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Un débutant qui cherche le nécessaire pour de la musique assez expérimental et ludique

  • 34 réponses
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Sujet de la discussion Un débutant qui cherche le nécessaire pour de la musique assez expérimental et ludique
Tout d'abord, bonjour à tous.

Alors voilà, je suis un petit nouveau qui veut se mettre à la musique et comme plein de petits nouveaux j'ai déjà lu pas mal de post sur les débuts en MAO, seulement voilà, mes attentes et désirs sont un peu spécifiques, alors j'ai créé ce post.


Pour commencer, je dirais que je n'ai aucune expérience en musique!
Et ce que je cherche c'est principalement quelque chose de ludique et de très large dans ses possibilités créative.
( principalement en utilisant des machines car je ne suis pas un grand adepte de la souris )

Ce qui me paraît spécifique dans mon projet de faire de la MAO c'est que je m’intéresse à tout style de musique et que je cherche à faire quelque chose d’assez expérimental, j'écoute aussi bien des artistes comme Sun Ra, de la techno de Detroit, Frank Zappa, Robert Wyatt.
Mais bon, parmi tous ces artistes que j'adore, j'ai quand même une petite idée de ce que je veux faire, j'écris des textes depuis longtemps, et j'aimerai les mettre en musique, je cherche aussi à me rapprocher de la techno ( electro ) car j'aime l'effet de transe qu'elle peut produire et je privilégie aussi le sample, j'adore enregistrer les sons qui m'entourent avec mon Zoom. Alors voilà en gros quelques élément principaux que je voudrais mettre dans ma musique. ( j'ai aussi quelques instrument à la maison, mais je préfère presque utiliser un son de moto, où je ne sais pas quoi et le modifier un peu )


Bref, ( j'essaye d'être le plus concis possible )

Pour ce qui est du materiel, j'ai:
- Une paire d'enceinte behringer truth b1030a
- Un zoom H4N ( dont je souhaite me servir de micro pour la voix, c'est ok? )
- Une carte son externe Steinberg UR22
- Ableton Live

Voilà, ma question est donc de quel matériel aurai-je besoin pour commencer? Sachant que je suis un débutant et que je cherche quelque chose qui me donne du plaisir, quelque chose de ludique.
Mon budget est de 800 euros ( J'aurais donc le strict nécessaire, mais pour commencer ça suffit non?)

Est ce qu'investir dans une workstation est une bonne idée? ( beaucoup de possibilité non? )
Ou alors un sampleur sequenceur ( MPC qui a l'air très ludique mais un peu être un peu trop branché Hip hop) avec un clavier midi?..
Je ne sais pas.
Tout ce que je sais c'est qu'un pote a un vieux synthé en bois et que je m'éclate dessus.

J’espère avoir été assez clair, si je ne l'ai pas été n'hésitez pas a me poser des questions.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
2
edit modo: pas de pub

  

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

3
Salut Damien, merci pour ta réponse.

Je viens donc de lire ton article, et je retrouve principalement les éléments que j'avais vu dans d'autres post sur les débuts en MAO.
Je trouve cela très bien, seulement j'ai un peu peur de ne pas trop avoir le côté ludique ( j'ai déjà un peu pratiqué les différents logiciels de MAO et j'ai du mal a y prendre du plaisir, il me semble que je fonctionne plus a l'instinctif )
Après c'est sur qu'un clavier midi va donner un côté un peu plus " matériel" à tous ça, mais est ce que cela me suffira je ne sais pas, si il est possible d'avoir une machine sur laquelle je peux faire des compos plus complète, mettre un beat etc... et pouvoir improviser, sans passer par la souris au préalable, ça serait l'idéal.
Je me doute aussi qu'il est possible de faire une compo complète avec un clavier midi, je crois juste que je voudrais le faire de façon plus "simple" et plus instinctive... " plus matériel".

Est-ce que tu pense que c'est possible pour mon budget?
Ou alors je dois oublier ça et me lancer tout de même dans l'achat d'un clavier midi?

Merci beaucoup

PS: au fait, pense-tu que mon zoom h4n pourrait faire office de micro pour la voix?

Bye bye
4
Tu peux aussi essayer les Maschine de NI, je te mets la vidéo.

