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M-Audio Delta 66
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Un truc que je pige vraiment pas. mais bon.

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Sujet de la discussion Un truc que je pige vraiment pas. mais bon.
Salut à tous...

Ca fait pas mal de temps que je lis des trucs interessants sur les forums par ci par là, et puis voilà je me suis lancé j'ai acheté une delta 66 avec mon joli Pc tout neuf...
Bref, voilà mon souci...
Comme un bon crétin de debutant que je suis, j'arrive, je branche ma guitare directement sur l'entrée in1 de ma delta et j'ouvre un sequenceur...
la probleme quasiment aucun son et ca ne prend et ca ne prend le son que sur la gauche... J'accours sur audiofanzine... et là je comprends un peu mieux... il me faut un preampli pour le son et dedoubler ma guitare a l'aide d'un adaptateur (ou grace au premapli) sur les entrées in 1 et 2, pour avoir un joli son, c'est bien ca ???? et pour le son du casque il faut que je fasse de meme avec un adapateur style "Y"... je vais essayer d'acheter tout ca demain...

bon et maintenant je reflechis et je me dis... et si je me servais de la sortie line out de mon ampli guitare, ca devrait faire office de preampli (puisque c'est un ampli), alors je me mets a mes branchements... Et là aucun changement... mon son est toujours aussi faible en volume, et du coup de qualité tres moyenne, et ce, peu importe le sequenceur... alors là je pige vraiment pas???

j'espere ne pas etre trop rebarbatif je sais que ce genre de questions doit etre courantes mais j'ai beau lire, je ne pige pas, quelqu'un pour expliquer ces phenomenes le plus pedagogiquement possible au neophyte que je suis ???

Merci d'avance
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
2
Bonsoir. Quel sequenceur utilises tu ?
As tu verifié le tableau ' monitor mixer ' de ta M-Audio Delta control Panel ?
3
Il te faudrait une DI ( adaptateur d impédance, symétrise le signal )

quand j utilisais la DELTA 66, j utilisais une table de mixage et une DI

je branchais ma guitare à la DI puis la DI à la table de mixage ensuite j envoyais les sorties L-R de la table vers les entrées 1 et 2 de la DELTA 66

pour les sons monos tu mets le PAN a une extrémité sur la table( gauche ou droite ) et tu mets Left ou right sur la piste de ton séquenceur multipiste.

Tu ne peux pas brancher ta guitare directement dans la DELTA 66. c est normal que le son soit très faible, l impédance n est pas du tout la meme il faut une DI et une table de mixage

Meme en prenant la sortie de ton ampli il faut une DI pour aller à la table, c est beaucoup mieux

tu peux trouver une DI de bon rapport qualité prix chez la marque SAMSON
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
4
Alors comme sequenceur j'ai essayé cubase sx 2, une demo de pro tools 6.8, et live lite 4 (fourni avec la delta66)... au niveau du control panel tout est bon... d'ailleurs mise a part le fait que j'entends que de l'enceinte gauche (puisque pas encore d'adapteur deux mono/1stereo femelle) quand je passe un cd par exemple le son est nickel et le control de volume fonctionne tres bien...

si je comprends bien, tout mes problemes ne sont dus qu'a une histoire d'impedance trop elevé de la guitare ... donc ampli ou pas il me faut un preampli c'est ca ?? surtout que pour le micro j'ai le meme probleme

et cette histoire de mono/stereo, je pige pas le principe, c'est plutot con non??? pourquoi devoir acheter un adaptateur?
ma gratte est bien mono non ? et pourtant quand je joue avec mon groupe sur table de mixage ca sort bien des deux cotés et sans adaptateur... alors pourquoi là faut que j'en mette un???
Et puis de facon general quel interet d'avoir des entrées mono, personne de veut s'enregistrer que sur la gauche ou sur la droite... et si c'est le cas ca se fait tres bien au mixage avec le Pan de n'importe quel sequenceur...
je ne sais pas si je suis tres clair...
en tout cas merci de votre aide, et de facon aussi rapide...

