fonctionnement réel d'un hp ?
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BBmiX
8910
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
salut,
en voyant ça sur le net :
Je me posais la question aussi . comment un large bande reproduit simultanément les graves et les aigus ?
en voyant ça sur le net :
Citation :
Bonjour,
Je connais le fonctionnement d'une enceinte : le courant qui traverse la bobine et qui cré un champ électrique qui va faire osciller la membrane à une certaine fréquence.
Mais je me demandais, comment une seule membrane peut reproduire plusieurs fréquences à la fois. Enfin physiquement parlant c'est impossible, la membrane ne peut osciller qu'à une fréquence à la fois. Et comme un son est composé d'une multitude de fréquences, il doit bien y avoir une explication mais je n'en ai pas trouvé sur le net.
Si quelqu'un pourrait m'éclairer merci.
Je me posais la question aussi . comment un large bande reproduit simultanément les graves et les aigus ?
(-; Be Funky ;-)
TAMPCO Pedals
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antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
1550
Citation de The :
C'est simple : ça n'oscille pas sur une seule fréquence. Point.
Ca oscille sur une fréquence et harmoniques qui est la somme des frequences et harmoniques de chaque instrument. Je n'ai pas les mots technique pour expliquer ça mais si on regarde une chanson dans un logiciel de MAO, on obtiens un dessin tel que celui ci:
C'est ça qui est envoyé au hp.
globutu
3722
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Jimbass
11603
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TAMPCO Pedals
3609
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Citation de Pâle :
Citation de The :C'est simple : ça n'oscille pas sur une seule fréquence. Point.
Ca oscille sur une fréquence et harmoniques qui est la somme des frequences et harmoniques de chaque instrument. Je n'ai pas les mots technique pour expliquer ça mais si on regarde une chanson dans un logiciel de MAO, on obtiens un dessin tel que celui ci:
C'est ça qui est envoyé au hp.
Oui je voulais bien entendu dire que ce n'était pas qu'une seule fréquence, mais plusieurs
Ancienement appelé The Koala
TAMPCO Pedals
3609
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Membre depuis 10 ans
Citation de Papy :
et c'est la magie de tout un tas de fréquences oscillant à très haute vitesses les unes autour des autres qu'on a une reproduction de toutes ces fréquences.
Tu peux poser la même question avec l'air, comment l'air vibre à + d'une fréquence à la fois... bah en fait il vibre à une fréquence le temps d'un cycle, puis à une autre le temps d'un autre cycle, c'est très rapide et nous on perçoit donc du son.
Ouais, enfin ça oscille avec tous les cycles en même temps, c'est pas les uns après les autres
Ancienement appelé The Koala
Anonyme
1550
Le courant envoyé au speaker est directement lié au dessin que l'on retrouve sur un daw pour faire simple. Par exemple, sur ces 2 images, la courbe du bas est l'addition des deux au dessus. Ce qui veut dire que si je joue la courbe du bas, je vais retrouver les sons des deux courbes supérieurs. Ne reste plus qu'a traduire ça en électricité pour exciter la bobine et le tour est joué.
antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de The :
Citation de Papy :et c'est la magie de tout un tas de fréquences oscillant à très haute vitesses les unes autour des autres qu'on a une reproduction de toutes ces fréquences.
Tu peux poser la même question avec l'air, comment l'air vibre à + d'une fréquence à la fois... bah en fait il vibre à une fréquence le temps d'un cycle, puis à une autre le temps d'un autre cycle, c'est très rapide et nous on perçoit donc du son.
Ouais, enfin ça oscille avec tous les cycles en même temps, c'est pas les uns après les autres
effectivement tout ce qui est présent va être synthetisé en une position particulière par rapport à un avant et un après, mais pour expliquer simplement à quelqu'un qui ne comprend pas c'est plus parlant de dire qu'au lieu d'empiler les cylces ils arrivent les uns après les autres (ce qui est par ailleurs vrai comme deux cycles ne peuvent pas avoir lieu en même temps depuis une source), la synthèse des deux formant un nouveau cycle particulier lié au contexte.
[ Dernière édition du message le 21/03/2018 à 16:20:39 ]
Anonyme
1550
antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de Pâle :
Lis mon poste precedent, tu verra que 1 cycle + 1 cycle = 1 cycle comme tu dit car les informations s'aditionnent pour former l'onde finale. Les images sont tres parlantes meme pour un débutant.
oui c'est ce que viens de dire
un cycle A plus un cycle B égale un cycle C, pas un cycle A//Bje repondais à the koala qui me disait que les cycles ne s'enchainent pas mais vibrent en même temps, ce qui n'est pas toujours possible à suivre avec la membrane d'un HP. Je suis tout à fait d'accord avec toi et oui c'est des images très parlantes pour un débutant
Anonyme
1550
antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
1550
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation de Papy :
Dire qu'il y a plus d'une fréquence à la fois est faux, les positions de la membrane s'enchainent pour suivre le mouvement de l'onde, il est IMPOSSIBLE qu'il en soit autrement à moins d'avoir... 2membranes.
