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DI active ou passive ?

  • 105 réponses
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Sujet de la discussion DI active ou passive ?
Bonsoir, il existe 2 sortes de DI (symétriseur), les DI actives ou les DI passives. Pouvez vous me dire la différence entre les 2 et dans quel cas on utilise l'une ou l'autre ? merci d'avance
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51
Citation de rroland :
Visiblement, tu n'as jamais mis les pieds sur une vraie scène.

Là aussi tu te trompes. Je ne m'en vante pas, mais j'ai peut être plus d'expérience que toi. Ce n'est pas le sujet. Tout ce que j'écris, je l'argumente. Tout ce que j'affirme, je l'ai vérifié. Ce n'est pas le cas de tout le monde dans ce forum.
Quand je conseille de brancher un clavier sur une tranche stéréo, je n'invente rien. C'est ce que recommandent tous les fabricants de tables de mixage. Non, ce n'est pas n'importe quoi. On peut faire autrement, bien sur. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

[ Dernière édition du message le 09/09/2016 à 22:08:17 ]

52
Citation :
Je n'essayerai pas de brancher une sortie asymétrique sur une entrée symétrique car je sais bien que ça ne se fait pas, évidemment.
:-D t as peur que ca explose?
bizarre pour quelqu un qui conseille de brancher le clavier directement sur la console.... peut être que tu ne sait pas que les entrées jack des consoles sont la plupart du temps symétrique, c est même rare quelle soit asymétrique.
Citation :
Mais ce n'est pas nécessaire car un signal de niveau ligne sortant d'un synthétiseur n'a pas besoin de préampli et il n'est pas très sensible aux interférences

les 99% des synthe ont des sorties asymétrique, certainement moins sensibles qu un signal micros , mais la liaison sera quand même sensibles aux perturbations electromagnetique. Sur scene avec des dimmer ( variateur de lumière) et les cables electrique qu il y a un peut partout, plus la longueur de la liaisons vers le FOH le signal du synthé sera completement pourri á l arrivé au FOH.
Citation :
L’isolation galvanique, pour tous ceux qui ne connaissent pas ce que ça veut dire (on est nombreux), c’est la façon savante de qualifier deux circuits électriques isolés. C’est-à-dire, non reliés entre eux par un élément conducteur. Je ne dis pas ça pour étaler ma science, mais comme Jäggimfs ne fournit pas d’explication,

je te posais la question. c est bien toi qui disait
Citation :
On est quand même plus efficace quand on a compris à quoi ça sert et comment ça marche,

heureusement tu as wiki.
Citation :
L’isolation galvanique, pour tous ceux qui ne connaissent pas ce que ça veut dire (on est nombreux), c’est la façon savante de qualifier deux circuits électriques isolés. C’est-à-dire, non reliés entre eux par un élément conducteur.

en effet le signal passe par le transfo . Sur quoi agit le ground lift? Tu es tellement sympathique que je n ai même pas envie de t expliquer ce qu il ce passe et pourquoi. Va vite sur wikipedia.

Citation :
Tout ce que j'écris, je l'argumente. Tout ce que j'affirme, je l'ai vérifié. Ce n'est pas le cas de tout le monde dans ce forum.

LOL tu n as pas de synthé mais tu l as verifié... :-D












[ Dernière édition du message le 10/09/2016 à 01:32:34 ]

53
Citation :
Quand je conseille de brancher un clavier sur une tranche stéréo, je n'invente rien. C'est ce que recommandent tous les fabricants de tables de mixage. Non, ce n'est pas n'importe quoi. On peut faire autrement, bien sur. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?


