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réactions au dossier [Bien débuter] L’enregistrement direct, ça sonne aussi

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Sujet de la discussion [Bien débuter] L’enregistrement direct, ça sonne aussi
L’enregistrement direct, ça sonne aussi
Si vous sondez un groupe d’ingénieurs du son et de producteurs en leur demandant quelle est la meilleure façon d’enregistrer une guitare électrique, 99 % répondront certainement la prise de son avec un micro placé devant l’ampli – de préférence un ampli à lampes joué bien fort.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Il y aussi la loadbox, qui permet de remplacer le haut-parleur et offre une sortie ligne, ce qui permet un enregistrement direct silencieux mais avec le vrai son de l'ampli.
3

Citation :

Il y aussi la loadbox, qui permet de remplacer le haut-parleur et offre une sortie ligne, ce qui permet un enregistrement direct silencieux mais avec le vrai son de l'ampli.

Ben non ! Le vrai son d'un ampli comprend également le son du HP, qui bien souvent est responsable à 70 % des caractéristiques du son global.

 

[ Dernière édition du message le 20/03/2014 à 19:57:20 ]

4
Torpedo ? :bravo:

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

5
J'ai manqué de précision, Je voulais dire que ça remplace le haut-parleur au point de vue du bruit.
On a alors le son de son propre ampli (au sens de la "tête") auquel on peut en effet ajouter une simulation de haut-parleur.

EDIT : cela-dit, le son direct "sortie de tête" peut avoir un rendu intéresant aussi :mdr:

[ Dernière édition du message le 20/03/2014 à 20:11:28 ]

6
Cet article là répond à quelques questions en la matière : http://www.guitaredomination.com/blog/home-studios/enregistrer-piste-guitare-pro/
:bravo:
7
Citation de linn134 :
Torpedo ? :bravo:

+1.:bravo:
8
Perso, depuis que j'utilise un Palmer PDI 09 pour entrer direct dans la table, je ne pense plus avoir un jour recours à un enregistrement par ampli/micro. J'obtiens exactement le son que je souhaite ainsi

Si ça vous interesse : https://fr.audiofanzine.com/simulateur-ampli-guitare/palmer/PDI-09-The-Junction/

Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Nord Modular G2 desktop

9
Oui ça peut être intéressant de mettre les simulations d'ampli après enregistrement, si c'est pour ajuster un peu le son,
mais en même temps si vous ne savez pas du tout quel son mettre alors que la piste est dans la boite,
c'est que le morceau n'est pas suffisamment abouti.

Et l'autre soucis à mon avis, c'est qu'avec un son ou un autre l'on ne joue pas exactement de la même façon.
10
Citation de Phil29 :
Citation :

Il y aussi la loadbox, qui permet de remplacer le haut-parleur et offre une sortie ligne, ce qui permet un enregistrement direct silencieux mais avec le vrai son de l'ampli.

Ben non ! Le vrai son d'un ampli comprend également le son du HP, qui bien souvent est responsable à 70 % des caractéristiques du son global.
 



+10 et 15% de plus sont a attribuer à la pièce où se trouve l'ampli, au micro de repisse et à son positionnement. En fait la tête, on s'en fout :-D, ca n'est jamais qu'un générateur d'harmoniques :-D
11
Eleven rack is your friend !
:bravo:
12
Perso, je branche ma gratte dans la v-Twin mesa boogie, et direct dans la carte son! Et ça sonne....
13
Moi je suis plus partager.

j'aime la facilité d'édition du son en passant par la carte son, on peut affiner ce que l'on veut changer d'ampli pour trouver un son optimum.

Par contre les effets de jeu sont atténué par ce biais en particulier les larsen je viens d'en faire l'expérience.

J'utilise Podfarm ou gtr de wave et de temps en temps guitar rig.

