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Vovox, qui tuilise ces câbles?

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Sujet de la discussion Vovox, qui tuilise ces câbles?

Dites-moi tout ...

Pour attacher sa copine, ils sont bien? icon_ptdr.gif

Sérieusement, avez-vous entendu une différence sonore?

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Pour ma part, j'ai choisi d'équiper mon studio pro en Vovox, d'une part car je me fournissais chez Planet Waves, soit disant câbles "garanti à vie", mais lorsque j'en ai eu marre d'avoir à me justifier et faire des pieds et des mains pour me faire remplacer en fin de compte que 3 câbles sur 10... enfin bref!
Mon choix pour les Vovox est aussi basé sur l'aspect "concept" de la société, ils proposent des "forfait" si l'on s'équipe tout en Vovox et habitant en Suisse il y a aussi le côté patriotique...;)
C'est un câble qui ne m'a jamais déçu tant au niveau fiabilité que transparence dans le son, donc pour ma part inutile d'aller chercher d'autres arguments audiophiles sur la "rapidité, ouverture, précision redoutable, ou mieux "la pleinitude de la bande passante!!!"

Citation :
ton concert va se finir en eau de boudin. Vaut-il mieux acheter un câble pro qui va tenir des années mais sept à huit fois plus cher, ou être obligé de changer de câble tous les deux concerts en étant enquiquinné quasiment à chaque fois?


Là par contre, je ne travaillerais pas avec de Vovox qui est à mon goût bien trop rigide pour permettre un confort et une liberté au musiciens sur scène... Mais ça il faut le demander aux musiciens concernés...
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Citation de mpariente :
Il me semble, et j'en suis même sur, que j'ai parlé dans mon post de Vovox ET AUTRES HAUTS DE GAMME. Merci de lire jusqu'au bout les posts avant de les commenter. C'est un forum dédié à Vovox et je ne


j'ai bien lu, et c'est pourquoi j'ai insisté à parler de MILIEU DE GAMME dont je pense en toute honnêteté et à titre PROFESSIONNEL (vu que j'en suis un) que le rapport qualité prix est plus élevé que le haut et très haut de gamme. après c'est une constante du matériel audio je le concède, plus on monte en gamme plus le prix grimpe vite pour gagner un pouillème de détail au niveau du son...

Citation :
Là par contre, je ne travaillerais pas avec de Vovox qui est à mon goût bien trop rigide pour permettre un confort et une liberté au musiciens sur scène... Mais ça il faut le demander aux musiciens concernés...


pas faux, les vovox et les evidence lyric sont très rigides, ils sont plus destinés à du travail studio.
et sinon planet waves honnêtement c'est un peu de la marde :bravo:

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

[ Dernière édition du message le 28/07/2013 à 12:44:57 ]

28
Citation :
plus on monte en gamme plus le prix grimpe vite pour gagner un pouillème de détail au niveau du son...
Si seulement c'était vrai !
Malheureusement il n'y a souvent que de belles paroles, ou dans certains cas des performances intrinsèques peut-être meilleures mais absolument sans incidence d'un point de vue audio (et cela se démontre).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

29
je ne parierais pas sur la différence zéro sur un cable instrument... mais une différence à peine audible sans aucun doute. après je ne suis pas un idiophile non plus et quand on me dis que c'est genre le jour et la nuit entre un proco et un van de hul je rigole un peu ^^

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

30
Citation :
je ne parierais pas sur la différence zéro sur un cable instrument
Cela dépend bien sûr des impédances :
- pour un circuit relativement basse impédance (sortie 1k max, charge 2k à 50k), a priori inaudible pour des longueurs de quelques mètres (j'avais mis des formules simplifiées dans un autre sujet).
- pour un circuit type guitare passive (impédance de sortie élevée et variable avec la fréquence, charge élevée), la différence sera audible si les capacités linéiques sont suffisamment différentes ; en revanche en sortie bufferisée on se retrouve grosso modo dans le cas précédent.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Citation :
Planet Waves honnêtement c'est un peu de la marde

