lasers qui clignotent sur dispatch ?
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dgilish
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 16:34:16lasers qui clignotent sur dispatch ?
Bonjour ,
J'ai un souci lorsque je branche mes lasers ( royal galaxian et un iro ghost ) sur mon dispatch (contest DP8).
Les deux clignotent alors que les inters sont sur off et ça sur toutes les prises
Pas de souci sur secteur ou lorsque les inters sont sur on .
merci pour vos suggestions
cordialement ...
J'ai un souci lorsque je branche mes lasers ( royal galaxian et un iro ghost ) sur mon dispatch (contest DP8).
Les deux clignotent alors que les inters sont sur off et ça sur toutes les prises
Pas de souci sur secteur ou lorsque les inters sont sur on .
merci pour vos suggestions
cordialement ...
[ Dernière édition du message le 19/12/2016 à 16:37:58 ]
dgilish
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
31 Posté le 21/12/2016 à 16:43:26
Pu... l'élec c'est ma misère
Encore merci ...
cordialement ...
Encore merci ...
cordialement ...
Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
32 Posté le 21/12/2016 à 16:51:03
Tu prends 3 phases en 400 volts, tu comptes jusqu'à 100 et t'es vacciné
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
33 Posté le 22/12/2016 à 13:08:16
Bonjour,
attention aux dispatch trop bon marcé, et aux faux logos CE (ces engins sont très souvent fabriqué en chine, et affublé d'un faux logo CE ! déjà que le vrai logo CE ne veux plus rien dire parce c'est une autocertification sans contrôle par un organisme officiel extérieur...)
en fait, très souvent, ces trucs bons marchés, il ne sont pas aux normes, il faudrais prendre du matériel de marque, et rellement aux normes (se fier aux normes NF, TUV, VDE ...pas au logo CE seul !)
Ensuite, et a propos de dispatch contenant des voyant à LED associé a un peu d'électronique, ou des multiprises télécommandées contenant de l'électronique, ces engins ont , très souvent par leur principe et leur construction, des courants de fuites, suffisamment faible pour être sans danger (10 fois inférieur au seuil de déclenchement d'un différentiel, en général de l'ordre de 1 ou 2 mA ...) mais, en présence de toutes petites alimentations a découpage , desservant de l'électronique sensible (c'est le cas typique d'un IRO Laser !) ça peux se comporter en "relaxateur très basse fréquence" , ça se met a osciller a quelques hertz (en pratique, ça clignote)
Vous pouvez reproduire volontairement ce type de défaut en insérant une résistance de forte valeur (par exemple 47 kilo-ohms) en série avec une "ampoule LED" d'éclairage domestique (la version LED de la bête lampe en forme de poire en 230V a culot E27 ou B22 ...) surtout avec un modèle basique et bon marché ...Il y a de forte chance que le tout se mette a clignoter !
Reproduisez la même expérience avec une lampe a filament ordinaire , celle qu'on utilisaient couramment ) et la même résistance : rien ne se passe !
Si c'est ça : Vous pouvez essayer votre laser sur le dispatch affecté de ce défaut, ou une multiprise télécommandée ayant le même comportement ...en montant en parallèle avec lui une lampes d'éclairage domestique normale a filament de 25 ou 40W ...ça ne devrai plus clignoter ! (faites en l'essai et dit)
sloup
attention aux dispatch trop bon marcé, et aux faux logos CE (ces engins sont très souvent fabriqué en chine, et affublé d'un faux logo CE ! déjà que le vrai logo CE ne veux plus rien dire parce c'est une autocertification sans contrôle par un organisme officiel extérieur...)
en fait, très souvent, ces trucs bons marchés, il ne sont pas aux normes, il faudrais prendre du matériel de marque, et rellement aux normes (se fier aux normes NF, TUV, VDE ...pas au logo CE seul !)
