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aide demandée Denon DM39/Pioneer X-HM71 que choisir

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Sujet de la discussion Denon DM39/Pioneer X-HM71 que choisir
Salut à tous,

J'aimerais me procurer une nouvelle chaîne hi-fi, ayant un budget de max 500€ j'hésite entre deux modèles : la Denon DM39 et la Pioneer X-HM71.
Que me conseillez vous ? Pourquoi devrais-je choisir un modèle plutôt qu'un autre ? Ou bien me conseillez vous d'autres modèles ?

Merci d'avance :8)
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26
Si si ;)

Moi, si je louche sur les modèles cités précédemment, c'est que depuis plusieurs mois, j'écoute ma musique soit sur mes petites enceintes PC, soit sur ma télévision ! Je n'en peux plus ! :|

"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

[ Dernière édition du message le 10/09/2013 à 23:01:16 ]

27
donc tu peux aller que vers du mieux ;)

sony, je ne connais pas leur produits actuels mais je n'ai jamais aimé les timbres acidulés de leurs mini chaines. peut être ont ils rectifiés le tir ???



13 m2 - 95% pop/rock/métal mélodique, 5% classique - souhaite me mettre au piano.

[ Dernière édition du message le 11/09/2013 à 08:09:53 ]

28
Effectivement, quelque soit mon prochain système audio : ce sera le jour et la nuit !

Concernant le modèle Sony G1ip : il y a eu une offre, chez Rue du commerce, à 199€, qui la rendait bigrement intéressante, alors pour ceux qui seraient intéressés par ce modèle : surveillez le retour de cette offre.
Sinon, son prix est trop proche de la Denon D-M39.
Pour le son SONY, j'ai lu que les basses de la G1ip étaient moins précises que la Denon D-M39, et les aiguës légèrement trop prononcés, typiquement Sony, parait-il.
Les avis des possesseurs de la G1ip sont majoritairement très bons.
Bref : à 199€ ce serait une très bonne affaire, pour ceux dont le budget est vraiment limité.

Mais pour revenir au sujet initial : un budget max de 500€, oublions cette Sony !
Surtout qu'elle ne fait pas lecteur réseau.

La Denon D-M39, était descendue sous les 400€, à un moment.
A ce prix la, d'accord, sinon on la trouve actuellement à 499€ un peu partout.
C'est un peu cher payé, je pense.

La Pioneer P1DAB est bien notée :
https://www.whathifi.com/review/pioneer-p1dab
on gagne en qualité, comparé à la Denon D-M39, qu'ils disent.
Mais on commence à dépasser le budget.

Sinon, moi j'avais repéré ce duo : Marantz MCR603 + MA BX2 Speakers
http://www.vickershifi.com/Products/MZMCR603BX2/marantz-mcr603-with-ma-bx2-speakers
J'ai lu beaucoup de bien de ces éléments.
Mais on dépasse encore le budget !

Je ne suis pas encore allé voir du côté de chez TEAC, et ONKYO, les modèles sous les 500€.

Mais que devient mr.nico04 ?
C'est lui le 1er concerné par ce débat ! ;)

"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

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c'est vrai que la denon est descendue à 399 euros un court moment puis et redevenue à 499 euros :8O:
on peut la trouver à des prix très intéressants en allemagne et en angleterre mais je ne m'y suis pas risqué, car en cas de soucis ...
mais pour avoir écouté beaucoup de choses à domicile ... et certaines très chères ... qu'elle serait vendue à 1000 euros, ça ne me choquerai pas :mdr:
je la trouve polyvalente, équilibrée et bien timbrée.

c'est vrai que sony, les aigus, ça toujours été leur problème, ce coté aigrelet voir métallique.

l'onkyo j'avais pu faire une écoute rapide c'est pas mal non plus, mais moins pure que la denon. le vendeur m'avait conseillé l'onkyo car plus dynamique selon lui. à vrai dire je n'ai pas fait une différence significative, mais l'écoute fut assez brève car j'avais préféré la finesse de la denon.
de plus la denon avait une plus grande réserve de puissance me semble t'il !

la Pioneer selon what hifi est plus détaillée, plus audiophile, après faut voir au niveau des timbres ...

de toute manière, il vaut mieux écouter et comparer pour voir (ou plutôt entendre) ce qui correspond le mieux à ses gouts et ses attentes.

cordialement.