vous avez le droit de m'insulter aussi si vous me trouvez vraiment trop à la rue... :mdr:
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
5
Lol je ne parlais pas d enregistrer que des sons à droite ou à gauche. c est normal que le mono soit à gauche et à droite mais cela ne veut pas dire que c est stéréo.

je vais essayer d etre plus clair :

-deja si tu branches ton micro directement sur la carte son c est pareil que pour la guitare, c est normal que le son soit faible

-si tu n as pas de table de mixage cours vite t en acheter une !!! sans ça ta carte son n est pas utilisable sauf pour écouter de la musique ( en passant par un ampli si les enceintes sont passives )

-la boite de direct ( DI ) symétrise le signal, ( symétrie du signal ne veut pas dire stéréo ), et adapte l impédance entre ta guitare, basse, synthé et la table de mixage

-cela ne vient pas de ton séquenceur, ça c est sur, ni du control panel.

-une fois la table de mixage acquise tu branches les sorties stéréo ( MAIN STEREO ) de la table sur les entrées 1 et 2 de la delta 66, jusqu ici tout va bien, cela ne veut pas dire que ton son sera en stéréo, ton son sera en stéréo si tu branches par exemple les 2 sorties d un pédalier entre ta guitare et les entrées 1 et 2 de la table ( en passant par la DI bien sur)
tu branches ensuite ta guitare à une DI puis la DI ( en l alimentant +48v ) à la table

là tu auras un son "normal" mono

je sais pas si j ai été clair finalement.....
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
6
Ta guitare ou ton ampli sorte en mono donc il est tout à fait normal que tu retrouve avec ta gratte à gauche ou a droite.
De plus la delta 66 n'a que des entrée et sortie mono donc pour du stéréo il te faut les regrouper par paire.

Par exemple:
- Pour des enceintes de monitoring tu paramètre tes sorties sur Mix Output dans le "M-Audio Panel":
Out-1 ------> Gauche
Out-2 ------> Droite

- Pour un casque il te faut donc récupérer G et D avec un adaptateur en Y
Out-3 ------> Gauche
------> Droite adaptateur en Y ------> Casque
Out-4 ------> Droite

Viennent ensuite les réglages du séquenceur.
Il te faut configurer les sortie et les entrée de ton séquenceur pour qu'elles correspondent a celles du "je sais plus quoi panel".

Avec un Mac les entrées/sorties apparaissent sous les nom suivants:

MONO:
Analog 1 Delta 66
Analog 2 Delta 66
Analog 3 Delta 66
Analog 4 Delta 66
Analog 5 Delta 66
Analog 6 Delta 66

STEREO:
Analog 1/2 Delta 66
Analog 3/4 Delta 66
Analog 5/6 Delta 66

5/6 qui corespondent à la paire d'entrée/sortie S/PDIF situé sur la carte.

Dans mon cas avec Delta 66 ou 44 j'enregistre toujours les grattes ou basses en mono (sauf si j' utilise un effet stéréo). Tu attribues dans ton séquenceur à ta piste mono une sortie en stéréo, et là tu peu régler tes pan à ta guise.

Pour résumer tu entre en mono tu sors en stéréo, donc tu à la possibilité d'enregistrer simultanément 4 Mono ou 1 Stéréo + 2 Mono ou 2 Stéréo
( Ceci sans tenir compte du S/PDIF qui ajoute 2in/2out mais qui concerne que très peu les guitariste).

Il est vrai que le "truc Panel" est pas top clair à la première approche. La série Delta de M-audio est peu pas la plus adapter au guitariste tel quelle elle nécessite du matos en plus.