Ensuite, et a propos de dispatch contenant des voyant à LED associé a un peu d'électronique, ou des multiprises télécommandées contenant de l'électronique, ces engins ont , très souvent par leur principe et leur construction, des courants de fuites, suffisamment faible pour être sans danger (10 fois inférieur au seuil de déclenchement d'un différentiel, en général de l'ordre de 1 ou 2 mA ...) mais, en présence de toutes petites alimentations a découpage , desservant de l'électronique sensible (c'est le cas typique d'un IRO Laser !) ça peux se comporter en "relaxateur très basse fréquence" , ça se met a osciller a quelques hertz (en pratique, ça clignote)
Vous pouvez reproduire volontairement ce type de défaut en insérant une résistance de forte valeur (par exemple 47 kilo-ohms) en série avec une "ampoule LED" d'éclairage domestique (la version LED de la bête lampe en forme de poire en 230V a culot E27 ou B22 ...) surtout avec un modèle basique et bon marché ...Il y a de forte chance que le tout se mette a clignoter !
Reproduisez la même expérience avec une lampe a filament ordinaire , celle qu'on utilisaient couramment ) et la même résistance : rien ne se passe !
Si c'est ça : Vous pouvez essayer votre laser sur le dispatch affecté de ce défaut, ou une multiprise télécommandée ayant le même comportement ...en montant en parallèle avec lui une lampes d'éclairage domestique normale a filament de 25 ou 40W ...ça ne devrai plus clignoter ! (faites en l'essai et dit)
sloup
dgilish
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
34 Posté le 22/12/2016 à 17:09:52
Bonjour ,
Suite au dernier message , je viens de brancher un laser et une lampe de chevet sur une multi et la multi dans le dispatch ...
Et là "miracle ... jour nuit jour nuit etc ... sans clignotement ... et l'inter du dispatch est allumé quand on et éteint quand off
J'ai essayé de dévisser l'ampoule de la lampe (éteinte) le clignotement revient .
Si je comprend relativement bien (pas avec des termes électriques et techniques), l'ampoule de la lampe de chevet prend le surplus qui "s'échappe" à la place des lasers ?
Suite au dernier message , je viens de brancher un laser et une lampe de chevet sur une multi et la multi dans le dispatch ...
Et là "miracle ... jour nuit jour nuit etc ... sans clignotement ... et l'inter du dispatch est allumé quand on et éteint quand off
J'ai essayé de dévisser l'ampoule de la lampe (éteinte) le clignotement revient .
Si je comprend relativement bien (pas avec des termes électriques et techniques), l'ampoule de la lampe de chevet prend le surplus qui "s'échappe" à la place des lasers ?
[ Dernière édition du message le 22/12/2016 à 17:26:58 ]
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
35 Posté le 22/12/2016 à 19:21:39
Bonjour,
Oui, enfin presque, c'est pas tout a fait ça , mais en termes simple c'est a peu près ça le principe en termes simples ...la lampe de chevet ajoutée "court-circuite" le courant de fuite et maintient le laser éteint , et comme ce courant de fuite est faible il n'allumme pas la lampe de chevet quand l'inter du dispatch est sur "off"
La raison pour laquelle le laser clignote (on peux se demander pourquoi il clignote, n'est ce pas ? ) quand rien ne court circuite le courant de fuite est un peu subtile.
Il faut savoir que
-le laser (ou une "ampoule LED" , ou une fluo compacte a économie d'énergie...) n'est pas une bête résistance, ni un bête filament, il ne conduit le courant et ne s'allumme qu'au dela d'un certain seuil de tension...
-L'alimentation qui alimente ce laser comporte des condensateurs, qui servent a filtrer le courant redressé, et qui mettent un certain temps a se charger ...
Si on alimente l'appareil directement avec le courant normal du secteur , qui a une tension suffisante et une faible résistance interne, ce courant suffit a recharger les condensateurs , rapidement, et correctement, a chaque alternance du courant , et la lumière émise est normale, continue (bref, ça marche normalement)
Maintenant , si on alimente le laser avec un courant trop faible , a travers une forte impédance (tel qu'un courant de fuite ) que se passe t'il ?