Mise à part quelques soucis dans l'échange de leurs câbles, je ne suis pas d'accord avec cette affirmation! C'est un câble tout à fait honnête en rapport Q/P et leur qualité sonore est tout à fait correcte (pour ma part, j'étais equipé de la série Gold)...
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33
Citation de Chris.p.l :
Citation :
Planet Waves honnêtement c'est un peu de la marde

Mise à part quelques soucis dans l'échange de leurs câbles, je ne suis pas d'accord avec cette affirmation! C'est un câble tout à fait honnête en rapport Q/P et leur qualité sonore est tout à fait correcte (pour ma part, j'étais equipé de la série Gold)...


je me réfère à ce que je constate "statistiquement" parlant. je trouve que pour le prix des planet waves, il y a beaucoup trop de soucis de casse et de faux contacts

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

34
Bonjour,

Bien que je n'utilise pas de MICROS mais uniquement des samplers hardwares, synthés, BAR, et platines vinyles ; dans le cadre mon studio, je n'utilise désormais que des câbles VOVOX ainsi que MONSTER Pro. Il n'y a aucun doute possible sur la qualité de fabrication et surtout sur la dynamique, le rendu audio de ces câbles. J'utilisais des câbles panachés type Planet waves. Il était donc pour moi urgent de changer... Il y a des nuances et des détails subtils, je ne veux plus utiliser autre chose que le haute gamme de chez Monster ou Vovox. Quant à la longévité, je reste plus partagé... Il faut se montrer très soigneux même si la tresse et le blindage semblent costauds...
35
Citation :
Il y a des nuances et des détails subtils,
Désolé de paraître désagréable, mais j'appelle cela un propos de comptoir (ou un avis idiophile) tant que je n'aurai pas eu la démonstration de cette affirmation. Et AMHA je vais attendre longtemps.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

36
Citation :
j'appelle cela un propos de comptoir (ou un avis idiophile


Par pitié arrêtez avec ce mot idiophile, c'est d'un méprisant! Je connais un paquet de personne, plutôt dans la Hi-Fi, dont la passion est de faire des écoute comparative, ils y passent tellement de temps par passion, qu'à la longue ils doivent quand même être suffisamment affûté pour reconnaître certaine différences sur leur système! Certaines de ces personnes sont quand même à la tête de société qui fabrique des enceintes/moniteurs qui ferais tombé à cul les plus professionnels d'entre nous!
Dans le métier de l'audio traite-on les passionnés du son qui ont un peu de matériel pour se faire plaisir à la maison, des "Home-stupides"!!??
Je ne comprends pas que le fait d'entendre des nuances pour certains et pas pour d'autre soit une polémique, laissez la liberté aux passionnés d'entendre ce qu'ils veulent entendre sans forcément et machinalement leur demander un compte rendu scientifique!!
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Je te comprends Chris, après le terme est je pense né d'une irritation à la longue de voir certains fabriquants faire leur blé de phénomènes complètement psychoacoustiques d'une part, et d'autre part le discours des fameux "passionnés" qui d'un départ enthousiaste tourne parfois rapidement au condescendant envers le pauvre hère qui se satisfait de matériel "correct" parce que sans doute il n'a pas les oreilles assez éduquées pour voir la différence non parce que c'est le jour et la nuit et que quand tu es un "vrai" et que tu as essayé du très haut de gamme tu peux pas revenir en arrière, tvoas.

Il y a un élitisme et un certain sectarisme mystique chez les aficionados du très haut de gamme souvent , qui a fini par provoquer le ton méprisant de ceux qui cherchent à avoir une approche un peu réaliste et pragmatique de ce domaine...