[ Dernière édition du message le 22/03/2014 à 10:24:47 ]

14
Mais pour les sons clairs la simu est vraiment efficace ?

A l inverse y a pas vraiment de difficulté a réaliser une prise en façade ???
15

Pour les sons clairs, les simulations sonnent souvent bien parce qu'il y a l'environnement naturel, en quelque sorte : son de l'ampli, son du baffle, et dans certains cas simulation du micro et de son positionnement. Tout cela donne un son plus réaliste qu'une simple prise directe, plus terne. Je pense que c'est parce que l'oreille humaine et notre cerveau sont habitués à cet environnement, et qu'il est plus "propre" en simulation qu'en réel dans une pièce de petite taille, avec un ampli certes à lampes mais de faible puissance et avec un petit HP qui amoindrit les graves etc.

Maintenant, c'est vrai aussi qu'on ne joue pas pareil quand on veut du sustain et du larsen, ou juste des notes brèves, donc il faut avoir une idée du son qu'on veut à la fin dès qu'on joue, même pour reamper après.

Pour cela, les Toneport Line6 ont un avantage : on peut s'entendre directement avec le son simulé tel qu'on le règle au départ et qu'on l'enregistre, mais enregistrer aussi sur une deuxième piste le son brut, pour reamper après si veut (voire faire des pistes stéréo différentes, bref bidouiller tout ce qu'on veut).

Pour le larsen, je n'ai pas trouvé de bonne solution logicielle, donc enregistrement au réel, même avec les conditions du bord...

Be bop a loulou !

16

Pour le reamping avec un Toneport, quand on n'a pas acheté l'extension plugin, on peut mettre un jack qui va d'une sortie (droite) line out, vers une entrée (gauche) line in, et sélectionner dans son logiciel la sortie en question pour la piste enregistrée, et l'entrée (de l'autre côté bien sûr) en réenregistrement, ce qui permet d'utiliser les simulations et effets du Toneport même sur une piste "sèche".

Be bop a loulou !

17

Perso je pratique pas le direct mais mon gratteux fait ça pour les maquettes qu'il propose au groupe, c'est bluffant...

18
Citation de hhub92 :
Pour les sons clairs, les simulations sonnent souvent bien parce qu'il y a l'environnement naturel, en quelque sorte : son de l'ampli, son du baffle, et dans certains cas simulation du micro et de son positionnement. Tout cela donne un son plus réaliste qu'une simple prise directe, plus terne. Je pense que c'est parce que l'oreille humaine et notre cerveau sont habitués à cet environnement, et qu'il est plus "propre" en simulation qu'en réel dans une pièce de petite taille, avec un ampli certes à lampes mais de faible puissance et avec un petit HP qui amoindrit les graves etc.
Maintenant, c'est vrai aussi qu'on ne joue pas pareil quand on veut du sustain et du larsen, ou juste des notes brèves, donc il faut avoir une idée du son qu'on veut à la fin dès qu'on joue, même pour reamper après.
Pour cela, les Toneport Line6 ont un avantage : on peut s'entendre directement avec le son simulé tel qu'on le règle au départ et qu'on l'enregistre, mais enregistrer aussi sur une deuxième piste le son brut, pour reamper après si veut (voire faire des pistes stéréo différentes, bref bidouiller tout ce qu'on veut).
Pour le larsen, je n'ai pas trouvé de bonne solution logicielle, donc enregistrement au réel, même avec les conditions du bord...


si vous avez des ex de samples realisés en son clair (pas de la disto fusion bourrinesque mesabougessque) mais du bons cleans et ou du funk je suis curieux d'entendre ça et en precisant le soft utilisé , en vous remerciant
19
Quand le temps est compté, les simulateurs (soft ou hardware)sont un excellent outil. J'ai souventes fois enregistré un guitariste pro sur Fractal...c'était vraiment excellent. Il me disait que même la sensation de jouer sur un ampli était présente. Le mélange des deux (amplis + simulateurs) est intéressant car on a la précision du simulateur et le "gros son qui tache" de l'ampli (qui est moins précis mais sent bon la sueur quand le simulateur sent le déo).
20
+ avec toi rroland.
21
Il est cool ce sujet. Moi j'ai vraiment du mal avec les simus. Trop de choix. C'est la que je perd du temps, parce je n'arrive pas en faire. icon_facepalm.gif

En ce moment je fais des essais avec mon ampli et simus de cab. Coté ampli au moins je sais que je l'aime :bravo: c'est déjà ça. Pour le reste j'ai pas fini.icon_facepalm.gif
Le pire, a force d'entendre les différences qu'engendre l'utilisation de tel ou tel simu de cab, ou de micros.
J'en arrive à me dire qu'un equa engendrerait des différences similaires :??:
C'est grave docteur ?

