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Les dsp qu'est ce qu'il valent

  • 23 réponses
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Sujet de la discussion Les dsp qu'est ce qu'il valent
Bonjour a tous

tout est ds le titre
qu'est ce qu'il valent ces dsp en terme de qualité (comme les powercore) et en terme de puissance ( se suffisent t'ils a eux meme pour un mix ??combien d'instances en meme tps)

sinon est ce que je pourrais faire cohabiter cette carte avec mon actuelle dsp24 de chez hoontech
2
Il faut considérér la carte Pulsar/Scope comme un appareil externe (mixer, eq, effect, synth...). Chaque device consomme une partie de la puissance DSP.
Si vous n'avez pas assez de DSP, vous pouvez en ajouter (carte SCOPE 6-DSP ou 14-DSP Booster Board).
Ça n'a rien à voir avec les logiciels sous Windows ou Mac).

Jos

Jos Van Dyck

3
Moi j'utilise 2 cartes pulsar en cascade !
C'est très bien et assez puissant pour de très bons Mixs
Les réverbes sont exellentes!
mais bon si c'était a refaire j'attendrai un peu pour des DSP plus costauds
Creamware ou autres!
Ceux des Creamware commencent a se faire vieux ! (8 ans)
Et 8 ans en technologie c'est plutôt "Has been" !
Attends de voir les nouveautés !
Bon a par ca moi creamware je suis fan ! :bravo:

ALIENIK GROOVE FACTORY 

4
Je comptais utiiser cette carte ds live 5 pour ses effect comme de vulgaires vst pour soulager le cpu tout en gardant ma vielle dsp24 .ce serait possible ? ou je serais plus ou moins obligé d'assigner les pistes d'ableton vers le mixeur de la pulsar pour profite des fx ?
5

Citation : Je comptais utiiser cette carte ds live 5 pour ses effect comme de vulgaires vst pour soulager le cpu tout



non tu ne pourras pas les utiliser en vst ou vsti dans live 5
(a moins que live 5 supporte le mode "CreamwareXTC" comme cubase)
autrement pulsar tourne en "tache de fond" du sequenceur ( voir sur ma page, les deux photos du bas c'est pulsar)
sinon les effets sont beaucoup plus balaises que n'importe quel VST natifs que j'ai entendu! (et j'en ai entendu pas mal) !
un détail! les synthés bouffent beaucoup de polyphonie, en fait maintenant pour les synth virtuel j'utilise beaucoup les VSTi dans cubase et pour les effets c'est pulsar ! :aime:

ALIENIK GROOVE FACTORY 

6
Merci pour toutes ces précisions

je viens de regarder les photos du mixeur et du "patch" . et je crois avoir capte le coté modulaire du systeme creamware .
j'imagine que tu peux router les voies asio de n'importe quels sequenceur soft (ici live 5) vers les voies du mixeur de la pulsar la ou je pourrais eventuellement utiliser les fx des dsp . par contre comment tu controles ce mixeur ?avec des controleurs midis genre behringer ou mackie ou alors tu rebalances le tout ds une table numerique via adat.?
7
Les mixeurs Pulsar sont controlés à partir de l'écran et la souris.
Jos

Jos Van Dyck

8
Ok merci pour tes infos
9

Citation : par contre comment tu controles ce mixeur ?avec des controleurs midis genre behringer ou mackie ou alors tu rebalances le tout ds une table numerique via adat.?



Je rebalancais tout via adat avec une 01V (que je n'ai plus)
Je vais me racheter une autre console numérique (toujours en yamaha) pour piloter la console cubase (et non la pulsar)
En fait c'est comme si t'avais 2 consoles cablées en serie.
( Console cubase vers console pulsar via asio )

En réalité je n'ai jamais cherché a piloter la console pulsar, je m'en sert comme bus "fixes" en fait et je ne l'automatise pas.

ALIENIK GROOVE FACTORY 

10
Salut!
je vois que tu peux te servir de cubase et creamware en meme tps? est il possible dans le meme esprit de l utiliser avec pro tools ?
ma raison: j ai vu qu ils faisaient de tres bons plug donc ca pourrait etre cool de les utiliser pour pro tools

merci
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
11

Citation : est il possible dans le meme esprit de l utiliser avec pro tools ?


