu'il faut absolument le TM1 avec pour mididumper les samples dans la machine, c'est assez lourd à l'usage...
Par ailleurs, en live, la MD permet de faire quasiment toutes les manipulations, sans arrêter le séquenceur de la machine. Les XL-PX-MP7 aussi. Contrairement à la RM1x par exemple.

C'est bien de critiquer, mais c'est bien aussi d'apporter de l'eau au moulin.

[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 17:17:37 ]

Anonyme

14 Posté le 12/02/2014 à 12:43:48

merci pour ton intervention Slo.man ... j'ai écouté tes liens, le live de Paradox est simplement monstrueux

j'ai bien pris en compte tes avis sur la Rm1x de Yamaha, j'aime bien avoir les côtés positifs et négatifs de la machine que je convoite

mais j'ai clairement flashé sur la EMU XL7 vu ce que tu m'en dit et la vidéo

pour la Roland je regarderais ...

ton système de ROM a pas l'air dégueu, mais bon ce que je recherche aussi c'est le fait de pouvoir intégrer mes propres sons dans la machine, genre j'achète une banque de sons Drum & Bass et j'intègre les samples dans ma boîte à rythme en USB

après je sais pas combien de sons il y a dans une ROM, et je me doute bien que niveau qualité les ROM doivent être au top ... j'espère juste que ça sonne DnB et que je sois pas limité en sons

la vidéo de l'Akai S30000XL déchire aussi, mais j'ai eu du mal a voir la machine

pour les Elektrons le fonctionnement m'a paru fastidieux d'après ce que vous m'en dites ... et hors budget :8)

[ Dernière édition du message le 12/02/2014 à 13:33:18 ]

nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 12/02/2014 à 13:40:26

Slo.man je suis d'accord concernant les trackers... j'ai moi même compmencé la MAO avec fast tracker sur Amiga, mais je trouvais ca un peu HS ici... Les limites de la MP7 et de la RM1X sont en effet celle de ne pas pouvoir importer de samples, et la limitation des sons (le cout des roms dans le cas de EMU). Ca me semble être également du matos qui a pas mal vieillis, et même si c'est robuste, coté son et ergonomie on a fait mieux depuis me semble t'il. Trouver une solution groovebox sampleur et genrerateur de sons (tout en un) ne va pas forcement être évident. Y'a bien la MC909 qui me vient, mais c'est pas non plus trés récent... Peut etre qu'avec ton budget tu devrais songer a investir dans deux bécanes complémentaires. A titre d'exemple, j'ai un DX200 (yamaha) qui s'en sort pas mal pour la drum comme synthé et boite a rythme, mais limité seul a un synthé et 3 pistes de drums.

J'ai pas donné de suggestions avant parce qu'il me semble que c'est avant tout une affaire de gout dans les sons... roland, korg, EMU, yamaha... sortis des samplers ça sonne juste pas pareil....

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Anonyme

935

16 Posté le 12/02/2014 à 14:23:25

Citation :

genre j'achète une banque de sons Drum & Bass et j'intègre les samples dans ma boîte à rythme en USB

Alors aucune des machines citées dans ce sujet ne convient. A part la Korg ESX1 et sa carte mémoire. Une Akai MPC1000 pourrait faire ça dans ton budget.

Citation :

Les limites de la MP7(...)sont en effet celle de ne pas pouvoir importer de samples, et la limitation des sons (le cout des roms dans le cas de EMU). Ca me semble être également du matos qui a pas mal vieillis, et même si c'est robuste, coté son et ergonomie on a fait mieux depuis me semble t'il.

Le coût est relatif, une PX7 quasi chargée à bloc c'est 400€ en moyenne.
Oui on fait "mieux" si on veut mais ce sont des solutions hybrides comme Maschine, Spark. Les groovebox n'existent plus tout simplement. Si tu utilises que les presets d'époque, ça va craindre un peu je pense, en effet...