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

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Avant d'utiliser des termes aussi précis que le fameux "subtil mais indéniable" ou équivalent, il faut commencer par examiner ce qui peut se passer réellement.
Pour des câbles signaux, la différence de capacité entre les câbles peut amener une coupure plus basse (à 6dB/oct) des aigus sur le plus capacitif (cf. petites formules), mais pour que cela soit audible, il faut une capacité relativement importante (donc grande longueur ou câble très capacitif). Compte tenu des impédances mises en jeu (source et charge), les autres paramètres tels que résistance linéique, inductance, pertes, ont une influence négligeable (de l'ordre du millième de dB ou moins) contrairement à ce que prétendent certains.
Un blindage insuffisant dans un environnement perturbé électromagnétiquement peut amener une augmentation du plancher de bruit, d'où une diminution de la dynamique. Cela peut se vérifier sans signal, et souvent un déplacement des câbles (éloignement des sources de bruit, cheminement non parallèle avec les lignes de puissance ou informatiques) peut permettre de réduire le bruit induit.
Ce bruit n'est pas limité aux parasites dans la bande, des parasites à plus haute fréquence peuvent se retrouver dans la bande audio par repliement, intermodulation ou détection (par exemple GSM).
Un autre phénomène pourrait être envisagé mais je ne me souviens pas de l'avoir vu évoqué pour des circuits de sortie audio basse puissance, c'est une limitation du courant de sortie susceptible de provoquer une distorsion sur charge capacitive.

En résumé, il y a toujours une explication logique aux différences réelles, qui d'ailleurs peuvent être mesurées. Quant aux différences soi-disant constatées...

Mais si quelqu'un a d'autres explications crédibles et argumentées, je suis preneur.


Edit :
Citation :
Je ne comprends pas que le fait d'entendre des nuances pour certains
Le problème est qu'à chaque fois qu'une écoute comparative sérieuse est effectuée (ou quasiment) la conclusion est que les nuances étaient uniquement dans la tête des uns ou des autres.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 31/07/2013 à 11:02:03 ]

39
Citation de Danguit :
il faut commencer par examiner ce qui peut se passer réellement.
Pour des câbles signaux, la différence de capacité entre les câbles peut amener une coupure plus basse (à 6dB/oct) des aigus sur le plus capacitif (cf. petites formules), mais pour que cela soit audible, il faut une capacité relativement importante (donc grande longueur ou câble très capacitif). Compte tenu des impédances mises en jeu (source et charge), les autres paramètres tels que résistance linéique, inductance, pertes, ont une influence négligeable (de l'ordre du millième de dB ou moins) contrairement à ce que prétendent certains.

Tout le raisonnement qui précède utilise la théorie du filtrage passif à base d'impédances capacitives ou inductives. Or les impedances en question sont définies en régime sinusoidal établi.
Et ne sont pas valables (en l'état) dans tous les autres cas.
C'est évidemment la méthode la plus simple et la plus usitée pour dimensionner un filtrage passif (ou prédire approximativement le filtrage introduit par un cable) mais ce n'est pas une méthode exacte. Surtout lorsqu'on s'intéresse à la réponse en régime transitoire et aux phénomènes de dispersion temporelle introduits par le cablage sur le signal transporté. Car en régime transitoire cette méthode est tout simplement invalide. (l'impédance capacitive et inductive sont fonction de la pulsation de l'onde sinus: En régime transitoire non périodique, on est bien emmerdé !!!!)

Cela dit, si tu t'interesses seulement à la façon dont ton cablage transporte les signaux sinusoidaux permanents d'un bout à l'autre alors c'est parfait. Il faut juste être bien conscient que ça s'arrête là.

Citation :
En résumé, il y a toujours une explication logique aux différences réelles, qui d'ailleurs peuvent être mesurées. Quant aux différences soi-disant constatées...
Mais si quelqu'un a d'autres explications crédibles et argumentées, je suis preneur.

Avant de considérer qu'il y aurait toujours une explication logique à tout phénomène physique réel et que celui ci serait mesurable, il faut déjà commencer par ne pas chercher à expliquer quoi que ce soit (ou son aspect négligeable) en se contentant d'une démo seulement valide dans le cadre hyper restrictif des signaux sinusoidaux permanents.

Bref: On ne peut pas prétendre "attendre" de l'autre une démonstration contradictoire en bonne et due forme en se contentant de raisonnements simplistes hors contexte en guise de mise en doute...

Citation :
Le problème est qu'à chaque fois qu'une écoute comparative sérieuse est effectuée (ou quasiment) la conclusion est que les nuances étaient uniquement dans la tête des uns ou des autres.

Je n'ai jamais lu le moindre article sérieux ou une quelconque étude scientifique sérieuse mettant en oeuvre un protocole d'écoute comparative sensé prouver quoi que ce soit au niveau audibilité en guise de conclusion.
La seule chose que prouve un ABX bien foutu c'est que l'autosuggestion existe, en tant que brouilleur de piste. Ce qui fait bien marrer certains, mais ça s'arrête là.
Ca ne veut pas dire que la piste, même mal tracée ou peu évidente pour la plupart des cobayes, n'existe pas réellement.

