réactions au dossier [Bien débuter] L’enregistrement direct, ça sonne aussi

Citation :

Si vous sondez un groupe d’ingénieurs du son et de producteurs en leur demandant quelle est la meilleure façon d’enregistrer une guitare électrique, 99 % répondront certainement la prise de son avec un micro placé devant l’ampli – de préférence un ampli à lampes joué bien fort.

Alors expliquez moi un truc, à moi qui suis un simple bassiste.

Partout où je déboule pour une scène ou du studio, la1ere question matos c'est "t'as une boite de DI?" Mais pourquoi les bassistes n'ont pas le droit d'aimer leur ampli? Ne sommes nous pas autorisés à avoir "notre son"?

[Si c'est HS j'en ferais un autre tread]

Hors sujet :

Je comprend ce que veux dire Storky, c'est vrai que les bassistes (en tout cas pas connus) ont pas souvent leur mot à dire sur le son de la basse, que ce soit en studio ou sur scène. En concert j'ai jamais eu le son en façade que j'ai sans repique avec mon groupe, qui est pourtant le son qu'aiment les autres membres du groupe ; les ingés m'ont toujours donné un son plus "moderne" gonflé à coup de subs... Désolé je me suis un peu écarté du sujet.

Ou alors sur les concerts où plusieurs groupes se succèdent on joue tous sur le même ampli. J'ai vu des guitaristes partager un baffle mais 30 minutes avant le concert il y en a un qui décide que le baffle ne vas pas avec sa tête et courre à sa voiture retrouver son 4*12. C'était justifié (les greenback ça ne va pas avec tout!) mais un bassiste se serait fait envoyé paître!

Ceci dit, j'ai acheté ma première DI la semaine dernière (aguilar tone hammer,  à considérer comme un préampli) En répète je dois avouer que c'est plus pratique pour les retours (je ne supporte pas ce qui sort de la DI de mon microMarkbass).

Je ferais ma première expérience de studio ce WE (petite démo de 4 reprises), on sera enregistré live. du coup oui la DI c'est mieux que l'ampli, on aura pas de repisse sur les micros de la batterie.

En live pour l'ingé son la DI est juste un élément de "connectique", derrière il fait le mix (la basse dans les fréquences basses...) et du coup il y a plus rien qui "fait le son", pas de préamp, d'émulateur d'HP... pour le coté chaleureux on repassera.
Ce qui m'étonne c'est que les bassistes ne s'en plainent pas forcément "oh, j'ai pas envie de me faire chier avec l'ampli, je branche direct le jack de ma basse dans la table de mix" (On jouais dans la rue en face son local de répète!)

Une DI seule ne donne rien de bon, il faut une DI de type préamp (du genre tech 21) ou des émulations logicielles. Mais pour les bassistes, on s'en fous, c'est trop injuste!

Je vais m'ajouter au contingent de la mutinerie des bassistes.Ayant aussi acheté un Avalon U5, je l'ai vite revendu, trop neutre, trop transparent, ce que je n'attends pas d'un ampli. Le Avalon offre au mieux un bon signal, les EQ ne me semblent pas transformer le son. Faisant essentiellement de la funk et de la soul, j'ai l'impression que l'enregistrement avec ce type de DI condamne la chaleur au profit du son "moderne" froid.

J'aimerais entendre l'avis de Phil29 sur l'importance du HP, le son c'est quand même des vibrations. Je ne suis pas convaincu par les softs que j'ai pu utiliser. Là j'utilise un Fender Bassman TV 12 et une Blade Tetra Standard (pour la lutherie excellente) montée avec des micros Fender Custom Shop. Le tout avec des cordes Flatwound, j'obtiens cette force tranquille dans les bas-médiums.

La combinaison basse+ampli me semble primordiale. Des avis, du coup sur l'importance du HP?

En tant que gratteux, j'ai pu me rendre compte de l'importance du HP. Ca change le timbre et la dynamique du tout au tout, c'est un élément primordial!
Pour la basse, on est beaucoup moins documentés que les gratteux sur le sujet (peut être parce que moins geek aussi). Mais les ampli basse sont plus "hi-fi" et  de conception assez proche des amplis claviers, surtout sur le matos moderne. L'importance du HP est à mon avis trop négligé pour la basse, mais je n'en ai pas fait l'expérience.

C'est marrant de voir comme le monde des gratteux s'acharne sur le matos "authentique" et que celui des bassistes s'en tape.

Si ça intéresse les érudits ... voici un lien vers le site de Jean-Pierre "lbop" Bourgeois ici il considère la réaction de l'instrument dans son environnement. Personnellement je trouve que sa théorie serait plus percutante accompagnée d'un petit sample, mais si j'y adhère (modérément!)
Mais avant de détracter, parcourez un peu son site, il contient beaucoup de choses très instructives, la somme de boulot pour faire ce site est colossale (enfin de mon point de vue, moi qui ne suis pas physicien) Et on y trouve de quoi alimenter pleins d'autres débats de geeks sur AF!

Je reviens sur le sujet après un certain temps d'absence, sympa ton lien Storky. J'ai lu les avis du caustique Jean-Pierre, dont les phrases percutantes ne manquent pas de piment! Avec une mention spéciale pour :

Citation de Jean-Pierre :

 Enfin, qu'il se persuade, que, sauf usage privé pour convenance personnelle ou "monitoring du pauvre", le casque devrait être réservé ... aux salons de coiffure pour dames.

Ou encore

 L'incompétence du preneur (voleur) de son, impose au musicien une "prise de son directe", à partir de la seule guitare ou du seul préampli.

Ce qui nous mène à la conclusion :

 Il ne s'agit plus d'une guitare électrique.

Je suis assez d'accord avec ce qu'il dit, ayant l'habitude de mettre la tonalité de ma basse à fond (merci pour la Jazz Bass et son super bouton sans repères...), l'ampli fait, à mon avis, 50% du rendu final. Y a qu'à voir quand je mets ma basse ne directe dans ma RME Fireface UC (qui est pourtant pas une daube), le son moisi que je me tape (basse avec Flatwound).

Alors que le même morceau enregistré avec micro et pré ampli me donne une tessiture toute autre!

Je n'ai pas parcouru tout le site de J-P, mais si tu as quelqu'un a directement un lieu sur l'importance de l'ampli, du HP et de tout ça, je prends!

Ses petites remarques m'ont bien amusé au début, mais quand tu passes un peu trop de temps sur le site il deviens pédant. Il peux très bien enseigner ses théories sans prétendre que le reste du monde est composé d'imbéciles.

J'aurais bien aimé être physicien pour jouer avec tout ça. Tout son chapitre sur la forme du champ magnétique des micros, les P90, les interactions entre micros est vraiment génial. Mais là encore il a un parti pris, il est fan de je ne sais plus quel micro vintage qui pour lui est le seul "authentique".
S'il y a des types qui préfèrent un emg actif dans une ému line 6, bien a eux!

Ceci dit, il a eu la politesse de mettre tout ça dans la rubrique poil à gratter, le reste est très objectif et pédagogique!

Oh! Je lui excuse bien cette outrecuidance quand on est exposé à l'automatisme mentionné plus haut, du "T'as une DI?"

Oui, j'en conviens!