Pas a ma connaissance !

ALIENIK GROOVE FACTORY 

12
Dommage...j ai vu qu il existait une version plug du SPL transient designer...s'il est aussi bon que la version rack ca doit bien donner...dommage que ca ne marche qu avec cette marque.
merci qd meme ;)
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
13
En fait faut bien comprendre que les cartes Creamware ne fonctionnent qu'avec(ou ne font fonctionner que) les logiciels Creamware!
C'est un système "fermé"! :|
Rien a voir avec "the Muse vst" par exemple.

ALIENIK GROOVE FACTORY 

14
Faux!

Les cartes Creamware Scope (Pulsar) doivent être considérés comme des appareils hardware externes.
Elles sont compatibles avec chaque logiciel ASIO.

Jos

Jos Van Dyck

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Ha ouais? tu peut faire tourner un "athmosphère" ou un "Absynth" en te servant des ressources Dsp par exemple? :non:

ALIENIK GROOVE FACTORY 

16
Fermé ouais, pas autant que pro tools hein :)
je connais pas muse vst? c est quoi?

sinon j ai lu qu on pouvait qd meme se servir des cartes creamware avec des logiciels type cubase? un peu a la maniere des cartes uad je crois
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
17
A l'heure actuelle 3 systemes avec carte DSP :

Creamware et leur carte pulsar ou luna (un peu dépassé kan meme niveau puissance actuellement)

TC electronic avec la power core (essentiellement des VST mais aussi des VSTi)

et Universal audio avec l'UAD-1 (Certainement jamais d'instrument virtuels mais les plug in sont GENIALLISSIME :aime:, tellememnt que je viens de commandé une seconde carte )

les trois sont compatible avec le format VST, mais chacune utilise des formats propriétaires (si mes souvenir sont exact, creamware étant le seul a proposé des kit de dévellopement de plugin, les 2 autres ne laissant pas a l'utilisateur la possibilité de créer lui meme ses plugin, en meme tps faut vraiment avoir du tps)
18

Citation : sinon j ai lu qu on pouvait qd meme se servir des cartes creamware avec des logiciels type cubase? un peu a la maniere des cartes uad je crois


Oui en mode XTC

ALIENIK GROOVE FACTORY 

19
Vous parlez pas de la boisson quand meme!! :mdr:
!! What Da Fuck !!
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Yop !!

Tout ce qui a été dit est correct concernant la platforme Scope i.e. qu'elle est fermée lorsqu'il s'agit d'attribuer ses ressources DSP mais qu'elle peux être utilisée commme interface multi-client midi et audio (sauf ASIO bien-sûr) et comme table de mixage ou de routing : c vraiment flexible. Par contre, l'utilisation concurrente avec d'autres cartes me fait un peu peur :??:, je n'ai encore jamais essayé et j'avoue qu'à mon avis, il est quasi impossible de les faire communiquer entre elles.

Pour ce qui est de la qualité des DSP, c une autre histoire... Je pense aussi que pour traiter avec qlqs effets, c ok mais pas ultime lorsque je compare à la carte RFX32 de mon sampleur : Lorsqu'il s'agit des synths, c mieux que du VST mais moins bien que du Powercore (je ne connaît pas UAD x) et la polyphonie se paye vite cher (j'avoue ne pas avoir eu l'occasion de me pencher sur le modular 3 :???: )!!