Je ne sais pas si j'ai été beaucoup plus clair …

Si tu veux enregistrer une source sur deux voie en stéréo il existe plusieurs solutions qui vont t'obliger à dépenser de la tune (oublis les câbles et autre adaptateurs en Y pour l'enregistrement … ). Il doit bien exister des boîtiers qui transforment du mono en stereo mais je ne sais pas si cela est bien utile.

La solution que j'utilisait est un Preamp M-Audio appeler Omni i/o qui remplace avantageusement la "break out box". Il comporte deux préamplis (super neutre et sans de souffle) micro avec alim. 48V sur combo XLR/jack, 1 Gain et 1 Pad qui permettent en te branchant en direct de récupérer ta guitare en stéréo. Ajoute au 4 direct outs, 2 out monitor outs zéro latence, 1 Fx sends, 2 inserts, 2 line in, 4 stereo aux ins, 2 out mix … et le top 2 Sortie stereo pour 2 casques avec volume individuel.

Les autres solutions possible que j'utilise:
- Avec par une petite table de mixage ( Tapco Blend6 )

sortie Mix G ------> In 1 break out box
Guitare ------> MIX ------>
sortie Mix D ------> In 2 break out box

- Avec un preampis JoeMeek Treeq Q qui à deux sortie mono.

sortie Mix 1 ------> In 1 break out box
Guitare ------> Preamp ------>
sortie Mix 2 ------> In 2 break out box

- Avec une DI ( niveau suffisant, mais la plupart son mono)

Guitare ------> DI ------> In 1 break out box

- Avec un micro ( pas beaucoup de patate )

Guitare ------> AMPLI ------> Micro SM57 ------> In 1 break out box



(au passage je glisse ça … je vends 1 Delta 66, 1 Delta 44, 1 Preamp Omni i/o )

"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton

7
Un conseil: revend ta delta 66 et achete une line 6 toneport UX1 c'est plus simple.
Born to get down!
8
Merci c'est un peu... vraiment un peu (mais bon) plus clair...

Vu que je viens de dechirer moncompte pour un pc neuf et une delta, j'ai plus trop de sioux :lol: donc je crois que je vais opter pour la solution preampli, vu que je compte enregistrer du chant aussi et que quand je branche mon Pvm 22 ca fait la meme merde que ma guitare... le preampli me parait la meilleure solution rapport qualité/desir/prix... non? me trompé-je?

Comme preamp, le audio buddy de M-audio me parait pas mal? non ?

est ce que mes idées sont vraiment merdiques ? :oo:
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
9
Non un preamp, est l' élément qui manque a ta chaîne.

Pour le audio buddy il est au alentour de 100€ pour un simple preamp
le rapport qualité/desir/prix... Peu être.

Il est peu être plus intéressent que tu trouve un preamp du type " mini tranche de console "
Par exemple mon ThreeQ de JoeMeek amplifie, compresse et égalise directement avant l’enregistrement
Je l'est payé 180€ neuf, il y en à d'occasion à 100€ sur les annonce AF
Sinon il existe des dizaine d'autres modèles.

"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton

10
Ou alors achete une table de mixage, la série MG de yamaha est plutot correcte,la MG 10/2 ou la MG 12/4. ( 80 à 134€ sur audiofanzine ) et les préamplis sont largement meilleur que chez behringer.

l avantage d une table par rapport à un préampli seul est que tu auras plus de possibilité de routing. après ça dépend de tes besoins

A toi de choisir, mais dans les 2 cas il va falloir ressortir le porte monnaie ! :lol:
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
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Putain merci... mais j'hesite et puis y'a aussi les thunes... et puis j'ai aussi envie d'une solution simple au niveau branchement... (enfin bon quoiqu'il arrive je sais que vous etes là et c'est plutot cool au passage...)

et est ce que c'est possible d'utiliser une console amplifiée comme table de mixage ???
et est ce que toutes les tables de mixage peuvent "servir" de preampli ? ou ai je besoin d'acheter un ampli de puissance en plus ?