Je le répète, une membrane de HP suit le signal, qui lui-même peut contenir plein de fréquences en même temps.
Donc OUI, il y a plusieurs fréquences reproduites en même temps, un seul HP peut évidemment retranscrire des accords ou des sons aux nombreuses harmoniques.
Imaginons un cas ultra-simplifié, où il s'agirait de reproduire deux fréquences, une bien grave et une bien aiguë. La membrane bougera lentement pour reproduire la fréquence grave, et oscillera rapidement autour de ce mouvement sinusoïdal pour reproduire la fréquence aiguë. Exactement comme dans les screenshots du post 9
Un autre exemple, celui d'un son percussif. La membrane fera un aller-retour très bref. Eh bien ce genre d'impulsion contient plein de fréquences différentes, en même temps. Regarde la transformée de Fourier d'une impulsion pour t'en convaincre.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de Pâle :
Synusoidale?
On ne parle pas de la meme chose, ou de la meme maniere.
oui je pense que ça vient du vocabulaire/ je suis un enquiquineur aussi.
Citation de Jimbass :
Citation de Papy :Dire qu'il y a plus d'une fréquence à la fois est faux, les positions de la membrane s'enchainent pour suivre le mouvement de l'onde, il est IMPOSSIBLE qu'il en soit autrement à moins d'avoir... 2membranes.
Je le répète, une membrane de HP suit le signal, qui lui-même peut contenir plein de fréquences en même temps.
Donc OUI, il y a plusieurs fréquences reproduites en même temps, un seul HP peut évidemment retranscrire des accords ou des sons aux nombreuses harmoniques.
Imaginons un cas ultra-simplifié, où il s'agirait de reproduire deux fréquences, une bien grave et une bien aiguë. La membrane bougera lentement pour reproduire la fréquence grave, et oscillera rapidement autour de ce mouvement sinusoïdal pour reproduire la fréquence aiguë. Exactement comme dans les screenshots du post 9
Un autre exemple, celui d'un son percussif. La membrane fera un aller-retour très bref. Eh bien ce genre d'impulsion contient plein de fréquences différentes, en même temps. Regarde la transformée de Fourier d'une impulsion pour t'en convaincre.
tu le dis toi même, un aller-retour, pas deux positions superposées, mais la nature fait bien les choses et cet aller retour avec ces vitesses/positions vont rendre... différents sons, la synthèse de tout qui forme un mouvement général, une succession de tous les cycles superposés, pas +1 et -1 en même temps, ce qui donne 0 et donc pas de mouvement.
Hors sujet :
complètement HS mais Jimbass j'adore ton ghetto studio, le format 19" dans la table IKEA c'est génial
[ Dernière édition du message le 22/03/2018 à 13:36:33 ]
TAMPCO Pedals
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Jimbass
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Citation de Papy :
tu le dis toi même, un aller-retour, pas deux positions superposées,
Tu parlais de l'impossibilité de fréquences superposées, je dis que c'est faux.
Tu parles maintenant de l'impossibilité de positions superposées, et on est d'accord.
Il y a des principes de base et un vocabulaire "standard" dans le domaine du traitement de signal, si on l'utilise de travers on ne va pas se comprendre.
Hors sujet :
Citation de Papy :complètement HS mais Jimbass j'adore ton ghetto studio, le format 19" dans la table IKEA c'est génial
Merci !
C'était une solution temporaire après déménagement, c'est un peu plus confortable maintenant. Mais pas encore assez organisé pour poster dans "les photos de votre home-studio". Et le compresseur DBX est toujours dans sa table Lack.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
antart
1278
AFicionado·a
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Jimbass
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antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de Pâle :
Citation de Papy :Citation de Pâle :Il a sa propre terminologie, on ne peut communiquer.
j'apprécie également ta sympathie et ton sens de l'humour.
Pas de l'humour, un simple constat.
c'est une blague
le mouvement du hp à tel ou tel moment sont des états.
bon j'ai plutot bien compris où vous vouliez en venir et c'est pas très grave à la rigueur, je me comprends et tant pis pour le reste.
[ Dernière édition du message le 22/03/2018 à 16:46:23 ]
static volatile
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AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
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