13 m2 - 95% pop/rock/métal mélodique, 5% classique - souhaite me mettre au piano.

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J'avais hésité à l'acheter en Allemagne, mais comme elle pourrait bien redescendre sous les 400€ (385€, pour être exact) alors mieux vaut attendre encore un peu... plutôt que de se compliquer la vie (et le SAV ^^).

Par contre, la Denon D-M39 ne fait pas lecteur réseau (prise ethernet) et c'est bien dommage.
Moi qui stock toute ma musique sur mon PC fixe, dans mon bureau, j'aimerai bien aller piocher dedans en soirée, dans mon salon.

Il y a aussi le modèle au-dessus, la Denon F109
https://www.denon.fr/fr/product/pages/product-detail.aspx?catid=systems&subid=minimicro&productid=df109
mais j'ai pas encore trouvé de tests, et elle dépasse le budget prévu.

Je me dis aussi, plus on s'approche des 1000€, plus on devrait commencer à s'intéresser aux éléments séparés, de qualité hi-fi. Mais dans ce domaine, je ne m'y connais pas (encore), et c'est du hors sujet, ici.


"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

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Citation de Vorstius :
Je me dis aussi, plus on s'approche des 1000€, plus on devrait commencer à s'intéresser aux éléments séparés, de qualité hi-fi. Mais dans ce domaine, je ne m'y connais pas (encore), et c'est du hors sujet, ici.

Les éléments séparés j'en viens ... et j'ai pas trop envie d'y retourner !
pourquoi :

1) trouver une association ampli-enceintes équilibrée et harmonieuse n'est pas aussi évidente que l'on pourrait le croire.

2) on gagne sur des critères "audiophiles" tels que : l'aération, détourage et séparation des instruments, la scène sonore ... mais on a souvent 1 ou 2 grosses lacunes : manque d'assise, trop d'aigus, timbres pas toujours agréables, manque de musicalité, manque d'universalité

3) un rapport qualité/prix souvent décevant.
des produits souvent prétentieux à mes oreilles.

pour moi les éléments séparés c'est intéressant pour les grandes pièces et pour écouter des enregistrements irréprochables de jazz et de classique.
d'ailleurs il suffit de suivre un peu les forums, les gens sont toujours entrain de revendre leur matos ...

13 m2 - 95% pop/rock/métal mélodique, 5% classique - souhaite me mettre au piano.

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Oui, pour soutenir une telle affirmation, il suffit de voir sous la section guitare de ce forum. Les gibson et fender c'est vraiment de la daube, les gens sont toujours entrain de les revendre. facepalm

Désolé l'amis, mais la raison pourquoi ils sont toujours entrain de revendre leur matos vient :
1) du fait qu'il fonctionne encore et que ça a encore une valeur à la revente

2) parce-qu'un frange non négligeable des hifi-istes supérieurs, sont toujours entrain de rechercher un espèce de saint-graal et changent toute leur vie de matos

Ceci sont des affects psychologiques, aussi communément appelés GAS, qui sont inhérents à tous les hobbies.

Critique rapide du post précédent :

1) Vrai. Et il faut se les bouger si on veut avoir un son qui nous convient. Mais ce n'est pas un effort incontournable.

2) On ne gagne pas sur des critères audiophiles. C'est une amélioration concrète du son. Le problème d'assise constaté est souvent dû à cette tendance un peu ridicule, et somme toute, très actuelle, d'offrir moins de basses sur les enceintes. Aucune idée du pourquoi, mais y'a des tendances qui viennent à diverses périodes. Un moment donné, tout le monde faisait des enceintes claires. Ensuite, il fallait du chaud et de la basse, et maintenant, on est de nouveau dans le clair. Allez savoir ce qui passe par la tête des développeurs parfois.

Le problème de l'aigu trop présent, vient souvent de la pièce/placement ou de la source. Trop souvent négligés. Parce-que, bien sûr, quand on commence à avoir de bons trucs pour redonner le son, les trucs négligés se font rapidement ressentir.

Hors sujet :

D'ailleurs c'est un conseil que je donne toujours aux gars dans mon club. "Privilégiez les enceintes, privilégiez les sources, soignez votre pièce, et f@ck les amplis !"