Si un preamp peut me servir de boite de direct; avec une table je vais etre obligé d'en acheter une, non ? je peux pas brancher ma guitare sur la table en direct...
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
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Oui une console amplifié fait le meme boulot qu une table non amplifié, elles font toutes les 2 offices de préampli, la différence est juste que l amplifié peut alimenter des enceintes donc pas besoin d ampli.

Toutes les tables de mixages ont des préamplis, une table 8,10,12 pistes auront respectivement 8,10,12 préamplis, une piste = un préampli

le préampli correspond au potar qui est au dessus de tous les potars sur une piste, c est ce qui donne le volume, avec le fader qui lui n est pas un préampli

et enfin oui il te faudra une boite de direct pour te brancher sur la table, tu pourrais te brancher directement dessus mais c est pas très catholique mieux vaut une boite de direct. cela est valable pour une guitare, une basse, un synthé, sampler.....pas les micros bien sur
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
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Tu pourras tout de même bracher une gratte sur une table équipée d'entrée hiZ.. .

(juste pour info)
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Merci beaucoup la j'ai à peu pres tout compris...

mais... vous l'imaginez bien j'ai encore des questions... :???:

C'est quoi au juste cette histoire d'alimentation phantom , moi y'en a pas comprendre soit elle est là, soit elle est pas mal, mais un fantôme ??? :8O:

Pour les tables j'ai matté yamaha ca a l'air d'etre cool, mais on me parle aussi de Mackie, vous en pensez quoi ???
et une fois la table acheté, je branche les sorties de la tables dans les entrées 1/2 de ma carte, ma guitare dans la table, mais, mon casque ?? sur les sorties 1/2 de la cartes directement avec un adaptateur en Y, ou bien les sorties 1/2 de ma carte dans la table et mon casque dans la table ?
(dans le cas de cette derniere option, vu que j'ai pas envie de patauger va falloir m'aider sur les branchements les gars ! ! !)

Putain je suis vraiment une quiche... :((( mais bon c'est comme ca qu'on apprend... :P: :mdr: :D:

...

Et une derniere qui n'a rien a voir:

J'ai branché mes sortie S/pdif de la carte sur ma chaine hifi en me disant tiens je vais m'ecouter mes Mp3 sur ma chaine... et pas moyen de sortir un son, au niveau du "control panel" le Vu-metre m'indique que ca sort, mais y'a rien qui sort des enceintes, j'ai bidouillé le "patchbay/router" du "control panel" mais nada ! comment cela se fait-ce ???

Encore thanX a lot, guys !
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
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-les micros electro statique sont des micros qui ont besoin d alimentation ( +48V sur les tables )

les dynamiques tels SM58, SM57, BETA52 n ont pas besoin d alimentation fantome
logiquement c est marqué sur la notice du micro, si c est statique il y a alimentation fantome si c est dynamique pas besoin d alimentation

-les tables mackie sont mieux mais plus cher. a toi de voir quel somme d argent tu veux investir dedans.

-tu branches ton casque sur la console, il devrait y avoir une sortie "phone"

si sur la console tu as une entrée "hi z" ( haute impédance ) tu peux brancher ta guitare directement dessus sinon tu utilises une boite de direct.

tu branches les sorties 1/2 de la delta sur un ampli, pas en Y, en général les entrées de l ampli sont en RCA tu te branches sur AUX 1, tu peux donc utiliser un cable RCA-JACK. tu entendras ce qui a été enregistré.

si tu veux entendre ce que tu vas enregistrer, tu branches ta prise "phone" avec un cable Y sur une autre entrée de ton ampli type AUX2.