[ Dernière édition du message le 25/03/2014 à 13:13:58 ]

22

Bon je vais être un peu critique, mais quel est l'intérêt de cet article ?

Oui, on sait que l'on peux enregistrer via un micro et/ou en direct avec des simus...

Mais où sont les exemples, où sont les "vrais" conseils pour s'enregistrer ? Est-ce mieux de brancher la gratte direct dans l'entrée "Hi-Z"  de la carte (si cette entrée existe) ou est-ce mieux de passer par une DI (et donc laquelle ?) et de rentrée dans une entrée micro XLR ?

Est-ce mieux de passer en direct,  ou de mettre une pédale de boost / un compresseur avant l'entrée ?

Autre point : est-ce que l'on peut tout faire en prise direct ou est-ce que certaines technique (larsen, slap, harmonique, ...) passe mal ?

Bref, à aserait cool un article avec de la recherche, et pas juste un simple une introduction d'article...

 

 

23
Citation de sylfeline :
Oui, on sait que l'on peux enregistrer via un micro et/ou en direct avec des simus...


Toi tu le sais peut-être, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
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Citation de sylfeline :
Bon je vais être un peu critique, mais quel est l'intérêt de cet article ?
Oui, on sait que l'on peux enregistrer via un micro et/ou en direct avec des simus...
Mais où sont les exemples, où sont les "vrais" conseils pour s'enregistrer ? Est-ce mieux de brancher la gratte direct dans l'entrée "Hi-Z"  de la carte (si cette entrée existe) ou est-ce mieux de passer par une DI (et donc laquelle ?) et de rentrée dans une entrée micro XLR ?
Est-ce mieux de passer en direct,  ou de mettre une pédale de boost / un compresseur avant l'entrée ?
Autre point : est-ce que l'on peut tout faire en prise direct ou est-ce que certaines technique (larsen, slap, harmonique, ...) passe mal ?

Bref, à aserait cool un article avec de la recherche, et pas juste un simple une introduction d'article...

 
 


+ 10000 :bravo:



" Voir ce que l'écoute n'est pas amène à s'établir dans ce que l'écoute est. "

 

25
Citation :
Bon je vais être un peu critique, mais quel est l'intérêt de cet article ?
Oui, on sait que l'on peux enregistrer via un micro et/ou en direct avec des simus...
Mais où sont les exemples, où sont les "vrais" conseils pour s'enregistrer ? Est-ce mieux de brancher la gratte direct dans l'entrée "Hi-Z" de la carte (si cette entrée existe) ou est-ce mieux de passer par une DI (et donc laquelle ?) et de rentrée dans une entrée micro XLR ?
Est-ce mieux de passer en direct, ou de mettre une pédale de boost / un compresseur avant l'entrée ?
Autre point : est-ce que l'on peut tout faire en prise direct ou est-ce que certaines technique (larsen, slap, harmonique, ...) passe mal ?

Bref, à aserait cool un article avec de la recherche, et pas juste un simple une introduction d'article...


C'est vrai que tu mets en exergue les lacunes de cet article, fort peu étayé il est vrai. Comme je le fustigeais récemment dans un sondage sur les micros pour guitare, le site met désormais l'accent sur le trafic à tout prix. Bref.

Pour ma part j'ai expérimenté une solution qui m'a assez bien bluffé: j'ai branché la sortie de mon pedalboard dans ma petite tête Tubemeister 18 de Hughes & Kettner et branché la sortie DI direct (Red Box) dans RME (au préalable dans un preamp Neve 1073). J'ai été stupéfait de la qualité, il parait que la Red DI de chez H&K (intégrée dans la petite tête Tubemeister) est très réputée et je pensais franchement pas que c'était à ce point.

Bref, ce qui devait être une prise de preprod s'est avéré être une prise DEF...et qu'on gardera pour l'album.

Au final, tant que ça sonne... :)