Ensuite je t'encourage à lire le "white paper" de Yamaha ci joint où on apprend que "bien que la bande passante de l'oreille humaine en régime permanent se limite à 20 Hz -20 kHz, le pouvoir de résolution temporelle auditif humain en régime transitoire est inférieur à 6µS" (comprendre c'est du domaine audible)

Or 6µS c'est l'équivalent période d'un signal sinus de 167 kHz. Et Yamaha en conclut que pour exploiter à fond l'oreille humaine (et non seulement ses capacités régime sinus permanent "type audiogramme") nos bonnes vieilles chaines audio devraient en pratique être capable de passer correctement du 167 kHz.
Non pas pour produire des ultrasons mais pour garantir l'intégrité des transitoires des signaux sources avec une résolution de 6µS, soit la limite audible.
http://www.yamahaproaudio.com/global/en/training_support/selftraining/audio_quality/chapter4/02_audio_universe/
"The outcome of the experiment indicated that the threshold of the perception of timing difference between the two signals was 6 microseconds. A later experiment in 2008 confirmed this value to be even a little lower. In this white paper we propose 6 microseconds to be the timing limitation of the human auditory system. Note that the reciprocal of 6 microseconds is 166kHz - indicating that an audio system should be able to process this frequency to satisfy this timing perception - a frequency higher than the frequency limit of the cochlea. Kunchur identified the loudspeaker’s high frequency driver as the bottleneck in his system, having to make modifications to the loudspeakers to avoid ‘time smearing’. More on the timing demands for audio systems is presented in chapter 6."

http://www.yamahaproaudio.com/global/en/training_support/selftraining/audio_quality/chapter5/09_temporal_resolution/
"Chapter 5.3 describes a digital audio system with a sample frequency of 48 kHz to be able to accurately represent frequencies up to 20 kHz. For continuous signals, this frequency is the limit of the human hearing system. But most audio signals are discontinuous, with constantly changing level and frequency spectrum - with the human auditory system being capable of detecting changes down to 6 microseconds.

To also accurately reproduce changes in a signal’s frequency spectrum with a temporal resolution down to 6 microseconds, the sampling rate of a digital audio system must operate at a minimum of the reciprocal of 6 microseconds = 166 kHz"


Compte tenu de ce qui précède, il est clair que raisonner sur la bande 20 Hz-20 kHz, à fortiori en se limitant au régime sinus permanent pour décréter si l'influence d'un cable audio est négligeable ou non, c'est forcement incomplet et approximatif, voire carrément faux.

Donc personnellement, je respecte et ne cherche pas à contredire systématiquement l'avis de ceux qui prétendent sans avancer un embryon de preuve qu'avec Vovox il y aurait "des nuances et des détails subtils".
Non pas que je les croies simplement sur parole, mais c'est du domaine du possible, vu ce qui précède sur la résolution temporelle de l'oreille humaine, vus les travaux d'Hawkford sur le phénomène de dispersion temporelle dans un cable audio

Quant au débat "est ce que ça le vaut bien" C'est un autre problème.
Si je vous disais que tout mon Home Studio est cablé en Sommer ou Cordial....
Mais c'est un choix.
Pas une évidence.







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Citation :
Tout le raisonnement qui précède utilise la théorie du filtrage passif à base d'impédances capacitives ou inductives. Or les impedances en question sont définies en régime sinusoidal établi.
Et ne sont pas valables (en l'état) dans tous les autres cas.
C'est évidemment la méthode la plus simple et la plus usitée pour dimensionner un filtrage passif (ou prédire approximativement le filtrage introduit par un cable) mais ce n'est pas une méthode exacte. Surtout lorsqu'on s'intéresse à la réponse en régime transitoire et aux phénomènes de dispersion temporelle introduits par le cablage sur le signal transporté. Car en régime transitoire cette méthode est tout simplement invalide. (l'impédance capacitive et inductive sont fonction de la pulsation de l'onde sinus: En régime transitoire non périodique, on est bien emmerdé !!!!)