 

Citation :

manque d'universalité

Ca c'est un truc que je lis souvent. En fait, c'est un gros problème de l'être humain. On est, naturellement, conditionnés à aller vers des sons qui sont plus tapageurs où qui possèdent des colorations distinctes. Souvent, des enceintes bien boum boum, vont ravir un public certain. Et ensuite, bizarrement, le boum boum va faire chier tout le monde dès qu'ils changent d'orientation et écoutent d'autres musiques. En lieu et place de choisir, d'entrée, un produit neutre dans sa coloration. Je le répète, c'est humain.

3) Comme partout. Les marges, actuellement, font l'essentiel de tous les produits. Que ce soit la bouffe, les vêtements, la hifi, ou les bagnoles.

Non, les éléments séparés ne sont pas intéressants que pour du jazz et du classique. C'est le bon vieux stéréotype de l'audiophile blanc, qui boit du whisky en fumant un cigare et qui écoute Wagner. Ces temps, j'ai souvent des potes qui passent pour se boire un coke, et on se décolle le cerveau en faisant exploser les xavian sur de bons gros morceaux d'electro. Car c'est toujours cool de pouvoir complètement rentrer dans le travail de l'auteur grâce à des enceintes neutres. Mais bonjour les enregistrements de merde parfois. bravo

 

Hors sujet :

Pour celui qui cherche une bonne enceinte. Une bonne méthode peut être de regarder la courbe de cette dernière. Une bonne enceinte, c'est un minimum de 32 et 42hz +/- 3db, et c'est une vague qui suit gentiment la sensbilité du truc. Exemple parfait :

 

 

 

Dès que ça a un comportement différent de ça, on peut partir du principe que c'est "soundé", que tu vas avoir une couleur particulière, unique au produit, mais qui ne sera pas la réalité. Si le courbe descend dès 50 hz de manière abrupte, tu sais que tu vas manquer de grave. Si la courbe fait une grosse bosse notable quelque-part, c'est que l'enceinte accentue ces fréquences.

 

Kikoustyle, par exemple, notait un problème dans l'aigu chez lui. Il aurait, fallu définir si c'était sa pièce qui avait engendré ce problème, ou si c'était sa source qui était en faute. Si les deux sont écartés, on pourrait alors résoudre facilement son problème en choisissant une enceinte, volontairement atténuée dans l'aigu. Une signature qu'on rencontre d'ailleurs souvent (les aigus droits étant considérés par beaucoup comme "fatigants", le marché à une foule d'alternative en la matière).

 

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 14:20:20 ]

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C'est un petit peu normal Kikoustyle...

La plupart du temps ce genre de petite chaine sont équipées de circuits "Bass Boost" qui renforce la restitution des graves. Cette coloration volontaire du son, destiné à vouloir satisfaire son auditeur nous éloigne malheureusement de la réalité de l'enregistrement.

Hors, la véritable Haute Fidélité est de retranscrire un signal audio, sans rien n'y ajouter n'y rien retrancher. D'où le fait que de nombreuses personnes ont une oreille sérieusement déformée au niveau de la perception et du ressentit à l'écoute d'une œuvre musicale.

Il s'agit de deux mondes bien différents, d'un coté ceux qui recherche les effets de manche et les sensations à tout prix (Meme s'il s'agit d'une tricherie) Et les autres qui recherche une certaine vérité, une certaine pureté crue et nue plus en accord avec la réalité.

Evidemment cette quète necessite un investissement financier supérieur, une attention plus soutenue dans la recherche des éléments (Ecoutes, curiosité, investissement personnel) D'où une évolution perpétuelle pour le passionné. C'est donc un choix, une orientation, une volonté dès le départ dicté par une attente. Et pour beaucoup, quelque chose d'inutile, de superflue et de ridicule. Mais peut-être aussi consomment-ils plus de musiques qu'ils n'en écoutent...
34

Hors sujet :

 Crosspost de l'apocalypse. Salut Tubular, ça faisait un moment.

 

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Mais alors : quel modèle finirons-nous par conseiller à notre cher mr.nico04 ? (qui brille par son absence :| )

Nous voilà maintenant suffisamment nombreux et passionnés, pour dénicher une solution, micro système, ou éléments séparés, dans son budget, non ?

Si nous pouvions arriver à une conclusion : en proposant 2 ou 3 ensembles, je pense que ce sujet sera bien utile pour beaucoup de futurs acheteurs.

