réactions au dossier Guide du grand débutant qui veut se mettre à la musique
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C'est donc bien comme je le pensais le premier prélude du premier cahier :
https://youtu.be/xM2WiqMhISg?si=k4NW_8ncUbPSsDjm
Ici interprété par Glenn Gould. Parmi des quantités d'autres, plus rapides, plus lents, plus comme ci et moins comme ça. Toutes versions également disponibles sur le 'Tube'.
Soit dit en passant : Gould doit être un des rares (sinon le seul ?) à respecter les durées relatives des notes indiquées sur la partition...
Au départ, je t'ai posé la question par simple curiosité intellectuelle, vraiment. Mais ta réponse est très intéressante du point de vue de notre "sujet" : l'apprentissage de la musique !
Ici dans le contexte particulier de l'interprétation d'une partition donnée - alors que le compositeur n'est plus là pour te dire "fais comme ci fais pas ça"...
Mais ce n'est pas du tout la question de l'interprétation qui me retient ici. Ce qui a fait tilt, c'est ce que tu dis de tes difficultés (techniques) avec ce morceau...
Tu sembles avoir une très bonne prof, et je suis sûr qu'elle peut te donner tous les conseils techniques utiles ici.
Moi, ce qui me retient dans ton témoignage, c'est que tu dises que, en fait, tu n'aimes pas ce morceau !
En clair : il est (pour toi) chiant.
...
Loin de moi le souci de te convertir au sentiment de la grandeur incommensurable de la musique de Jean-Sebastien B.
Je veux juste suggérer que tes difficultés "techniques" sont probablement liées au peu d'appétit que tu as, spontanément, pour la substance "poétique" de cette musique.
Cette relation entre une défaillance de la maîtrise technique (plutôt, d'ailleurs, mécanique, à proprement parler) et une incompréhension du sens musical, c'est un phénomène assez courant.
Je parle en connaissance de cause...
Il est en effet difficile de faire au-delà de son pouvoir.
Mais, justement ce devrait être ça, la vocation de tout "enseignement" (artistique) : faire découvrir à l'étudiant toute l'étendue de son pouvoir. Une étendue dont, en général, au début de sa pratique, il ignore la vraie dimension. Ce qui est bien normal...
patrick_g75
9255
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Franck Heudebert De Folembray :
Le "premier prélude en ut majeur de Bach". Pas totalement hors de portée, mais très difficile. Pour l'instant, je le joue a 40 BPM, ce qui n'est pas rapide. Les deux mesures de la fin avec les arpèges n'est pas bien maitrisée.
.......
C'est donc bien comme je le pensais le premier prélude du premier cahier :
https://youtu.be/xM2WiqMhISg?si=k4NW_8ncUbPSsDjm
Ici interprété par Glenn Gould. Parmi des quantités d'autres, plus rapides, plus lents, plus comme ci et moins comme ça. Toutes versions également disponibles sur le 'Tube'.
Soit dit en passant : Gould doit être un des rares (sinon le seul ?) à respecter les durées relatives des notes indiquées sur la partition...
Au départ, je t'ai posé la question par simple curiosité intellectuelle, vraiment. Mais ta réponse est très intéressante du point de vue de notre "sujet" : l'apprentissage de la musique !
Ici dans le contexte particulier de l'interprétation d'une partition donnée - alors que le compositeur n'est plus là pour te dire "fais comme ci fais pas ça"...
Mais ce n'est pas du tout la question de l'interprétation qui me retient ici. Ce qui a fait tilt, c'est ce que tu dis de tes difficultés (techniques) avec ce morceau...
Tu sembles avoir une très bonne prof, et je suis sûr qu'elle peut te donner tous les conseils techniques utiles ici.
Moi, ce qui me retient dans ton témoignage, c'est que tu dises que, en fait, tu n'aimes pas ce morceau !
En clair : il est (pour toi) chiant.
...
Loin de moi le souci de te convertir au sentiment de la grandeur incommensurable de la musique de Jean-Sebastien B.
Je veux juste suggérer que tes difficultés "techniques" sont probablement liées au peu d'appétit que tu as, spontanément, pour la substance "poétique" de cette musique.
Cette relation entre une défaillance de la maîtrise technique (plutôt, d'ailleurs, mécanique, à proprement parler) et une incompréhension du sens musical, c'est un phénomène assez courant.
Je parle en connaissance de cause...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
ValPiano75
4
Nouvel·le AFfilié·e
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Arnaudio
130
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laurent1407
302
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vince911
2
Nouvel·le AFfilié·e
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patrick_g75
9255
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
autonome...
Tel est en effet le maître-mot de l'affaire.
Autrement dit : apprendre à apprendre.
Un bon test pour jauger l'aptitude de l'enseignant : quand il dit "il faut faire comme ça", lui demander "pourquoi ?"
Non seulement efficace immédiatement : on fait mieux quelque chose de telle façon quand on a compris pourquoi on doit la faire de cette façon-là, mais, en plus, ça développe l'intelligence qui permettra d'aborder par soi-même d'autres situations...
Amen
Bien entendu, on n'arrête jamais de devoir apprendre, mais, au bout d'un certain temps, ce n'est plus auprès d'un "prof", mais dans l'échange avec nos confrères, et consœurs !
Tel est en effet le maître-mot de l'affaire.
Autrement dit : apprendre à apprendre.
Un bon test pour jauger l'aptitude de l'enseignant : quand il dit "il faut faire comme ça", lui demander "pourquoi ?"
Non seulement efficace immédiatement : on fait mieux quelque chose de telle façon quand on a compris pourquoi on doit la faire de cette façon-là, mais, en plus, ça développe l'intelligence qui permettra d'aborder par soi-même d'autres situations...
Amen
Bien entendu, on n'arrête jamais de devoir apprendre, mais, au bout d'un certain temps, ce n'est plus auprès d'un "prof", mais dans l'échange avec nos confrères, et consœurs !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 11/07/2025 à 11:27:25 ]
laurent1407
302
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
patrick_g75
9255
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
laurent1407
302
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
patrick_g75
9255
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de laurent1407 :
oui patrick, surtout on fait ce qu'on peut
Il est en effet difficile de faire au-delà de son pouvoir.
Mais, justement ce devrait être ça, la vocation de tout "enseignement" (artistique) : faire découvrir à l'étudiant toute l'étendue de son pouvoir. Une étendue dont, en général, au début de sa pratique, il ignore la vraie dimension. Ce qui est bien normal...
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