Si je t'assure tu racontes n'importe quoi. Les synthés, on les câble selon un patch pré-établi pratique pour la personne qui mixe, donc chacun les câble où il veut, ça ne change rien.
La seule différence, c'est de devoir faire le boulot en double. Et sur les consoles analos de scènes "sérieuses" comme tu dis, généralement les tranches stéréo sont en fin de bac et servent à des retours d'effet stéréo.
La question ne se pose pas sur les consoles numériques comme on peut linker les tranches sur la plupart d'entre elles.
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
54
Citation de comemich :
Je ne sais pas si ceux qui nous lisent arrivent à suivre le fil. Mais où donc allez vous chercher tout ça ?
Citation :
Une distorsion linéaire
La saturation du circuit par manque de headroom


Je connais mal ce sujet, mais j'ai peut-être l'explication de ce que Jäggimfs voulait dire par ces phrases :

Une DI active est un circuit électronique alimenté, et le potentiels électrique (= tension) de n'importe quel point du circuit restera forcément dans les limites de la tension d'alimentation (et même un peu moins). Il y a donc un risque d'atteindre ces limites, et dans ce cas il y aura écrêtage.
Et donc passage d'une faible distorsion (circuit en fonctionnement normal) à une énorme (écrêtage = saturation).

Une DI passive n'écrêtera pas le signal, et son taux de distorsion sera donc beaucoup plus constant par rapport au niveau du signal.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

55
Le souci Comemich, c'est que tu affirmes des choses, que tu parles de ton expérience, mais ce que tu dis par ailleurs contredit totalement la supposée expérience. Et je le répète : il est malheureux de donner de fausses infos, car ceux qui cherchent une info ne trouveront pas de réponse.
Ce n'est pas un souci de ne pas connaître certaines choses : le souci est de croire que l'on sait quand on ignore.
Rroland www.studiolair.be
56
La grande majorité des claviers ont des sorties asymétriques et franchement je trouve indispensable de passer par une DI. Mon Roland fantom x6 par contre possède des sorties symétriques +4dbu là dessus effectivement ce n'est pas indispensable. A condition de bien les câbler avec des jacks trs bien sûr... Voir les fiches techniques des claviers...
57
Fait voir aussi qu'il peut facilement y avoir incompréhension entre les besoins :
- d'un côté des home-studio et petites scènes (genre café concert),
- et de l'autre grosses scènes ou studio pro haut de gamme.

Dans le premier cas, qui doit concerner 95% de forumeurs AFiens, on n'est pas sur la même planète que quand on a besoin d'un multipaire de 30 mètres qui en plus serpente au milieu d'éclairages de scène avec variateur de puissance (et donc générateurs d'énormément de parasites). Ou bien si on a tout un environnement permettant de faire les choses au top, et que ça commence à valoir le coup de soigner méticuleusement chaque détail.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

58
N'empêche que quand on sort que les DI sonnent toute pareil et qu'
Citation :
Il faudrait faire des mesures pointues en laboratoire et des tests en aveugle avec un échantillon représentatif pour avoir une expertise statistique fiable. Le reste, c'est du bavardage.

alors qu'on prétend avoir soi-même expérimenté de quoi on parle, soit on ment, soit on a des oreilles en bois.
Il ne faut pas 5 mn de tests (branchements compris) pour entendre la différence de son entre une Ultra DI100 de chez Behringer et une BSS, par exemple, même sur de la petite diff pas terrible genre EON15 G2 en passant par une copie Behringer de VLZ.
(je cite ça parce c'est ce que j'ai précisément et personnellement testé, mais comemich me dira que je suis dans l'autosuggestion)
59
Salut Will. Bienvenue dans ce bêtisier.
Citation :
N'empêche que quand on sort que les DI sonnent toute pareil

Qui c'est qui a dit cette ânerie ?
Non, je défend l'idée qu'on peut se passer de DI dans beaucoup de situations. Je l'ai encore vérifié deux fois ce week end. Samedi soir au fest noz de saint Cadou et dimanche après-midi, lors d'une prestation en plein air avec un multipaire de 30m. Les DI les plus transparentes c'est celles qu'on n'utilise pas. Mais j'en ai eu besoin pour la contrebasse équipée de piézo (signal faible et forte impédance).
"Les oreilles en bois" c'est pas gentil, mais c'est vrai qu'à mon âge, on n'est plus aussi jeune qu'avant.