Cela dit, si tu t'interesses seulement à la façon dont ton cablage transporte les signaux sinusoidaux permanents d'un bout à l'autre alors c'est parfait. Il faut juste être bien conscient que ça s'arrête là.
Fais le calcul en passant par la théorie des lignes et tu verras que la différence n'est pas significative pour ces fréquences et ses longueurs.
Et si tu envoies une impulsion sur ton câble (signal je le rappelle, pas HP) et que tu prends la TF de ce que tu récupères, tu constateras que c'est identique à une réponse mesurée en sinusoïdal.
Professionnellement on utilise des modèles BF dans pas mal de domaines, et cela fonctionne très bien à condition de rester dans leur domaine de validité (ce qui est vrai ici). De même pour les mesures de réponse impulsionnelles. Et il faut évidemment ne pas avoir de comportement non-linéaire, ce qui est le cas d'un câble signal normal.

Je constate une fois de plus que tu utilises des considérations pseudo-scientifiques sans jamais donner un exemple concret ni une valeur justifiant tes propos et prouvant qu'il peut y avoir un impact audio.
Par exemple" l'impédance capacitive et inductive sont fonction de la pulsation de l'onde sinus: En régime transitoire non périodique, on est bien emmerdé !!!!". As-tu déjà entendu parler de Laplace ? Et j'aimerais que tu nous expliques en quoi un transitoire non périodique aurait un impact différent d'un périodique.

Il y a quand même un point sur lequel nous pourrions être d'accord, c'est que je pense aussi que ce qui se passe au-delà de 20kHz (ou équivalent temporel) a un impact audible, mais cela n'implique pas que le modèle BF ne soit plus valable.

EDIT : et je te signale que lorsque l'on échantillonne à 167kHz, la bande passante est # 75kHz, donc inutile d'avoir une chaîne qui passe le 167k.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 04/09/2013 à 07:49:20 ]

41
Citation :
Fais le calcul en passant par la théorie des lignes et tu verras que la différence n'est pas significative pour ces fréquences et ses longueurs.


Pour les longueurs OK mais quelles fréquences ? Je crois que tu es d'accord qu'il ne faut plus se limiter à 20 kHz.

Citation :
Je constate une fois de plus que tu utilises des considérations pseudo-scientifiques sans jamais donner un exemple concret ni une valeur justifiant tes propos et prouvant qu'il peut y avoir un impact audio.

Je me fous de prouver qu'il y a un impact audio.
Par contre vous ne pouvez pas non plus prouver l'absence totale d'impact audio.
Tout juste en douter et donc le supposer.
La théorie (voir Hawkford) expliquant l'influence parasite prévisible de tout câble en audiofréquence existe bien, en dépit des affirmations lues ci et là.. Ca me suffit pour affirmer qu'il PEUT y avoir un impact audio. Ca ne veut pas dire que ce sera en pratique le cas général ni même le cas le plus probable.

Ce que je recherche c'est surtout d'éviter les conclusions à l'emporte pièce, et sans preuve stricte, sous prétexte qu'elle balaient à la poubelle une question génante et polémique, comme le rôle à attribuer aux câbles audio dans un système audio.
Conclure "Aucun significatif", ou "ça ne se peut pas" c'est présomptueux selon moi compte tenu des théories disponibles.
Ca peut être le cas bien souvent en pratique, certes, mais laissons donc s'exprimer ceux qui auraient détecté au cas par cas quelque chose même d'infime, simplement car c'est du domaine du possible, en théorie.

Citation :
Il y a quand même un point sur lequel nous pourrions être d'accord, c'est que je pense aussi que ce qui se passe au-delà de 20 kHz (ou équivalent temporel) a un impact audible, mais cela n'implique pas que le modèle BF ne soit plus valable.


Il ya deux aspects:
Primo si on utilise le modèle linéaire BF pour étudier un phénomène audible il faut étendre la fréquence limite d'étude au delà de 20 kHz pour tenir compte de la résolution temporelle de l'oreille.
Ce que ne font pas la plupart des gens considérant que au dela de 20 kHz c'est pour les chauve souris.

