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réactions au dossier [Bien débuter] Travailler avec des boucles de batterie — 1ère partie

  • 30 réponses
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  • 17 followers
[Bien débuter] Travailler avec des boucles de batterie — 1ère partie
#1
Travailler avec des boucles de batterie — 1ère partie
Je ne suis pas batteur mais j’ai un studio où je produis souvent des morceaux avec des parties de batterie. Parfois, j’ai la chance d’avoir un vrai batteur à disposition, mais ce n’est tout simplement pas possible dans la plupart des cas. C’est pourquoi j’utilise souvent des boucles de batterie. Elles donnent un résultat réaliste immédiat, car il s’agit d’enregistrements de vrais batteurs mixés de façon professionnelle. La difficulté est de composer une partie de batterie qui donne l’illusion d’un vrai batteur sur toute la durée du morceau.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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#2
Y' mieux que des boucles , le logiciel Hydrogen gratuit où télécharge tous les sons qu'on veut en plus du choix offert et on construit de A à Z son morceau.
Réaliste et pédagogique ; génial!:mdr:
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#3
Intéressant cet article/tuto! Cependant, à l'heure où les VSTi batterie sont de mieux en mieux, tant en terme de son que de possibilité de programmation, travailler avec des boucles au format wave me parait une méthode extrêmement chronophage et peu intuitive. :police:


 

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#4
Super flag.:bravo:
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#5
Citation de 8oris :
Intéressant cet article/tuto! Cependant, à l'heure où les VSTi batterie sont de mieux en mieux, tant en terme de son que de possibilité de programmation, travailler avec des boucles au format wave me parait une méthode extrêmement chronophage et peu intuitive. :police:

Bosse sur les pistes midi, mais comme dans l'article !

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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#6
Citation de 8oris :
Intéressant cet article/tuto! Cependant, à l'heure où les VSTi batterie sont de mieux en mieux, tant en terme de son que de possibilité de programmation, travailler avec des boucles au format wave me parait une méthode extrêmement chronophage et peu intuitive. :police:

Peut-être, mais si le loop est joué par un humain, ça se discute :-D
Perso je me sert des samples Drums On Demand après avoir beaucoup programmé des batteries en midi : ÇA, c'était chronophage !
Au bout du compte, c'est utile pour maquetter, mais si on veut de la batterie, il faut quand même un batteur :-D
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#7
Citation de miles1981 :
Citation de 8oris :
Intéressant cet article/tuto! Cependant, à l'heure où les VSTi batterie sont de mieux en mieux, tant en terme de son que de possibilité de programmation, travailler avec des boucles au format wave me parait une méthode extrêmement chronophage et peu intuitive. :police:

Bosse sur les pistes midi, mais comme dans l'article !

Tout à fait, c'est actuellement ce que j'essaie (plus ou moins bien) de faire. ;)


 

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#8
Moi je n'ai jamais utilisé cette technique qui s'apparente par trop à du bricolage sonore (je coupe, j'ajuste, j'assemble et je colle, hop un petit ponçage pour la finition c'est de la menuiserie !) Ce genre de techniques permises par le numérique me semblent plus adaptées aux musiques électroniques où la programmation, les boucles et le séquençage sont abondamment utilisés, qu'à des musiques plus "traditionnelles" (pop-rock, jazz, classique) c'est-à-dire avec des musiciens enregistrés en live, des instruments acoustiques etc. Même si j'en conviens, le résultat peut être tout à fait satisfaisant et réaliste. Mais il faut quand-même disposer d'une banque de boucles conséquente et adaptée au style du morceau (et au tempo aussi parce que le stretching ça a ses limites). En plus il faut maîtriser les manips, bien connaître son logiciel et ses possibilités et les astuces pour être efficace ; pour cela ceci-dit l'article est très bien.

Pour moi le plus difficile à rendre en termes de réalisme c'est le jeu du musicien (le toucher du batteur) bien souvent indispensable pour donner du feeling et du groove à un morceau. Alors là il faut entrer dans la composition pure c'est-à-dire écrire soi-même la partition au lieu de partir d'un truc prédéfini et figé qu'on va se contenter de modifier non sans mal. Tout comme l'édition des boucles ça peut être long et fastidieux mais au final on a exactement ce que l'on souhaite, chaque note où l'on veut avec des variations et subtilités de jeu, sans compter les breaks, ponts et reprises aux petits oignons. Le rendu sera obligatoirement plus efficace puisque pensé et composé à la base pour le morceau. C'est quand-même loin d'un truc genre je parcours ma banque de boucles en espérant tomber sur un truc qui pourrait éventuellement faire l'affaire après moult adaptations.
Finalement quand on a la technique et les astuces ça va très vite. Perso j'enregistre la batterie au clavier, en temps réel ; une prise kick/snare, puis une deuxième pour les cymbales. Après je fignole (merci à l'inventeur de la grille de quantification et de l'édition graphique !) et j'enregistre ou j'écris directement les variations et les breaks. C'est du travail c'est vrai et je connais de nombreux artistes ne pouvant enregistrer une vraie batterie qui détestent "perdre leur temps" (c'est eux qui le disent) à bosser là-dessus. Pour ceux-là peut-être effectivement que la solution de l'édition de boucles pré-enregistrées est plus adaptée. Moi je trouve qu'utiliser cette méthode c'est un peu bâcler le travail, c'est un peu un truc de feignants pour qui la rythmique est très secondaire (et parfois dispensable même) dans une composition. Bon je ne parle pas des purs rockeurs ou des métalleux mais même dans la pop j'en connais...
Je trouve ça très dommage surtout maintenant qu'on peut émuler une vraie batterie avec des logiciels simples et efficaces comme EZ ou Superior Drummer par exemple. Malheureusement on ne peut pas encore émuler le batteur et il faut donc des connaissances et de la technique dans le domaine rythmique ce qui n'est pas forcément évident pour tout le monde (certaines personnes regardent toujours la section rythmique avec condescendance :mdr:)