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

[ Dernière édition du message le 12/09/2016 à 18:34:40 ]

60
Citation de Dr :
Je connais mal ce sujet, mais j'ai peut-être l'explication de ce que Jäggimfs voulait dire

Moi aussi, je connais mal ce sujet. Merci en tout cas d'avoir essayé d'expliquer ce qu'il a voulu dire.

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

[ Dernière édition du message le 12/09/2016 à 21:13:09 ]

61
J'ai oublié de vous dire: Dimanche, il y avait le trio "Distribil" qui utilise un synthé avec des sorties lignes symétriques (TRS). Je vous raconte pas comment c'était câblé sur la table de mixage.

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

62
Citation de rroland :
il est malheureux de donner de fausses infos, car ceux qui cherchent une info ne trouveront pas de réponse.

C'est aussi ça qui me préoccupe. La question posée au début de ce topic, portait sur la différence entre une DI active et passive. Ce n'est pas la question d'un ingénieur qui va sonoriser Bercy mais celle d'un amateur qui veut comprendre ce qu'il fait. Inutile, dans ce cas d'étaler sa science. Est ce qu'on a répondu ?
Citation de rroland :
Ce n'est pas un souci de ne pas connaître certaines choses

Si, quand même... Un peu

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 22:09:37 ]

63
Citation de Will :
je cite ça parce c'est ce que j'ai précisément et personnellement testé, mais comemich me dira que je suis dans l'autosuggestion

Ah non, je ne te dirais pas ça. D'abord parce que je n'ai pas personnellement testé tout le catalogue et que je n'ai aucune raison de le faire, ensuite, parce que ce n'est pas le problème.

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

64
:8O:

ne le prends pas mal, mais tu racontes vraiment n'importe quoi, et de façon condescendante par surcroit.
Sur ce thread, il y a des personnes que je connais IRL, qui ont déjà participé à des grosses tournées et sonorisations de gros plateaux, et qui répondent de façon claire et détaillée aux questions initiales, amha faudrait que tu postes un peu moins.;)
65
x
Hors sujet :
D'accord avec toi, youtou. Ceci explique sans doute cela :
Citation :
J'ai mixé depuis un an une vingtaine de concerts.
que j'ai lu sur un autre post de notre ami. Vingt concerts en un an, vous imaginez? :mdr: Il en est sans doute en sono comme dans tous les domaines : moins on en sait, plus on en raconte.

Le souci, comemich, c'est que tu ignores vraiment des choses (il suffit de lire ce que tu écrit et les contradictions que tu ne sembles pas remarquer). Alors, svp, poste moins et lis plus. Les fora AF sont des lieux d'entraide. Pas un endroit où venir raconter sa vie ou dire (même sans le vouloir) des bêtises. Cela pollue un forum et nuit à la fois à la convivialité et à l'information.
Rroland www.studiolair.be
66
ça avait mal commencé:
Citation de zieQ :
Les passives ne sont pas alimentées électriquement, au contraire des boites actives. Par conséquent, les DI passives ne peuvent qu'attenuer un signal, et non l'amplifier : elles vont servir principalement pour les signaux de type haut-parleur ou ligne (fort), afin de les ramener au niveau micro en symétrique (plus faible).
Par contre, si tu as un micro (ou autre appareil qui sort à niveau relativement faible, type guitare) en asymétrique, ta DI va manquer sérieusement de pêche pour symétriser le signal (i.e. double du signal, un sur chaque fil du cable symétrique sans compter la masse)
Dans l'absolu, il vaut donc mieux préférer une DI active car c'est plus polyvalent.

réponse du "modérateur thématique":
Citation de rroland :
Up ! rien à ajouter, tu peux fermer le forum :-)

Franchement, j'attendais mieux d'un modérateur Audiofanzine

Il y a 20 ans, j'avais un ordinateur 32 bits. Maintenant j'ai un magasin de farces et attrapes 64 bits.