Citation :

... j'espère juste que ça sonne DnB et que je sois pas limité en sons

Avec la rom de la PX7 - Protean Drum (drumkits acoustiques) à l'intérieur, et d'autres roms (XL1, pure phatt, etc...en complément tu as une bonne base, et quelques milliers de sons. Il faut s'assurer qu'elle contient les roms qui conviennent à tes envies avant d'investir.
Après elle fera pas le boulot à ta place, si tu veux bosser avec des banques toutes faites, oublie cette machine.

Pour ce qui est de la puissance de synthèse les Command Station restent inégalées. Les sons sont aussi actuels que celui qui la programme, la limitation est pas dans la machine mais il faut se salir les mains.
Tu as des formes d'ondes de base et tu peux les manipuler à l'infini ou presque. A part les drumkit qui sont à prendre tels quels et modifiable uniquement par le système de layers, bref il existe plus pratique mais ça se peut se faire.

Les Command Station E-MU ont la même synthèse semi-modulaire que les sampleurs de la série Emulator IV. il n'y a pas d'équivalent en synthèse embarquée en boite à rythme, groovebox, c'est simple. Mais c'est pas pour tout le monde.

nb: Avec ce que tu dis par rapport aux banques de sons, une ESX1 ou un couple EMX1-ESX1 serait peut être plus adaptée pour toi si tu veux utiliser des banques, ça sera sans doute plus "fun" pour débuter aussi. C'est un paramètre important.

Aucune machine n'est parfaite. Elles traînent toutes des casseroles sans exceptions.

Anonyme

17 Posté le 12/02/2014 à 15:42:09

Citation :

A part les drumkit qui sont à prendre tels quels et modifiable uniquement par le système de layers

bon ben pour la E-MU c'est réglé ... moi je veux avant tout modifier mes drums, le layering ne suffirais pas à ce que je veux faire

pour ce qui est d'intégrer ses samples à la B.A.R. apparemment seul la EMX et la ESX de Korg en sont capable si j'ai bien compris ... après niveau MPC le peu que j'ai vu sur le net m'a pas emballé :

je me trompe peut-être mais je vois pas de bouton "decay, pitch ex..." pour les pads de cette MPC (je viens de remarquer la même chose pour la E-MU)

l'idéal ce serais CA en hardware avec un synthé intégré bon sang --'
250854d1355078861-drum-stepsequencer-like-reason-redrum-drumsequencer-reason_quick_img_1.jpg

250854d1355078861-drum-stepsequencer-like-reason-redrum-drumsequencer-reason_quick_img_1.jpg

faites ouvrir l'image dans un nouvel onglet c'est mieux pour voir les potards

il semblerait que l'idéal soit bel et bien un couple EMX1-ESX1 ... je vais me résigner

le plus con dans l'histoire c'est que c'est mon frère qui possède actuellement un couple EMX1-ESX1 et qui me les a conseillé ... oui il refuse que je touche à ses jouets du coup je dois me les acheter moi même

[ Dernière édition du message le 12/02/2014 à 15:49:46 ]

brain.. dead

883

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 23/07/2022 à 17:29:45

Pour ceux qui comme moi serait interesser parce thread et qui tomberais dessus des annees apres
Perso j'essaye de faire de la d'n'b mais je prefererais utiliser dex groove box plutot que des sampleurs
Je me suis acharner pendant longtemps a essayer de faire des rythmuque d'n'b qvec mes groove box
Resultat j'ai paq reusdis au mieux je m'approcher du sons mais avec enormement de taff
Au final je me suis mit au sampleur et je remarqye que n'importe quelle son de rythmique sonne drum'n'bass jungle du moment que l'ont pitch le son
Car je faits mes a.en breack sur mes groove box je les sample , je pitch et ca y'est j'ai dire t le son que je voulais
Donc une question me pend au levre existe t'il des groove box avec un pitch , ce qui fesolurer tout mes probleme
Car ajtrement je suis obliger d'eplucher toute les groove box du marcher pour voir si il y'a des son du style jungle drum'n 'bass , car je n'ai pas encore trouver de groove box dvec un pitch!!
Pourtant ca va niveau rythmique en hardware je ne suis pas a la rue j'ai : quasimidi 309 , tr505, drumstation , boss dr202 , dr880 quasimidi technox , quasimidi raven ,
En les resamplant pas de soucis elle font toute le taff une fois pitcher le sample , mais sans sampler , j arrive a faire du breack beat bien propre mais c'est tout
Juste un pitch resoudrer le probleme et ouvrirait toute les groove box a bien des style de music differente avec le meme son
Pourquoi les constructeur n'en mettent pas? Alors qu'une groove box c'est des sample a l'origine , c'est oufffffff