-Le courant trop faible arrive a charger quand même, mais tout doucement , les condensateurs, mais le laser ne conduit pas, ne démarre pas (il est éteint) ...Au bout de plusieurs alternances ou plusieurs dizaines d'alternances les condensateurs atteigne une charge suffisante pour que le laser démarre, mais pas assez pour maintenir ce fonctionnement (il s'allumme brièvement ) ... Les condensateurs se déchargent, plus vite qu'il se sont chargés , et on est revenu au stade précédent (il est éteint ) ...Les condensateurs se rechargent , tout doucement, et ça recommence (il s'allumme brièvement)
On a donc obtenu une série d'allummages brefs, espacé d'extinctions, on a fortuitement , un clignotement !
Pour éviter ce phénomène idiot, 2 solutions :
-Soit absorber, court-circuiter, ce courant de fuite, en ajoutant une charge de faible impédance (le courant de fuite n'arrive plus a charger les condensateurs et ça reste éteint, c'est ce qui est réalisé en ajoutant la lampe de chevet , mais le problème est contourné plutôt que résolu !)
-Soit supprimmer a la source ce courant de fuite (ce qui suppose : soit de démonter le dispatch, et de le modifier , il suffit souvent d'inverser 2 fil quelque part, ou d'ajouter une résistance ou un condensateur dans les circuits du dispatch ...Si on trouve l'origine de cette fuite et qu'on sait quoi y faire ! soit changer le dispatch )
En attendant, et en guise de palliatif, on peux a la rigueur utiliser ce laser sur ce dispatch , non modifié, en branchant avec lui une lampe de chevet ou un autre appareil électrique inutile mais d'une puissance similaire , et en cachant cette lampe ou cet appareil pour qu'on ne le vois pas ! (a moins de trouver une utilité a cet appareil !? )
sloup
Oui, enfin presque, c'est pas tout a fait ça , mais en termes simple c'est a peu près ça le principe en termes simples ...la lampe de chevet ajoutée "court-circuite" le courant de fuite et maintient le laser éteint , et comme ce courant de fuite est faible il n'allumme pas la lampe de chevet quand l'inter du dispatch est sur "off"
La raison pour laquelle le laser clignote (on peux se demander pourquoi il clignote, n'est ce pas ? ) quand rien ne court circuite le courant de fuite est un peu subtile.
Il faut savoir que
-le laser (ou une "ampoule LED" , ou une fluo compacte a économie d'énergie...) n'est pas une bête résistance, ni un bête filament, il ne conduit le courant et ne s'allumme qu'au dela d'un certain seuil de tension...
-L'alimentation qui alimente ce laser comporte des condensateurs, qui servent a filtrer le courant redressé, et qui mettent un certain temps a se charger ...
Si on alimente l'appareil directement avec le courant normal du secteur , qui a une tension suffisante et une faible résistance interne, ce courant suffit a recharger les condensateurs , rapidement, et correctement, a chaque alternance du courant , et la lumière émise est normale, continue (bref, ça marche normalement)
Maintenant , si on alimente le laser avec un courant trop faible , a travers une forte impédance (tel qu'un courant de fuite ) que se passe t'il ?
-Le courant trop faible arrive a charger quand même, mais tout doucement , les condensateurs, mais le laser ne conduit pas, ne démarre pas (il est éteint) ...Au bout de plusieurs alternances ou plusieurs dizaines d'alternances les condensateurs atteigne une charge suffisante pour que le laser démarre, mais pas assez pour maintenir ce fonctionnement (il s'allumme brièvement ) ... Les condensateurs se déchargent, plus vite qu'il se sont chargés , et on est revenu au stade précédent (il est éteint ) ...Les condensateurs se rechargent , tout doucement, et ça recommence (il s'allumme brièvement)
On a donc obtenu une série d'allummages brefs, espacé d'extinctions, on a fortuitement , un clignotement !
Pour éviter ce phénomène idiot, 2 solutions :
-Soit absorber, court-circuiter, ce courant de fuite, en ajoutant une charge de faible impédance (le courant de fuite n'arrive plus a charger les condensateurs et ça reste éteint, c'est ce qui est réalisé en ajoutant la lampe de chevet , mais le problème est contourné plutôt que résolu !)