ainsi pour entendre ce que tu vas enregistrer tu mets ton ampli sur AUX2 et si tu veux entendre ce qui a été enregisté via le séquenceur tu mets AUX1 sur l ampli

pour ta dernière question, je ne pourrais te dire parce qu a vrai dire j ai jamais utilisé les sorties SPDIF.
peut etre cela vient-il du fait que ce sont des entrées/sorties numériques, il faudrait plutot sortir par les sorties analogiques 1/2 ou 3/4
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
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Coucou messieurs, dame...
Ca y est j'ai fait des achats, une petite table Phonic MU1202... nickel... mais voilà encore des soucis...
tous les branchements fonctionnent, quand je branche ma gratte le son est nickel dans le casque ou sur les enceintes, mais des que je l'enregistre sur cubase et que je reecoute ce que j'ai enregistré le son est ultra faible pourtant tous les volumes du control panel sont a fond... et je mets le gain au 3/4... meme effet avec le micro...
et j'ai enormement de souffle...

quelqu'un peut-il m'aider ?
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
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Décidément tu les accumules les soucis :mdr:

comment sont fait tous tes branchements entre ta carte son et la table?
quels boutons poussent tu pour avoir du son?

si ça vient de Cubase je ne pourrais pas te dire, je ne connais pas ce logiciel

mais déjà détailles tous tes branchements pour voir si il n y a pas d erreurs

voilà !
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
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Eh! on ne se moque pas! :mdr:

bon le detail:

Alors simple,

la sortie "Main L" de la table sur l'entrée 1 de ma delta 66
la sortie "main R" sur l'entrée 2

La sortie 1 de ma delta 66 sur "l'entrée stéréo 5-6 Left" de la table
La sortie 2 de ma delta 66 sur "l'entrée stéréo 5-6 Right" de la table

Le casque branché sur "phones" de la table

Ensuite soit je branche une paire de petites enceintes actives avec un mini-jack sur la sortie "REC OUT" de la table,
Soit je relie ma chaine hi-fi à cette meme sortie grace à un RCA-RCA...

Ces deux derniers branchements ne sont pas tres conventionnels mais ca fonctionnent et puis une sortie est une sortie...

donc avec ces branchements,
Si je lance Winamp par exemple et que j'ecoute une chanson, j'aurais un son correct sur mes enceintes ou ma chaine hi-fi, en revanche si je monte le "level de la piste 5-6" ca prend tres vite une texture metallique et ca larsene...
Au niveau du casque j'enfonce le bouton "main" ou "aux1" ou "aux2" et j'ai du son nickel parfait dans le casque... et suivant le bouton enfoncé, le potard de "level" change"

maintenant si je mets ma gratte en piste 1 de la table, et un micro en piste 2, et que je refais la meme experience (touche "main" enfoncée ou non), j'obtiens les memes resultats: son correct...
mais voilà des que j'enregistre sous cubase ou livelite d'ailleurs, et je reecoute et bien le son est ultra faible...
alors je pige pas...

j'ai meme essayé de passer un morceau sur winamp ou media player et de l'enregister en meme temps sur cubase... et ... pareil des que je relis ce que j'ai enregisté c'est le meme chose chose mais en sourdine avec ce coté metallique...

donc j'attends de l'aide de qui pourra...
Merci d'avance...

Ps: sinon, elijah, qu'utilises tu comme sequenceur ?
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
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Dans cubase, une fois enregistré, la forme d onde est elle "grande"?

essaye de brancher les sorties 1 et 2 de la delta directement sur les entrées de ta chaine HI-FI et pour entendre ce qu il sort de ta table, branche tes enceintes actives sur ton entrée phone avec un cable Y.

essaye ça
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
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A propos de l'onde, c'est justement ce que je me disais aussi... mon onde est ridiculement minuscule... et quasi inexistante quand je joue en arpege...
Disons que pour avoir une onde à peu pres correct je dois soit pousser a fond tous les volume de cubase et encore ca ne reste qu'a peu pres correct, mais pour le mixage ca devient mission impossible puisque les volumes sont deja a fond...