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#9
Pour moi le plus efficace c'est d'utiliser Jamstix (batteur virtuel) couplé à une excellente banque de son (par exemple Abbey Road drummer 60,70,80, modern, ou encore Superior drummer). C'est très rapide, et il y a ces petites variations dont parle l'article qui font le réalisme des pistes de batterie.
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#10
Citation de mystyx :
Perso j'enregistre la batterie au clavier, en temps réel ; une prise kick/snare, puis une deuxième pour les cymbales. Après je fignole (merci à l'inventeur de la grille de quantification et de l'édition graphique !) et j'enregistre ou j'écris directement les variations et les breaks.

Bref, tu fais ce qui est expliqué dans l'article, plus ou moins.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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#11
« Émuler » un batteur reste l'un de mes plus grands défis du moment, car les mécanismes de la production du son de la batterie, et le rythme de l'humain sont très difficiles à saisir. L'article le mentionne mais ne fait qu'effleurer le problème. Dommage qu'il n'y ait pas d'articles de fond sur AF…
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#12
:oops2: On est ici dans "bien débuter", capito? :-D
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#13
Hello, chacun y voit son utilité, personnellement je ne suis pas pour les samples tout fait car je trouve que ca dénature l’œuvre dans le sens ou c'est quelqu'un d'autre au final qui joue la batterie (c'est juste mon avis hein !); dans mon cas de figure je joue aux clavier les pistes midi du début à la fin du morceau mais lorsque je compose et que le morceau demande beaucoup de travail, je ne perd pas de temps à m'égarer sur le profilage de la rythmique drum, je joue 3 ou 4 mesure, je joue les refrains les couplets etc puis je copie je colle toutes ces pistes pour me concentrer uniquement sur la composition qui au final me donnera une maquette et surtout me fera gagner du temps pour la création, cette dernière peut ensuite être retravaillée avec un vrai batteur (ou un logiciel). Donc c'est une méthode à ne pas négliger il me semble
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#14
Tout à fait d'accord, c'est quand-même dommage de mettre une batterie qui a un son prédéfini sur une compo où justement on travaille le son...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#15
i put my loop on da beat thang and everything is possible

Beat Thang iz Dead 

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#16
Citation :
« Émuler » un batteur reste l'un de mes plus grands défis du moment


Sans pour autant arriver à reproduire la technique d'un batteur fait de chair et de sang, tu peux du moins rajouter un peu de vie à tes phrases de batterie par diverses techniques, notamment en appliquant une LFO sur tes échantillons de batterie qui fera varier sensiblement le volume (il existe plein d'autres combines)
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#17
un drumpad est pas mal pour émuler le son d'un batteur

Beat Thang iz Dead 

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#18
Désolé de me répéter, mais si vous ne voulez pas utiliser de samples essayez Jamstix, c'est comme un batteur qui joue pour vous (il faut quand même lui donner quelques indications quand même :lol: )
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#19
Quelle différence entre JamStix et EzDrummer 2?


 

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#20
Citation de Ykar :
:oops2: On est ici dans "bien débuter", capito? :-D

Sans dec… faut arrêter le café mec

Citation de La :
notamment en appliquant une LFO sur tes échantillons de batterie qui fera varier sensiblement le volume (il existe plein d'autres combines)

C'est la base. J'aimerais aller plus loin que ça, notamment faire varier l'attaque du son de la percussion pour faire des breaks réalistes. Ça nécessite carrément de recréer un échantillon en temps réel, en gros, surtout pour une caisse claire.
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#21
VSTi avec une bonne gestion de la vélocité et ça suffit.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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#22
Citation de miles1981 :
VSTi avec une bonne gestion de la vélocité et ça suffit.

Non, ça ne me suffit pas et de loin.
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#23
Si ! :mdr: Qu'est ce que tu veux faire de plus que d'utiliser du multi-échantillonnage pour des sons acoustiques ? Pour du violon ok, pour la batterie je ne sais pas trop quoi tu veux faire.
Batterie électronique peut être ? Dans ce cas on peut créer différentes modulations/ automation/ assignations à un contrôleur, une molette de modulation, l'aftertouch ou encore la sensibilité à la vélocité d'une touche... des paramètres d'enveloppe.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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#24
Citation de Bogey :
Sans dec… faut arrêter le café mec.


icon_facepalm.gif Quand je lis dans une section bien débuter à propos de simples boucles de batterie...
Citation :
« Émuler » un batteur reste l'un de mes plus grands défis du moment, car les mécanismes de la production du son de la batterie, et le rythme de l'humain sont très difficiles à saisir

je garde mon café, mais d'autres feraient bien d'arrêter le melon, ça en fout partout!
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#25
Je croyais que c'était ma phrase suivante qui t'a traumatisé, du coup pour celle là je ne comprends absolument pas ta réaction, vu que pour moi elle est en plein dans le sujet…
Du coup, en ce qui concerne mes recherches sur la batterie, je vais les continuer tranquillement hors de ce topic le temps de trouver des résultats sur lesquels m'appuyer pour me faire comprendre et éviter la chienlit.
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