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Commentaires sur le test : Le DT 770 Pro du riche ?

  • 89 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Le DT 770 Pro du riche ?
Le DT 770 Pro du riche ?
Le DT 770 Pro est sûrement le casque le plus populaire chez les home-studistes dans sa catégorie de prix, en atteste un sondage fait récemment sur votre site préféré. On peut dire que c’est mérité vu ses performances honorables et son confort indéniable. C’est donc avec un intérêt certain que nous avons accueilli le DT 1770 Pro, version survitaminée et évidemment plus onéreuse du DT 770 Pro. Le roi est mort, vive le roi ?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Et pour la carte son? Une ISIS guillemot, c'est bon? :-D

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

52
Citation de darkmoon :
Et pour la carte son? Une ISIS guillemot, c'est bon? :-D


Déconne pas, j'ai fait l'une de mes premières démo avec cette bouse, et mine de rien, ça a lancé ma carrière :fou:

PhilosoMix : ma chaîne YouTube

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

53
Moi c'est l'inverse, j'ai une carte potable mais ma carrière reste au point mort. Du coup c'est la carte que j'ai lancée. le résultat n'est pas le même.



Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

54
Citation de the :
Moi c'est l'inverse, j'ai une carte potable mais ma carrière reste au point mort. Du coup c'est la carte que j'ai lancée. le résultat n'est pas le même.


Là, @Nantho , l'effet retombe...

[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 12:35:47 ]

55
Juste pour dire un truc concernant les courbes : Aucun casque n'est flat car tout simplement les oreilles humaines ne sont pas flat. On est par exemple bien plus sensibles sur les hautes frequences, d'où le fait qu'elles soient accentuees dans les casques "pro". Le but etant de coller à la courbe de l'oreille humaine moyenne. De plus cela permet d'entendre des détails inaudibles avec des casques qui seraient flat.

[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 19:02:03 ]

56
Et par rapport au AKG 121 studio? J´en suis très très satisfait et il me semble très linéaire, pas du tout flatteur pour mixer. Il m´avait coûté dans les 90 € je crois.... Je vais essayer à l´occasion le Beyer 770, mais c´est un casque fermé? C´est pas l´idéal pour mixer, non?
Merci pour le test en tout cas.

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

57
Citation de Kiradu95 :
On est par exemple bien plus sensibles sur les hautes frequences, d'où le fait qu'elles soient accentuees dans les casques "pro". Le but etant de coller à la courbe de l'oreille humaine moyenne.

Il ne faudrait pas plutôt l'inverse: si nos oreilles sont plus sensible dans les aigus il faudrait que le casque fasse moins d'aigus pour qu'on entende quelque chose d'équilibré.
Par ailleurs, d'après les courbe de Fletcher et Munson, nos oreilles ne sont pas très sensible dans les aigus, mais plus sensible dans les medium.
FletcherMunson.jpg
58
https://xaviercollet.com/2010/09/08/la-psychoacoustique-au-service-du-design-sonore-2eme-partie-comprendre-les-courbes-disosonie/

[ Dernière édition du message le 14/02/2016 à 16:24:32 ]

59
icon_facepalm.gif
Sur une courbe isosonique le max de sensibilité de l'oreille correspond au point le plus bas, et quand ça remonte ça veut dire que l'oreille est moins sensible.
60
oui il reste que ya une grande différence de sensibilité entre les fréquences et si beyer voulait faire un casque flat il aurait pu le faire à mon avis mais ce n'était pas son objectif, surtout quand on voit cette courbe :
1328162.png
61
après faut relativisé ca reste au alentour de 2 db
62
Et puis on n'est plus à une ânerie près, hein ?

Il n'y a aucun intérêt à rendre un casque non neutre (ou de s'en éloigner) si l'objectif est de bosser en mixage.
A quoi servirait les calibrations de casques sinon ?

Argumenter là-dessus en interprétant de travers les courbes d'isosonie pour leur faire dire l'opposé de ce qu'elles montrent c'est du grand art ; ceinture noire de pipo.


Pour une enceinte il faut accorder circuit correctif, amplificateurs et un couple de HP (au moins).