Secundo, si on cherche à étudier les non linéarités d'un quadripole (parceque c'est bien ça l'expression consacrée) et bien se baser uniquement sur le modèle BF et les méthodes linéaires classiquement utilisées n'est pas valide: On ne peut rien en tirer de probant concernant d'éventuelles non linéarités.

Par contre on peut, en guise d'approximation, faire "comme si " le quadripole était linéaire et voir ce que ça donne (c'est ce que tu as fait) mais les conclusions alors établies ne peuvent concerner aucun phénomène non linéaire réel éventuel, ni permettre de justifier son existence ou son absence dans les faits.
Il faut le garder à l'esprit. Voila où je voulais en venir.


Citation :
EDIT : et je te signale que lorsque l'on échantillonne à 167kHz, la bande passante est # 75kHz, donc inutile d'avoir une chaîne qui passe le 167k.

Très juste.
j'avais noté cette incohérence du papier de Yamaha.
D'un coté ils considèrent que 6µS réclame une BP de 167 kHz.
De l'autre ils considèrent que ça réclame une fe de 167 kHz.

En fait je pense (mais à confirmer) que la résolution temporelle de 6µS correspond à une demi période de signal et non à une période complète donc une BP de 167/2 (inverse de 2x6µS) serait suffisante. Soit une BP de # 75 kHz effectivement.
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Hors sujet :
Quel verbiage ! Tu devrais arrêter de t'écouter parler.

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Hors sujet :
Citation de Danguit :
Quel verbiage ! Tu devrais arrêter de t'écouter parler.

Je suis surpris que du coup tu te rabattes sur une attaque sur la forme.
J'attendais plus de dignité de ta part.
S'il y a dans mon dernier post quelque chose qui est faux fondamentalement, ben je suis preneur.
Si c'est juste parce que c'est bien long pour conclure en substance que je pense que tu es un individu restrictif et plutôt fermé (bien que connaisseur) dans ton approche de l'électronique audio, alors je m'en fous pas mal de ta remarque.
Tu vois, tout se tenait dans la phrase précédente, ça c'est de la synthèse !!!!!
Je crois que sauf erreur manifeste de ma part le débat est terminé.
Salutations
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Hors sujet :
Pour les discussions de comptoir, il y a le pub.

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Citation de pouicpouic13 :

Je me fous de prouver qu'il y a un impact audio.
Par contre vous ne pouvez pas non plus prouver l'absence totale d'impact audio.
Tout juste en douter et donc le supposer.
La théorie (voir Hawkford) expliquant l'influence parasite prévisible de tout câble en audiofréquence existe bien, en dépit des affirmations lues ci et là.. Ca me suffit pour affirmer qu'il PEUT y avoir un impact audio. Ca ne veut pas dire que ce sera en pratique le cas général ni même le cas le plus probable.

Ce que je recherche c'est surtout d'éviter les conclusions à l'emporte pièce, et sans preuve stricte, sous prétexte qu'elle balaient à la poubelle une question génante et polémique, comme le rôle à attribuer aux câbles audio dans un système audio.
Conclure "Aucun significatif", ou "ça ne se peut pas" c'est présomptueux selon moi compte tenu des théories disponibles.
Ca peut être le cas bien souvent en pratique, certes, mais laissons donc s'exprimer ceux qui auraient détecté au cas par cas quelque chose même d'infime, simplement car c'est du domaine du possible, en théorie.


le problème est simple.

Il est difficile d'apporter une vérité absolue, nous sommes d'accord.
Cependant, le verbiage des anti ne fait pas grand mal.
Alors que les argumentaires des pro high end et surtout de par le fait des fabriquants et commercants amène des gens à dépenser des centaines voire des milliers d'euros Sur la base de démonstrations scientifiques largement sujettes à débat, que ce soit pour la pertinence de leur chemin ou l'ampleur de leur impact sur la réalité auditive entendue.

donc, pour moi on peut tourner le problème dans tous les sens, le fait est: si la preuve n'est pas absolue, alors ce qu'on érige en vérité se situe entre la foi et le mysticisme.

La science ne peut pas prouver que dieu n'existe pas, et on peut argumenter scientifiquement en faveur de la véracité de certains évènements "divins". pourtant, vendre des fioles d'eau bénite miraculeuse reste de l'arnaque.

mes deux centimes :bravo:

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

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Citation :

le problème est simple.