-Soit supprimmer a la source ce courant de fuite (ce qui suppose : soit de démonter le dispatch, et de le modifier , il suffit souvent d'inverser 2 fil quelque part, ou d'ajouter une résistance ou un condensateur dans les circuits du dispatch ...Si on trouve l'origine de cette fuite et qu'on sait quoi y faire ! soit changer le dispatch )
En attendant, et en guise de palliatif, on peux a la rigueur utiliser ce laser sur ce dispatch , non modifié, en branchant avec lui une lampe de chevet ou un autre appareil électrique inutile mais d'une puissance similaire , et en cachant cette lampe ou cet appareil pour qu'on ne le vois pas ! (a moins de trouver une utilité a cet appareil !? )
sloup
dgilish
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
36 Posté le 22/12/2016 à 21:32:28
Après nouvel essai , j'ai aussi deux jdl qui ont le même souci (contrairement à ce que j'ai dit au début du post)
Si je dois rajouter un appareil ou une lampe de chevet à chaque engin c'est plus une sacoche qu'il me faut mais un camion benne.
Vue mes compétences , je suis bon pour un autre dispatch ou laisser tomber le système dispatching
Pas terrible les , multis mais en tout cas efficaces .
Merci pour ces explications et le temps que tu m'as consacré ...
cordialement ...
Si je dois rajouter un appareil ou une lampe de chevet à chaque engin c'est plus une sacoche qu'il me faut mais un camion benne.
Vue mes compétences , je suis bon pour un autre dispatch ou laisser tomber le système dispatching
Pas terrible les , multis mais en tout cas efficaces .
Merci pour ces explications et le temps que tu m'as consacré ...
cordialement ...
pressepuree
1466
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
37 Posté le 22/12/2016 à 23:58:18
Si ce sont des JDL DMX pour le même prix d'un dispatch tu peux avoir une interface et 5 ou 6 câbles pour les raccorder à ton PC et les gérer avec Freestyler ou autre...
J'utilise même mon smartphone pour piloter les miens à la maison, trop pratique
J'utilise même mon smartphone pour piloter les miens à la maison, trop pratique
dgilish
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
38 Posté le 23/12/2016 à 04:26:53
Je n'ai essayé que les plug & play , les dmx sont déjà commandés par freestyler , mais je ne sort pas tout le bazard à chaque fois ...
Comme beaucoup , je suppose , en fonction des soirées et de l'espace , le minimum suffit ( s'impose même ) ... le dispatch est bien pratique , ça permet de ne pas être au cul du zinzin toute la soirée mais de changer d'ambiance quand même .
On est d'accord , je ne fais pas de prestation .
Comme beaucoup , je suppose , en fonction des soirées et de l'espace , le minimum suffit ( s'impose même ) ... le dispatch est bien pratique , ça permet de ne pas être au cul du zinzin toute la soirée mais de changer d'ambiance quand même .
On est d'accord , je ne fais pas de prestation .
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
39 Posté le 23/12/2016 à 11:29:29
Bonjour,
meuuh ...Noon
(non, on est pas dans une stabul )
Il ne faut pas rejeter toutes les solutions a base de dispatch (il ne sont PAS TOUS atteint de ces genre de tares congénitales )et certains sont pas trop mal fait et n'ont pas ce problème, même parmi les modèles bon marchés, il y a par exemple les dispatch "Novistar" de chez électrodépot (Ouais, je sais ...c'est pas une référence mais, pour ce type d'accessoire, ça va pas mal pour le prix, et ne clignote pas )
Et , si vous aviez quelques compétences en élec, tout en voulant rester dans l'esprit "dispatch" ...Mais "dispatch automatique" (Garanti sans clignotement intempestif, et ...Garanti sans informatique , et non numerdique ) j'aurai bien proposé la solution de se faire soi même une régie lumière qui marche comme un dispatch, mais avec des cycles automatique en plus ...sans DMX , sans cordons du même nom, sans plantage du P.C, et en conservant vous J D L "non DMX" basiques
C'est ce que j'ai fait, ça évite de passer la soiré derrière les boutons pour changer d'effets et il y a même un mode "slows" (ce qui permet de mieux se concentrer sur les choix musicaux et les enchainements ...ou d'aller coté piste danser avec une nénette pendant que ça fait son cycle ) ça ne nécessite guère autre chose qu'un tournevis, une pince universelle, une perceuse "nucléaire" (ce que tout bricoleur se devrai de posseder ) ...Et un un fer à souder (seul outil un peu moins courant et nécessitant un certain tour de main...) et ça marche tres bien
Voire par exemple : http://www.usinages.com/threads/sono-pieds-enceintes-effets-lumieres-astuces-recup-et-realisations.89098/#post-985677
Je peux fournir les schémas électrique de tout ça !