Obtenir une réponse plate sur la plage audible dans l'encombrement d'un casque est aujourd'hui techniquement impossible.
Ce n'est pas un choix : C'est une contrainte.
63
J'essaye juste de relativiser les mauvaises critiques qui se basent sur la courbe. Donc toi tu penses que beyer augmente de façon aussi drastique les aigus par pure contrainte ? Pourquoi les casques hi-fi ont bien moins d'aigus alors ? Tu parais bien naïf.
64

Perso, je trouve que les mauvaises critiques tournent plus autour du fait que la marque nous réclame 4 fois le prix pour un produit qui vaudrait (et je me gourje peut etre) juste le double de son prédécesseur, le 770... En gros tout ça sent plus le cuir et le cigare du buissness man qui cherche le filon, que l'odeur de l'etain fraichement fondu sur le fer à souder du technicien doué et passionné... Une tendance actuelle qui se généralise et me fait flipper bien comme il faut.

 

Mais le débat sur l'interet d'avoir un casque à réponse "plate" fait ressortir des points interessants. Parmis eux, que les courbes de Fletcher et Munson ont été "mises à jour" en 2005. 

 

L’avis de Sonarworks révèle pour moi l'interet de la grosse bosse située dans le haut du spectre, destinée à améliorer la lisibilité des détails pour les casques studio. Sympa cette précision qui fait pencher la balance vers une carracteristique voulue et travaillée plutot que subie et maitrisée "comme on peut".

https://soundcloud.com/objectal

65
Citation de Kiradu95 :
J'essaye juste de relativiser les mauvaises critiques qui se basent sur la courbe.
Les mauvaises critiques se fondent d'abord sur l'écoute. Perso je n'ai pas entendu de différence flagrante entre un 770 et un 1770 (pas plus qu'entre un 770 neuf et un 770 vieux...).

Là je regarde les courbes, qui sont des mesures factuelles, et je comprends ce que j'ai entendu.

Pour moins de 600€ je conseillerais plutôt de partir sur un Ultrason 900 Pro et je ne trouve aucun intérêt au 1770 sur le 770.

Citation de Kiradu95 :
Donc toi tu penses que beyer augmente de façon aussi drastique les aigus par pure contrainte ? Pourquoi les casques hi-fi ont bien moins d'aigus alors ? Tu parais bien naïf.
Quel casque hifi ? Un Phillips à 30€ ?

Ce que je pense surtout c'est que si Beyer pousse les aiguës ce n'est certainement pas en suivant ton interprétation libre des courbes d'isosonie de ton post précédent, que tu t'es empressé de supprimer suite à ma remarque, ni a cause des explications ubuesques que tu nous a pondues.

Ce que je dis aussi c'est que contrairement à ton avis un fabriquant de casque ne peut pas obtenir une réponse flat pour des raisons de contraintes physiques connues par tous ceux qui ont un minimum de bagage technique sur les HP.

Ce que je n'ai pas encore dit, par contre, c'est que du coup tu pourrais éviter de flooder la même "explication" sur chaque test de casque...

Je suis naïf parce que j'ai osé exercer mon sens critique sur tes "arguments", c'est ça ?
Ma naïveté n'a d'égale que ton honnêteté intellectuelle. :bravo:

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 09:57:52 ]

66
Quand je parle de flat je veux bien sur dire "à peu près" flat. Là on voit clairement qu'un choix a été fait de pousser les aigus. Ne pas le voir est un manque de discernement évident. Quant à l'explication de ce choix, plusieurs interprétations sont possibles, mais la contrainte n'en fait pas partie amha.
67
Malgré mon manque de discernement, j'arrive à lire une courbe isosone dans le bon sens ce qui n'est pas le cas de tout le monde :mdr:

Où est-ce que tu as vu que j'ai dit que ce n'est pas un choix de Beyer ?

Ce que je dis c'est que l'on ne peut pas faire ce que l'on veut, qu'il s'agit d'un compromis sous certaines contraintes, et que choisir de booster les aiguës à ce point n'est pas d'un grand intérêt pour le mixage.

Que ce soit sous la contrainte, la torture, par choix, ou autre de toute manière on s'en tape : Le casque est comme ça et on le juge sur patte.
En tout cas moi, poussées à ce point, ça me gêne et à la lecture des post j'ai l'impression de ne pas être le seul.

Sur quoi repose ton humble avis alors ?

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 17:01:32 ]

68
Mon interprétation est que ils ont boosté là où l'oreille humaine est moins sensible donc au final ça rend un truc plus ou moins linéaire. D'autre part la possible non linéarité n'est pas vraiment un problème car de toute façon le travail frequentiel se fait sur les enceintes, un mixage fait uniquement avec des casques a peu de chances de bien sonner au niveau frequentiel sur d'autres supports. Donc autant booster les aigus afin de bien entendre tous les détails, afin de déceler les défauts des prises par exemple.