par contre, tout ou presque de la plateforme SFP est automatisable par midi (mixers, plugs et instru -presque tous reçoivent et obeissent au midi in, qlqs-uns envoient sur midi out) et ça c qd même pas mal (le midi learn fonctionne bien avec SFP4.0). De plus, si jamais vous avez des machines pour lesquelles il existe des softs de contrôle par Sysex, il est facile de faire jouer le midi à partir de votre séquenceur favoris tout en mergeant les msgs Sysex de votre soft de contrôle au flux avant l'envoi du tout vers la machine. La réception par plusieurs softs du midi est encore plus simple à router et surtout, ça marche... Sachant qd même qu'une machine n'apprécie pas forcément que vous trituriez ces paramètres par sysex en même temps qu'elle se prend du midi CC ou des notes sur la tronche :oo:.
Blup!
21
"Fermé" ça veut dire quoi ? En général, en informatique, cela veut dire qu'il s'agit d'un système propriétaire, i.e. qui appartient à une marque donnée et qui force les utilisateurs à n'utiliser que des produits de cette marque... hors, avec les cartes Scope Pulsar, ce n'est pas vrai, ou du moins pas plus vrai qu'avec d'autres cartes :

1/ Ce sont des cartes ASIO comme les autres d'un point de vue ouverture vers les logiciels hôtes tels que Cubase par exemple et elles sont à présent livrés en standard avec un ensemble de plugins assez complet (http://scope.creamware.de/scope_project.htm)... et côté connectique c'est très ouvert.

2/ Si vous utilisez une autre carte en parallèle comme carte principale dans Cubase (périphérique ASIO) vous pouvez toujours utiliser votre/vos Pulsar pour faire tourner les plugins Scope en mode XTC. Concrètement, cela veut dire que vous pouvez utiliser les plugins Scope en insert ou send et ainsi décharger le processeur de votre bécane.

3/ Si elles ne font tourner que des plugins spécifiques au système Scope d'une part de nombreux éditeurs proposent des plugins d'excellente qualité (cf plugins Sony et Sonictimeworks) et, d'autre part, c'est le cas de toutes les cartes : une Powercore ne fait tourner que des plugins spécifiques, idem pour une UAD et Muse Research Receptor ne fait tourner que du VST et encore pas tous pour le moment. C'est une question de processeur : il n'est pas évident de développer un plugin compilé pour un processeur donné pour d'autres processeurs (Sharc pour Pulsar, AMD pour Powercore).

La Muse Research Receptor est une solution sympa que beaucoup de monde attendait car lorsqu'on a déjà investi dans des plugins VST et qu'on arrive en limite de puissance sur le processeur du PC on peut le délester avec la Receptor sans avoir à investir dans de nouveaux plugins... ceci vient du fait que Muse Research a mis dans son rack un processeur AMD similaire à celui d'un PC... cependant :

1/ Elle est chère pour celui qui n'a pas encore investi dans de nombreux plugins VST de qualité si l'on considère que les plugins livrés en standard sont assez basic et qu'il faudra donc en acheter d'autres.

2/ Perso je la trouve également chère au regard du peu d'espace disque (40Go)et du peu de mémoire (256Mo) livrés en standard.

3/ Elle arrive malheureusement un peu tard... si on a déjà investi dans des plugins Powercore ou Pulsar elle n'apporte pas grand chose à part le côté fonctionnement en mode autonome sans PC.

4/ Tous vos plugins VST ne fonctionneront pas forcément d'entrée car certains éditeurs n'ont pas encore adapté leurs plugins pour Muse... donc pas 100% de compatibilité garantie pour l'heure (cf site de Muse Research pour la liste).

5/ Deux ventilateurs, même dits silencieux, cela m'inquiète pour un système silencieux comme celui que j'ai réussi à obtenir.

Côté compatibilité du système Scope avec d'autres cartes, sur mon système (P4 2.6GHz sur carte mère Asus P4P800 Deluxe avec d'abord 1Go de RAM puis 3Go depuis peu) je fais tourner deux Pulsars II en parallèle les cartes/racks suivants :
- Yamaha SW1000XG
- Yamaha PLG150-AN
- TC Electronic PowerCore FireWire

J'ai de vieux morceaux principalement basés/mixés sur la SW1000XG que je peux toujours faire tourner sur Scope sans avoir à les remixer complètement en envoyant la sortie numérique de cette carte sur l'entrée numérique d'une des Scope et en réglant simplement la SW comme carte maîtresse afin d'éviter un problème de synchro au niveau des fréquences de fonctionnement... comme c'est prévu on ne peut pas vraiment dire que Scope l'a joué fermé.