La fameuse Denon D-M39 reste donc un très bon choix, en surveillant son prochain passage sous les 400€.
Que pensez-vous des autres modèles que j'ai évoqué précédemment ? (Marranz, Pioneer, Onkyo, Teac, etc.) ?
Connaissez-vous des sites sérieux d'avis et de tests hi-fi ?
Certains recommandent l'écoute en magasin, comme seul critère.
Je ne suis pas d'accord, car le rendu en magasin, selon sa disposition, ses réglages, la taille de la pièce, le bruit ambiant... sera forcement différent du rendu chez soi. Pas vrai ?

"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

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La dernière fois que j'ai touché du mini. Trois ampli se sont démarqués. Un yamaha Pianocraft, un Cyrus ainsi qu'un Nad. Les trois étaient plus sérieusement construits et proposaient de meilleurs sons. Mais on était en dessous d'un ensemble séparé nad premier prix sur une bête enceinte Dali d'entrée de gamme.

 

Citation :

Connaissez-vous des sites sérieux d'avis et de tests hi-fi ?

Ce site en est un. Et c'est l'un des rares sites libres, où les membres peuvent mettre leurs propres avis. Comme on en a parlé sur d'autres threads, ça dépend de qui fait le test, mais il y a des posteurs qui ont de la bouteille et qui ne perdent pas le nord. Quelques gros sites américains et anglais ont des tests très complets, mais on est, très souvent, confronté au problème du sponsoring, qui dégrade l'objectivité des testeurs (6moon p.ex). Le même problème est à constater pour la presse spécialisée (haute stupidité, stereoplay). Dans un sondage effectué sur le très/trop sérieux site "hifi-forum.de", 95% des forumeurs déclaraient n'accorder aucune crédibilité aux tests des magazines spécialisés de leur pays.

Un autre point positif de ce forum, est l'immersion inexistante de vendeurs. A l'inverse "du vert", de homecinema.fr.com ou autres forums-audiophiles, aucun importateur ne "patrouille" le forum pour refourguer sa daube. Hormis, parfois, quelques fake de vendeurs, qui se font alors rapidement bannir (mais je ne me souviens même plus du dernier). Le seul gros désavantage ici, c'est la relative grosse absence de posts et de suivi sur le forum hifi. "home-studio, Dj et guitare" sont vraiment biens fréquentés, mais hifi, c'est très léger. Et ça se ressent dans la qualité des conseils sous la section forum. Même si, à l'inverse d'autres endroits, on constate une bonne volonté évidente des forumeurs de venir en aide à leurs compères quand faire se peut.

 

Hors sujet :

Sinon, en son temps, j'avais trouvé un bon site, qui permettait, comme le fait audiofanzine, aux utilisateurs de laisser des tests. Il était assez fréquenté et très complet au niveau des avis ; c'était un portail anglophone. Mais pour une raison inconnue de ma part, il semble ne plus être en ligne. Au pire, je pourrai jeter un coup d'oeil et vous redonner des nouvelles.

 

Citation :

Certains recommandent l'écoute en magasin, comme seul critère.

C'est leur droit, mais pas mon conseil. C'est chez soi qu'on constate le mieux le rendu de ce qu'on souhaite acheter. De toute façon, tout achat de hifi sérieux devrait uniquement être conclu après un test dans ses propres murs. Ensuite, je peux me permettre d'avoir des doutes quand au fait qu'une grande surface vous permette cela. Je pense que ça existe, mais ils ne doivent pas courir les rues.

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j'étais sûr que j'allais me faire tacler ;)

citez moi déjà un ampli musical et naturel à moins de 1000 euros, personnellement j'en connais pas.
nad, marantz, audio analogue, exposure, creek et rega = colorés.
atoll, je me demande comment certains peuvent en vanter la musicalité.

mais ce qui me désespère le plus ce sont les enceintes qui pour la plupart ont besoin d'usine à gaz pour bien fonctionner, notamment avec les petits amplis < 1000 euros, ce qui réduit considérablement le choix.

non je ne suis pas adepte du boom boom, j'invite certains à écouter la denon en mode source direct, vous verrez qu'elle est moins colorée que pas mal de matos "audiophile" d'entrée de gamme. d'ailleurs je n'utilise pas la fonction bass boost qui dénature atrocement le son.

maintenant si on veut quelque chose de naturel dans le bas du spectre, il faut un minimum d'assise et un 60 hz est trop juste (rega, mulidine). d'ailleurs si on retire les enceintes qui gonflent artificiellement le haut grave, il ne reste pas grand chose.
essayer d'écouter du rock avec des jmr bliss, sans mettre un ampli survitaminé en amont. il n’empêche que ce sont de bonnes enceintes

et les kef ls50, là on tombe dans la caricature, en terme de mise en œuvre c'est un vrai boulet !

en effet, on se demande à quoi pense les développeurs parfois !