Nota : vous pouvez zapper les 3 ou 4 premiers posts du topics donné en lien ...
Le fer à souder restera utile pour la régie lumière (et pour d'autres bidouilles comme l'indicateur de BPM) ...Mais vous n'aurez plus besoin d'un camion tombereau , et il n'est pas nécessaire de disposer aussi d'un tour CN
meuuh ...Noon
(non, on est pas dans une stabul )
Il ne faut pas rejeter toutes les solutions a base de dispatch (il ne sont PAS TOUS atteint de ces genre de tares congénitales )et certains sont pas trop mal fait et n'ont pas ce problème, même parmi les modèles bon marchés, il y a par exemple les dispatch "Novistar" de chez électrodépot (Ouais, je sais ...c'est pas une référence mais, pour ce type d'accessoire, ça va pas mal pour le prix, et ne clignote pas )
Et , si vous aviez quelques compétences en élec, tout en voulant rester dans l'esprit "dispatch" ...Mais "dispatch automatique" (Garanti sans clignotement intempestif, et ...Garanti sans informatique , et non numerdique ) j'aurai bien proposé la solution de se faire soi même une régie lumière qui marche comme un dispatch, mais avec des cycles automatique en plus ...sans DMX , sans cordons du même nom, sans plantage du P.C, et en conservant vous J D L "non DMX" basiques
C'est ce que j'ai fait, ça évite de passer la soiré derrière les boutons pour changer d'effets et il y a même un mode "slows" (ce qui permet de mieux se concentrer sur les choix musicaux et les enchainements ...ou d'aller coté piste danser avec une nénette pendant que ça fait son cycle ) ça ne nécessite guère autre chose qu'un tournevis, une pince universelle, une perceuse "nucléaire" (ce que tout bricoleur se devrai de posseder ) ...Et un un fer à souder (seul outil un peu moins courant et nécessitant un certain tour de main...) et ça marche tres bien
Voire par exemple : http://www.usinages.com/threads/sono-pieds-enceintes-effets-lumieres-astuces-recup-et-realisations.89098/#post-985677
Je peux fournir les schémas électrique de tout ça !
Nota : vous pouvez zapper les 3 ou 4 premiers posts du topics donné en lien ...
Le fer à souder restera utile pour la régie lumière (et pour d'autres bidouilles comme l'indicateur de BPM) ...Mais vous n'aurez plus besoin d'un camion tombereau , et il n'est pas nécessaire de disposer aussi d'un tour CN
[ Dernière édition du message le 23/12/2016 à 11:34:08 ]
dgilish
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
40 Posté le 23/12/2016 à 13:24:19
Bonjour ,
Je viens de jeter un oeil sur ton lien
Et là forcément , arrivé sur le "cablage" ... merci très peu pour moi ; pas les compétences pour ne serait ce y penser !
J'vais plutôt me pencher sur un autre dispatch ( pas novistar à première vue il n'est plus chez électrodépôt )
Faire comme on me l'a suggérer au début du poste ... magasin du coin , essai ,et ...
merci ...
Je viens de jeter un oeil sur ton lien
Et là forcément , arrivé sur le "cablage" ... merci très peu pour moi ; pas les compétences pour ne serait ce y penser !
J'vais plutôt me pencher sur un autre dispatch ( pas novistar à première vue il n'est plus chez électrodépôt )
Faire comme on me l'a suggérer au début du poste ... magasin du coin , essai ,et ...
merci ...
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