Il y a diffèrent modèles à des prix différents.

  

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

5
Ca a l'air sympa, c'est un peu comme les MPC de Akai, mais avec un logiciel spécifique c'est ça?
Je vais me renseigner la dessus et voir lequel serait le mieux pour moi.
Mais le côté live et sympa.
Il me semble aussi qu'un clavier en plus aurait été pas mal, je pourrais peut être en acheter un à côté. ( Ou voir pour une machine qui fait les deux en un.)
L'idéal il me semble, serait une workstation pour avoir un synthé, un sampleur et un séquenceur.
Mais, est ce que je vais garder le côté live avec une workstation? Faut-il mieux acheter un sequenceur sampleur et à côté un synthé...

Pfff Je suis un peu perdu dans toutes ces possibilités, je pense qu'il faut que je passe encore des heures sur le net à regarder les différents produits.

Merci pour ta réponse




[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 20:18:20 ]

6
Est-ce que le Yamaha MOTIF ES6 est bon pour le Live? Par exemple. ( Et pour un débutant comme moi..)
7
La série MOTIF de Yamaha est un très bon choix.
C'est une workstation donc tu pourra enregistrer tes compos, Splitter le clavier c'est a dire assigner des sons a une partie de ton clavier, c'est très pratique si tu veux par exemple jouer un son de basse et un son de lead en même temps tout en gérant un arpegiateur de fond ;)
Donc c'est fait pour le live. Et tu as bien sur la possibilité de créer des pistes de batterie :bravo:.
mais je vais pas t'énumérer toute les fonctionnalités d'une workstation sa pourrait prendre beaucoup de place :-D

Par contre je pense qu'il est mieux d'acheter un séquenceur sampleur avec ton MOTIF si tu utilise beaucoup de sons que tu enregistres
Une MPC peut normalement faire l'affaire :)

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

8
Super, merci pour ta réponse.

En effet la série MOTIF me branche bien.
Mais, oui, comme tu l'as précisé, je compte enregistrer pas mal de sons ( Je n'aime pas les son pré-enregistré et je ne cherche pas du tout à me catégoriser dans un style musical, je vois quelques chose d’expérimental, pour mettre en musique certains de mes textes, créer une sorte de narration, en mêlant texte parlé ( chanté ), puis des parties plus musicales ( plus free ) et enfin des parties plus " illustratives " avec des sons enregistré avec mon zoom ( bruit de porte, etc...)
Je voudrais que le tout soit une sorte de roman audio... Bref.

Mais pour répondre à ta proposition d'acheter un sampleur séquenceur avec, ne serait-il pas plus judicieux alors, d'acheter une MPC disons, et un synthé à côté. ( comme ça j'ai un peu les éléments principaux d'une workstation ).
Je fais fausse route?
( Le sampleur du Yamaha motif es6 n'est pas top? )
9
Je n'ai pas de motif mais c'est un synthé qui a très bonne réputation
J'ai un Korg Krome mais je ne me sers pas du sampleur donc je ne pourrait pas te dire ce que vaut le sampleur des workstations :??:

Par contre je vois que tu recherche des sons originaux. Si tu veux encore plus de créativité, pourquoi ne pas t'orienter également vers un synthé analogique comme ça tu pourra créé tes propres sons :bravo:

Donc un set qui pourrait être pas mal c'est une MPC avec un synthé analogique (comme un Minibrute qui a un grain très particulier, un bass station ou encore un ms 20 mini) et une workstation ou un synthé numérique pour avoir des sons d'instrument acoustiques du type piano, violon, guitare etc ... ;)

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

10
Dans la mesure ou tu as Ableton Live (et son "Sampler", pas besoin de mpc) tout ce qu'il te faut pour mettre ta souris au placard, c'est un clavier maitre "evolué" compatible Ableton, par ex https://www.thomann.fr/novation_impulse_49.htm
+ un Novation Launchpad ou un Akai APC40/APC20.

Pour les sons d'instruments, tu tapes dans le virtuel, c'est moins cher, de meilleure qualité que sur une workstation et avec un choix incomparable.