Il est difficile d'apporter une vérité absolue, nous sommes d'accord.
Cependant, le verbiage des anti ne fait pas grand mal.
Alors que les argumentaires des pro high end et surtout de par le fait des fabriquants et commercants amène des gens à dépenser des centaines voire des milliers d'euros Sur la base de démonstrations scientifiques largement sujettes à débat, que ce soit pour la pertinence de leur chemin ou l'ampleur de leur impact sur la réalité auditive entendue.


Ce problème que tu énonces, l'escroquerie organisée d' idiophiles crédules et autres gogols sur la base de théories dont l'impact n'est pas clairement prouvé, ce n'est pas MON problème.

A vrai dire je m'en fous de ce qui leur arrive, ils le valent bien à priori...

Personnellement je ne suis ni intêressé à vendre quoi que ce soit ni à convaincre qui que ce soit DONC pour moi le problème que tu énonces ne me concerne pas.

Si un gogol claque 3000 euros sur un cable HP après avoir lu une de mes interventions, je ne me sens pas concerné. Par contre ses géniteurs et tout ceux qui ont participé à son éducation devraient.

Je ne vais quand même pas inscrire "attention mode d'emploi obligatoire" avant de poster un message parlant de phénomènes possibles bien que leur impact réel ne soit pas clairement prouvé.

Sinon, que chacun commence par balayer devant sa porte avant de chercher systématiquement chez les autres les responsabilités des travers de ce bas monde, ça serait pas mal pour commencer à se comporter en adultes responsables.

A+Chacal merci pour ton intervention.




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il ne s'agissait pas de rendre responsable toi en particulier ou qui que ce soit.

Ce sont les travers du net et de sa liberté d'expression et d'interprétation. tu émets une théorie vague, quinze jours après elle sera la vérité au sein d'un groupe et peu de temps encore après un quelconque commercial s'en servira pour vendre ses produits. c'est comme ca, bienvene sur le net, le pire endroit du monde pour espérer que les gens comprennent à la fois ce que tu dis, comment tu le dis et pourquoi tu le dis.

Sinon le sujet c'est la qualité cables vovox et non les théories sur les cables en général, il est donc logique que certains puissent penser que tes théories exposées ici visent à appuyer ce qui se dit autour de la qualité de ce produit.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

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Hors sujet :
:oops2: mon dieu qu'il y a des prises de tête pour rien


J'utilise un câble Vovox 6m pour ma guitare électrique.
image.php

J'en suis content, il marche très bien et il semble transparent et paraît solide. Ceci dit j'en prends soin et ne l'utilise qu'à la maison. Au départ je l'ai acheté pensant le couper pour faire des câbles plus cours maison avec de bonnes fiches type Neutrik, mais ça m'a gonflé de le faire.
Je n'ai pas de comparaison avec d'autres câbles si ce n'est un vieux câble Roland très entrée de gamme de 2m qui en comparaison parait en mesurer 10 (le son est plus sourd, sans doute du à une perte des aiguës).
Au passage je n'ai pas retrouvé les fiches Neutrik utilisées sur ces câbles sur les sites de VPC. Il y a du cuivre sur la partie centrale de la fiche.
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si ce n'est un vieux câble Roland très entrée de gamme de 2m qui en comparaison parait en mesurer 10 (le son est plus sourd, sans doute du à une perte des aiguës).

Cela ne parait pas logique car le Vovox est annoncé à 75pF/m, sur des Roland j'ai mesuré 72 et 124pF/m, le maximum que j'ai mesuré (sur blindé RCA) est de 320pF/m, et dans un test comparatif de Guitar Player le max des cordons guitare était à 300pF/m.

Par conséquent il ne me semble peu probable qu'un cordon de 2m, même dans un cas extrême, présente une capacité beaucoup plus importante que le Vovox de 6m et amenant à une perte importante d'aigu, à moins que le Roland ne se soit dégradé avec le temps (forte augmentation des pertes diélectriques ou dégradation du contact).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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25ans à peu près c'est vieux pour un câble ? icon_facepalm.gif