Sur les critères qu'il faut considérer :

- Puissance : je n'ai pas de Muse Receptor mais un AMD Athlon 2500+, même si c'est loin d'être de dernière génération et même si ce n'est pas un processeur de signal DSP à proprement dit, ça doit quand même booster : sur la base d'un score CPU Wheatstone MIPS que j'ai trouvé, un P4 2.8GHz qui fait tourner pas mal de plugins VST fait 3775, un Sempron 2500+ fait 2895 et un Athlon 1400 2179. Des infos de processeurs de la Muse ? Powercore : ça peut être un peu juste pour des morceaux compliqués mais c'est quand même bien (cf ce post : /carte-son-dsp/tc-electronic/powercore-firewire/forums/t.78152,ressources-dispo-pour-les-plugs-in.html) et en ajoutant une unplugged ça devient excellent au regard de la qualité des plugins. Pulsar : une seule Pulsar II c'est juste mais une Scope Pro ou deux Pulsar II (carte plus courte et passant dans tous les boîtiers à la différence de la Pro) c'est excellent.

- Stabilité : Powercore et Pulsar c'est de l'éprouvé... je ne peux pas commenté sur la Muse Receptor... Des infos de processeurs de la Muse ?

- Plugins : Les packages plugins livrés en standard avec Pulsar et Powercore sont excellents, limité pour Muse research mais ouverture à terme sur tous les plugins VST.

- Pérennité : Muse Receptor c'est l'avenir plus que le présent à mon sens car la compatibilité VST devrait attirer les éditeurs de plugins... Powercore c'est le présent... Pulsar ça devient le passé car de nombreux distributeurs ne vendent même plus les cartes Creamware... reste à voir comment cela va évoluer car Creamware vient de faire un bon repositionnement de son offre... si vous en trouvez d'occaz ça peut rester une bonne solution pour petits budgets.

- Prix : Neuf / Occaz
- Scope Project (Pulsar II) : 950€ / 450€
- Scope Pro : 1879€ / 1100€
- Powercore PCI MkII : 1200€ / 980€
- Powercore Firewire : 1200€ / 880€
- Powercore Unplugged : 650€
- Muse Research Receptor : 1690 €

- Autre :
La Receptor est encore jeune mais son concept de rack autonome semble assez intéressant pour la scène.

En synthèse, je pense que le choix repose beaucoup sur l'historique de votre config et les investissements déjà réalisés : si vous avez déjà de nombreux plugins VST et rien d'autre Muse Research Receptor semble une bonne solution (bien vérifier quand même la dispo des plugins compatibles). Si vous n'avez pas encore de carte/rack DSP, la Muse est moins intéressante au niveau prix du fait qu'il vous faudra encore acheter de bons plugins mais elle reste un concept novateur à suivre.

Feedback welcome bien sûr !
22
:bravo:

j'ai moi-même une "ouverture" :mdr: avec la nelle offre Creamware et je compte bien compléter mon système pulsar2 avec.... un scope project (ou pulsar2 d'occas).
Tout est dit à ce niveau là:

Citation : le choix repose beaucoup sur l'historique de votre config et les investissements déjà réalisés



... et j'ajouterai "sur les machines présentes dans votre Home-Studio et la connectique qu'elles utilisent". Les plugs c'est vraiment bien mais dès que l'on veux sauter le pas du hardware, Creamware convient delaballe!
Un simple regret, ne pas voir + de machines équipées de l'ADAT sur le marché.
Blup!
23
Creamware c'est d'la balle...

3 creamware + une FW1884 dans le même pc :)

nickel

vive creamware :aime:
24
:bravo:
bon moi j'ai une luna et une pulsar 1,version 3.1.
j'ai acquis il ya quelque temps une powercore...deçu par les effets de type reverb,les effets sonnent mieux chez creamware...
par contre avec la powercore on peut metre le virus de chez access,il es vrai que ça sonne pareil que le hardware,mais etant limité en ressource je l'es revendu...vaut mieu avoir le virus hardware,et le system creamware!.

mes cartes sont deja vielles mais ça sonne vraiment nickels.