[ Dernière édition du message le 22/07/2014 à 13:32:02 ]

11
Si la MAO ne t'as pas vraiment convaincu ça m'étonnerai qu'un clavier maître et un Launchpad te soit plus confortable que du hardware :?!:

Et si tu veux créer tes propres sons et que tu y vas a l'instinct, un clavier maître n'est sûrement pas le bon choix :oops2:

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

12
De la MAO sans souris, pilotée par des controleurs midi hardware, ça n'est plus du tout
la meme MAO!

Surtout dans le cadre d'Ableton live qui est unique avec sa configuration par clips.

[ Dernière édition du message le 22/07/2014 à 18:04:12 ]

13
On a pas le même rapport avec les instruments lorsqu'on fait de la MAO et lorsqu'on compose avec du matériel Hardware. Je ne me vois vraiment pas switcher d'instruments en fermant une fenêtre sur un écran. Et autre chose qui fait toute la personnalité d'un instrument à part le sons c'est le design :bave:
Pour moi un ordi n'est pas un instrument de musique mais ça dépend des goûts ;)

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

14
Merci beaucoup pour vos éclaircissement!

Je me suis un peu renseigné sur tout ce que vous m'avez proposé.
Mirka, ta solution est pas mal, mais effectivement, j'ai cette petite peur ( peut être non fondée ) ne manquer un peu d'instinctif avec ta config ( est-ce facile de manipuler les samples grâce à l'ordi, de pouvoir switcher de l'un à l'autre )
En tout cas c'est vrai qu'un clavier midi serait pas mal, du coup, et là je reviens un peu à ce que disais Kromemusic, je pencherais pas mal en faveur du Korg MicroKorg. D'un côté j'ai un synthé à modulation analogique et de l'autre j'ai un petit clavier maître.( et il me semble que je peux m'en servir sur ableton... pas sûr, il faut que je vois ). ( via le midi, je peux aussi lui donner des sonorités d'instrument, avec pas mal de variété, non? )

Donc voilà, et avec ça peut-être une MPC1000, pour bien gérer mes samples, les beats, etc...( Je peux peut être aussi, via les samples de la mpc, les "envoyer" sur le microkorg et les jouer sur celui-ci en leurs ayant donné la hauteur adéquat au préalable).

Que pensez vous de ce set.

Kromemusic, tu me proposais d'avoir un synthé analogique, une MPC, et une workstation, ça ne fait pas un peu trop? ( en tout cas c'est trop pour mon budget :-)) Pourquoi me proposais-tu la workstation ( pour switcher d'un instrument à l'autre sans l'ordi? ) vu que j'ai déjà un séquenceur sampleur et un synthé ( analogique..). C'est dommage d'acheter une workstation pour remplacer la plupart de ces élément par d'autres machines, non?...
Je ne sais pas, dis moi si je fais fausse route.
La workstation à peut être l'avantage d'être un bon moyen de pouvoir combiner les différents éléments? ( peut-être plus facile qu'avec le set je proposais juste avant?)

Dites-moi ce que vous pensez de ma proposition MK + MPC1000.

Merci bien en tout cas :bravo:

15
J'ai quand même un peu peur, avec le MK d'avoir un son un peu trop electro/vieille Techno...
16
Citation :
vu que j'ai déjà un séquenceur sampleur et un synthé ( analogique..)


Ah dsl je savais pas :-D

Personnellement niveau synthé, mon set se compose d'une workstation, d'un synthé a modélisation analogique (Microkorg XL + je ne connais pas les sons du microkorg mais le microkorg XL + a des sons modernes donc le microkorg doit s'en rapprocher ;)) et un synthé analogique. La workstation est le centre de mon home studio : je m'en sers comme séquenceur, pour les sons et pour les combinaisons comme je te l'ai dit tu peux splitter ton clavier ce qui rend ce type de synthé idéal pour le live (peut être plus qu'un clavier maître) :bravo:.

Voilà comment je me sers personnellement de ma workstation mais ce n'est peut être pas ça que tu recherche ? :?!: ...

Si tu as peur des sonorités du microkorg tu as aussi le mininova qui est un peu plus récent :bravo:

Au passage par curiosité c'est quoi ton séquenceur sampleur et ton synthé ?

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

17
Ah moins que tu parlais du microkorg et de la MPC ? :??:

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18
À* :-D petite correction j'ai posté trop vite

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19
Salut,

Euh, oui effectivement je parlais du MicroKorg et du MPC :D:

Bon, mais je vais me renseigner sur tout ce que tu m'as dis et je te répond plus tard.