Soit mettre mon volume de gratte à fond, ainsi que le gain et le level de la table ... mais deja que normalement tout au "centre" j'ai deja un bon souffle, je vous laisse imaginer quand tout est à fond c'est horrible mais l'onde devient un peu plus respectable...

Et qu'importe ce que je fasse, j'ai aussi et toujours ce probleme de son metallique, qui s'intensifie avec le gain ou le level...

au passage elijah tu ne m'as pas dit ce que tu utilises comme sequenceur ?
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
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Essaye le cablage que je t ai dit, le son métallique est peut etre du à une boucle, pourtant ton branchement à l air correct à moins que j ai mal lu

ça à l air de venir de Cubase. il faudrait que tu postes un message dans le forum de Cubase sur audiofanzine, tu trouveras peut etre quelqu un qui résoudra le problème
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Bah ouais mais pour tes branchements il me faut des cables qui sont introuvables sur ma bonne ville !
et puis commander ... attendre... si c'est pas ca... ca me fait chier ! enfin tu vois le delire...

sinon je t'ai envoyé un mail...


merci encore...

Mais attends j'ai un eclair de genie... le mec qui m'a vendu la table m'a dit que les entrées etaient HiZ donc je n'utilise pas de boite de direct, il m'a certifié qu'il n'y en avait pas besoin... mais en regardant bien la notice il n'est dit nul part que les entrées sont haute impedance... est ce que ca pourrait pas venir du fait que je n'utilise pas de DI ?? parce qu'il est vrai que les ondes du micro seul (dynamic cardioide) sont quand meme beaucoup mieux que celle de la gratte...
et l'alim phantom je la mets quand ??? ce meme vendeur m'a dit de ne l'utiliser que si j'utilise un micro statique et que dans ce cas là car sinon ca pourrait endommager mes instrus et mes micros dynamiques...

enfin... voilà... vu que tu sembles t'y connaitre largement mieux que moi.. voici des pistes ... j'ai pas non plus envie de faire de conneries tant au niveau des achats que de bouziller mon matos...

encore merci d'avance ! ! !

et bonne soirée ! !
"Si ta guitare est desaccordée, chante pareil !"
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Ton vendeur devrait postuler à darty ou à boulanger...

est ce marqué "Hi Z" sur les entrées Jack? si non c est que ce n est pas haute impédance....

mettre l alim +48V ne bousille absolument pas les micros sauf les micros electrets mais ils sont très très rare.
l alim + 48V sert à alimenter les micros statiques, si tu la met pas il y aura pas de son. mettre l alim + 48V sur un micro dynamique n abime absoulement pas les micros, c est juste qu ils n en ont pas besoin en gros ça te fait consommer de l electricité pour rien si tu en met dessus.

le comble c est que le vendeur t as dit que le +48V pouvait abimer les instruments, deja l alim phantom ne se fait que par les entrées XLR, donc si tu branches ta guitare sur l entrée Jack, je vois pas comment l alim phantom peut passer :mdr:

l alim + 48V sert aussi à alimenter une DI, ça évite de perdre de l argent dans les piles

quand tu dis avc le micro, la forme d onde est plus grande, c est vraiment beaucoup ou très peu, tu peux travailler avec?

si c est le cas, ça veut dire qu il te faut une DI
à la limite au lieu d en acheter une loues en une pour une journée, comme ça tu pourras vérifier si c est bien ça sans perdre trop d argent
I hurt myself today, to see if i still feel......Trent Reznor
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Citation : mettre l alim +48V ne bousille absolument pas les micros sauf les micros electrets mais ils sont très très rare.



alors sauf erreur de ma part, les micros électrets sont les micros type micro pour Minidisk et ceux qu'on peut bouziller avec une alim phantom ce sont les micros à rubans...
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Non je ne pense pas que les micros MD soient des micros electrets peut etre que je veux me gourre aussi, en tout ce qui est sure c est qu il nr faut pas mettre le +48V
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