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 18:33:59 ]

69
Citation :
L’avis de Sonarworks révèle pour moi l'interet de la grosse bosse située dans le haut du spectre, destinée à améliorer la lisibilité des détails pour les casques studio. Sympa cette précision qui fait pencher la balance vers une carracteristique voulue et travaillée plutot que subie et maitrisée "comme on peut".

Mes estimés collègues de la rédac ont constaté cette accentuation des aigus sur tous les casques testés. Ils devaient sonder les constructeurs pour savoir s'il y avait une raison, voulue ou non. Je ne sais pas s'ils ont eu des réponses.

Mais le fait qu'on retrouve cette accentuation sur tous les casques testés me laisse penser que c'est pas complètement un hasard. :-D
70
on retrouve en général cette accentuation sur tous les casques dit de "studio", à l'inverse les casques plus grands publics c'est plutôt les basses qu'on booste.

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 21:59:27 ]

71
Mon Ultrasone 900 pro a les deux...
De belles basses charpentées et des aigus hyper détaillés.
Et on le trouve pour à peine plus cher que le Dt 770 Pro...!!
:bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

72
Citation :
Mon interprétation est que ils ont boosté là où l'oreille humaine est moins sensible donc au final ça rend un truc plus ou moins linéaire.
Ah ok, on y vient. Parce qu'il y a 3 jours tu nous expliquais qu'ils boostaient là où l'oreille est la plus sensible de manière à rendre l'écoute volontairement agressive.

Citation :
D'autre part la possible non linéarité n'est pas vraiment un problème car de toute façon le travail frequentiel se fait sur les enceintes, un mixage fait uniquement avec des casques a peu de chances de bien sonner au niveau frequentiel sur d'autres supports. Donc autant booster les aigus afin de bien entendre tous les détails, afin de déceler les défauts des prises par exemple.
Ça fait déjà plus sens. Le travers est alors que l'on a tendance à perdre du temps sur des détails qui ne sont révélés qu'avec ce type de casque.

De plus la "non-linéarité" de l'oreille doit être prise en compte dans le mix, directement, et la corriger au niveau du système d'écoute (de travail) biaise l'équilibrage, et donc ça devient une nuisance pour le mixage.

Note que si tu veux une écoute précise c'est plutôt du côté de la réponse indicielle qu'il faut regarder, c'est à dire l'aspect temporel pour éviter les phénomènes de trainage.
En boostant le haut du spectre sans égard pour la réponse indicielle tu donnes une impression de clarté, pas de la précision effective.

Perso, j'ai constaté que quand cette bosse autour de 10kHz dépasse les 6dB par rapport au niveau moyen, j'ai les oreilles qui fatiguent bien plus vite ; avec une bosse telle que celle du (1)770 ça devient vite de l'inconfort et je n'arrive plus à distinguer correctement les éléments du mix : Je ne comprends plus rien à ce que j'écoute et ça devient contre-productif.
73
Perso j'ai un dt770 il est brillant certes mais pas fatiguant. Le confort du casque à mon avis joue plus sur la fatigue que le rendu fréquenciel.
Après quand j'essaye de mixer avec des eq dessus bien sûr j'ai des mauvaises surprises sur les enceintes.
Mais comme j'ai dis ce n'est pas son but. Il peut être très utile pour choisir les bonnes pistes que l'on va garder car dès fois ya des artefacts que tu vas entendre sur les enceintes qu'après avoir compressé ces pistes.
Et ce choix des bonnes pistes a une conséquence sur tout le morceau et ça s'entend sur tous les systèmes d'écoute.

[ Dernière édition du message le 16/02/2016 à 16:20:40 ]

74
Moi je trouve le DT770 fatiguant très rapidement. C'est pour ça que, contrairement à mes collègues, je ne l'avais pas mis franchement en tête du comparatif des modèles à 150 €
75
J'arrive à garder un casque comme l'AKG 701 ou 702 bien plus longtemps sur les oreilles sans ce problème de fatigue et je n'ai pourtant pas l'impression de perdre en clarté. Sans remplacer des bon monitoring, le haut medium est impeccable et l'on n'a pas se comportement agressif.

Pour le prix d'un DT 1770, on peut trouver sans trop chercher un couple de casques AKG701 / Ultrasone 900 bien plus intéressant (de mon point de vue).
Si quelqu'un est près à mettre 600€ dans ce casque en espérant mieux que le DT770 je lui conseille de jeter une oreille à la concurrence avant de faire son choix.

Ceci dit, AKG nous a fait le même coup (en pire niveau tarif) avec le casque testé précédemment.

[ Dernière édition du message le 17/02/2016 à 03:21:45 ]