A plus!
20
Ok bonne recherche :)

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

21
Citation :
j'ai cette petite peur ( peut être non fondée ) ne manquer un peu d'instinctif avec ta config ( est-ce facile de manipuler les samples grâce à l'ordi, de pouvoir switcher de l'un à l'autre )


https://www.youtube.com/watch?v=jq2jnrTsPXA

https://www.youtube.com/watch?v=0YCxhxWasl8

Tu assignes aux pads, des sons d'instruments ou les samples que tu as fait dans Ableton live.
les 8 boutons rotatifs te servent entre autres a regler le volume de chaque piste.

https://www.bax-shop.fr/novation-launchkey-mini-clavier-midi.html

[ Dernière édition du message le 23/07/2014 à 12:21:30 ]

22
Kromemusic, en fait, le grand avantage d'avoir un workstation c'est d'avoir un séquenceur " materiel", "physique" qui t'offre une meilleur expérience en live, c'est bien ça? ( en gros )

Parce que c'est ça qui me pose question maintenant, est ce que le fait d'avoir un sequenceur en logiciel ne va pas me lasser, après, d'après les post de Mirka11, certains instruments sont vraiment fait pour que l'utilisateur ne touche pas la souris. Le truc, c'est que je n'ai pas envie de devoir m'arrêter quelques temps pour changer d'instru ou pour autre chose.. ( l'avantage du séquenceur logiciel c'est aussi les updates...)

Bon mais je crois que je dois encore me renseigner, voir si effectivement un clavier maître évolué + une groovebox ne ferait pas l'affaire.

( L'essentiel reste pour moi le live )

Une workstation comme la MOTIF es 6 c'est pas trop dur à prendre en main? + un synthé analogique ce serait pas mal...

Pfff c'est dur de choisir.
Bon allé, je vais chercher
Merci beaucoup à vous deux en tout cas :bravo:
23
Citation :
Kromemusic, en fait, le grand avantage d'avoir un workstation c'est d'avoir un séquenceur " materiel", "physique" qui t'offre une meilleur expérience en live, c'est bien ça? ( en gros )


En gros oui ;)

Citation :
Une workstation comme la MOTIF es 6 c'est pas trop dur à prendre en main?


Ça je ne sais pas :??: demande a des utilisateurs du synthé en question

Citation :
Pfff c'est dur de choisir.


Je te confirme trop, de choix possibles :mdr:




3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

24
Citation :
( L'essentiel reste pour moi le live )

Pour du live tu as besoin d'un ordi portable pour Ableton, si tu n'en n'as pas un, le probleme de choix entre mao et hardware est reglé!

[ Dernière édition du message le 24/07/2014 à 12:21:35 ]

25
ça j'ai Mika, j'ai bien un pc portable avec ableton.

Au final je vais quand même plus me pencher vers le hardware. Là je crois que j'ai déjà fait ce choix là.

Mais ensuite, je ne comprend toujours pas la différence entre une workstation et un sequenceur sampleur + un synthé clavier maître.

Une mpc comme sequenceur sampleur, vaut, à mon avis le sequenceur sampleur d'un workstation, non? En plus avec la MPC j'ai une boîte à rythme, non?
Et avec un synthé a modul analogique je peux créer pas mal de son ( ainsi que peut être lui faire jouer les son d'instrument de ableton, ce qui n'est pas souvent très facile d'avoir avec un synthé a modulation analogique ( je parle des son réalistes d'instruments )

Donc voilà je n'y gagne pas au final?
Avec le MPC j'aurais:
1 sequenceur
1 sampleur
1 boite a rythme

Avec le synthé
a) des sons analogiques
b) des sons d'instruments
c) possibilité de jouer mes samples via la MPC

J'y gagne dans cette config non?

Et j'ai l'impression d'avoir plus de capacité qu'avec une workstation + un synthé analo.
( ok je n'aurai pas le clavier qui se divise )
Ou alors ma config est plus dur a utiliser qu'une workstation? Mais ça m'étonnerai, la MPC est tout de même faite pour ça..


Je me suis trompé quelque part?