Zorks

1207

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 23/07/2022 à 18:04:27

Bonjour,

Le post précédent date de 2014. :bave:

Il y a de nouvelles références depuis.

brain.. dead

883

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 24/07/2022 à 18:38:30

Merci de ton info , mais comme je precise en debut de post , je suis au courant que le sujet date , mais c'est pas pour autant que ce n'est pas toujours d'actualité de chercher ce qui sonerait dans ce style en groove box , car acheter pour essayer , j'ai pas les moyen
Apres peut etre tu peur repondre a ma question en l'ocurence quelle sont les groove box qui sonne pour de la jungle drum'n bass
Ca serait coooll de ta part car perso , j'ai acheter 2 machine il y'a peu en pensant que cela irais , mais non ce n'est pas ca
Et justement vu qu'il y'a rncore plus de reference qu'avant il y'en a peut etre qui font grave le taff ou des groove box qui ont un pitch qui ferait le meme effet que celui d'un sampleur , car chez emu (proteus 2000, et les autre rack dans le style) il y'a un pitch mais ca le fait pas encore
Autrement si ta juste poster pour me signaler que le sujet date , envoi plutot un message aux administrateur d'audiofanzine pour qu'il supprime les post qui date
J'ai preferer déterrer que de recréer , des fois que les gens qui ont poster ont trouver leur bonheur et me conseil ce serait top!!!

Zorks

1207

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 24/07/2022 à 19:22:05

Ok, j'aurais pu etre plus constructif.

Les anciens posts sont utiles a ceux qi cherchent des infos sur les anciens matos, je comprends qu'AF ne les purge pas.

Pour ce qui est de la boite a rythme, je ne peux parler que de mon setup, et dans un genre qui n'est pas le meme que toi. J'utilise une LXR-01 (la 02 est sorti cette annee chez ErikaSyth), et c'est de la synthese, donc pas de pb de pitch. Et j'utilise aussi une Novation Circuit (l'ancienne, maintenant il y a la Tracks et la Sample, semblables mais differentes), qui est une groovebox avec 4 pistes de samples, que l'on peut pitcher et travailler en live ou avec une sequenceur interne ou externe.

Je crois que depuis 2014, les possibilités des produits se sont demultipliees, et que la boite a rythme tradi s'est enrichie de plein d'autre fonctionalites, les groovebox ne sont plus aussi basiques ou bruyantes, et que chaque marque/produit essaye de se trouver un segment différent. Rien que chez Elektron, tu as : Digitakt, Model:Cycles, Model:Samples et meme Octatrack, Digitone et Syntakt qui peuvent tenir le role de BAR, la plupart peuvent pitcher un sample, chacune apportant ses fonctionnalités supplémentaires et donnant un workflow particulier.

Va peut être déjà voir si la Novation Circuit (Tracks ou Sample) te conviennent. Ou les concurrents chez Roland.
Après, pour sonner JDnB, je ne sais pas. Tu charges tes samples, tu crées tes patterns, et tu passe dans les effets ... je ne vois pas ce que tu peux faire de plus. Et tu sonnera toujours différemment de tes references, même a matos identique.

Donc je dirais que c'est en fonction du reste de tes machines, que tu vas trouver la bonne piece du puzzle.

[ Dernière édition du message le 24/07/2022 à 19:22:55 ]

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