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Message de modération :
A un moment, il va falloir arrêter le trollage et la provoc. Et ce moment, c'est maintenant.
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bonjour......le sujet n'est pas fermé? chic ! j'avais une question, donc plutot qu'un enieme post....
voilà ... je vais devoir sonoriser un petit concert, petite jauge,et au vue des instruments, toute mes DI vont déjà etre prise... (claviers, basse), et il me reste encore un ordi sur scène qui joue des séquences et des sons en direct, donc quitte a devoir investir dans une petite DI supplementaire j'aimerai choisir la plus adaptée .... Je m'attends à ce que ce soit une sortie direct via le mini-jack d'ecouteur.... donc proche d'un niveau ligne non ??
Mais c'est plutot avec une tres faible impédance les sorties casques des ordis non ??
Donc je dirais une passive ?? vous en êtes d'accord ? mais les passives que je zieute c'est 100komhs , 150kohms en entrée.... c'est pas excessif ça ?? le rapport ne devrait pas etre plutot de 1/10 ??
merci de vos avis !:bravo2:
69
J'ai une radial jpc je rentre mon ordi direct dans le minijack stero de la jpc et c'est parfait. Tres bonne di stereo. Bon certes elle a un coût
70
merci de ta reponse rapide nono !:bravo2:
ca tombe bien ce sont les radial que je suis en train de regarder.... et la jpc que tu mentionne est une DI active... que radial recommande effectivement pour les ordis et sorties de platine cd (et c'est marrant son impedance de charge n'est plus que de 10kohms, 10 fois moins que celle que je mentionnais ! :?!:).... mais il y a aussi la av2, mentionné aussi par radial pour les ordis (impedance d'entree de 140kohms!) ... mais qui est elle passive !!:?!:
si j'ai bien compris et bien suivi ... le plus fort risque d'ecretage est sur les DI active ??

[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 17:56:18 ]

71
Hello,

Citation :
Les passives ne sont pas alimentées électriquement, au contraire des boites actives. Par conséquent, les DI passives ne peuvent qu'attenuer un signal, et non l'amplifier : elles vont servir principalement pour les signaux de type haut-parleur ou ligne (fort), afin de les ramener au niveau micro en symétrique (plus faible).
Par contre, si tu as un micro (ou autre appareil qui sort à niveau relativement faible, type guitare) en asymétrique, ta DI va manquer sérieusement de pêche pour symétriser le signal (i.e. double du signal, un sur chaque fil du cable symétrique sans compter la masse)
Dans l'absolu, il vaut donc mieux préférer une DI active car c'est plus polyvalent.


Quelle différence entre une DI et une boîte de reamp? Y en a t-il une? Ont-elles des rôles vraiment distincts? Parce que d'après la citation, une DI passive permettrait d'adapter la sortie ligne vers un pré-ampli...non?

Je voudrais sortir différentes pistes de la carte son pour attaquer différents amplis ou pédales d'effets; ces pistes seront toutes en niveau ligne.

Merci!

https://soundcloud.com/kzzzk

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Les boîtes de reamp ont souvent un réglage de gain en plus.
73
Ok, mais je ne me rends pas compte, c'est vraiment utile? Je vais être amené à adapter le niveau de sortie de la boîte de reamp selon la source qu'il reçoit? Même si les sources sont toutes en niveau ligne?

https://soundcloud.com/kzzzk

74
lorsqu'on voit le prix des boîte de DI pas trop dégueu, ça fait poser des questions sur le fait qu'il ne faudrait peut être pas mieux se mettre à prendre le son de son ampli avec un micro...:-D
Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
75
Citation :
lorsqu'on voit le prix des boîte de DI pas trop dégueu


attention attention malheureux ! Y a d'excellentes boites de DI à 100€.
Après on peut effectivement se questionner sur la pertinence d'utiliser une Manley à 600€ plutôt qu'une à 100€, d'autant que la technologie à lampes de la Manley n'est pas super compatible avec le cahier des charges d'une tournée...
Mais, concernant une basse par ex, reprendre l'ampli avec un micro, en utilisant du matos de gamme équivalente à la DI Manley, c'est plus 600 mais 6000€....