13 m2 - 95% pop/rock/métal mélodique, 5% classique - souhaite me mettre au piano.

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pour avoir essayer du nad c326 + kef iq30 ... bein je préfère ma denon, bcp plus fine dans tous les registres et moins baveuse dans les basses.
aprés oui, la denon dans 30 m2, le son doit montrer des faiblesses ...

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Que pensez-vous des enceintes Monitor audio BX2 ?
https://www.whathifi.com/Review/Monitor-Audio-Bronze-BX2/

Et pourquoi pas, remplacer les enceintes d'origine de la Denon D-M39 par ces BX2 ? Duo gagnant ?

"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

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oui, les monitor audio bx2 sont de bonnes enceintes ... personnellement j'opterai plus pour les dali zensor 1 ou 3 ... mais c'est pas tout à fait le même type d'écoute.
mais les 2 semblent bien s'accorder avec la denon dm-39.

la monitor audio doit être plus colorée, plus flatteuse, petites rondeurs dans le grave-bas médium, bonne exploration du grave. tendance à relever légèrement les extrêmes.
La zensor 1 est plus musicale au sens "audiophile" du terme, plus neutre, plus ouverte, plus riche dans le médium. certains lui reprochent un manque de basses.
La zensor 3 vient de sortir, plus grosse, plus de basses. pas encore de retour pour l'instant.

dans le futur, mon choix se fera certainement entre ces 3 modèles !

en Angleterre, ces 3 associations existent à la vente et à des prix plus qu'intéressants ;)

par contre pour les électroniques je ne sais pas si c'est compatible avec le réseau électrique français ? aux mieux il faudra un adaptateur secteur, ils ont des prises différentes des nôtres.

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[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 18:12:58 ]

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Et bien, on approche de quelque chose de concret ! ;)

Trouver la Denon D-M39 seule, sans enceintes, et lui offrir les Monitor audio BX2, ou les Dali Zensor 1, ou 3, selon le budget et les préférences musicales de chacun.

En France, la Denon D-M39 est systématiquement vendue avec ses enceintes (qui sont très bonnes, parait-il, mais Kikoustyle tu en parles bien mieux que moi ^^)

On la trouve (avec ses enceinte) sur Amazon.de, à 279€, ce qui est très intéressant... pour les nos amis Allemands, car je ne connais pas les frais de ports, ni autres taxes de douane, ou quoi... ?
Parce que voilà le plan : acheter cette Denon D-M39 en Allemagne, puis revendre ses enceintes, qui nous laisse assez de budget pour les enceintes BX2, ou Zensor.

Qu'en pensez-vous ?

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oui, mais acheter sans écouter me parait risqué ... malgré tout le bien que je dis de cette minichaine.

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mais la, c'est le serpent qui se mord la queue : écouter en magasin, c'est inutile, et on ne peut pas embarquer le matos chez soi, écouter... et le rapporter si on est pas content (pour en prendre un autre, et recommencer...).

Je pense qu'il "suffit" de bien se demander ce que l'on veut, bien se documenter, et passer du temps sur Audiofanzine ^^, Puis faire le grand choix, le grand saut !

N'importe qui, qui passe un peu de temps à découvrir les marques, modèles, fonctions, jargon audio, etc. ne peux pas se planter complètement dans son achat. Il n'y a que ceux qui foncent sans réfléchir en magasin qui feront, eux, certainement, le mauvais choix (et encore, ça dépend du vendeur, si il est compétent et honnête, ça pourrait très bien le faire, aussi).

Sinon, il y a la Pioneer P1DAB qui reste dans la course, mais qui dépasse un peu le budget. Au moins, on ne prends pas de risque de compatibilité système-enceintes.

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[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 21:34:59 ]

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Mais non, je tacle pas voyons. Même pas bousculé. (j'suis juste pas d'accord sur certains points).

Citation :

citez moi déjà un ampli musical et naturel à moins de 1000 euros, personnellement j'en connais pas.

Faut voir ce que vous entendez par musical. Le terme, en presse hifi, désigne souvent des amplis moins détaillés, qui flattent un peu, bref, des amplis colorés. A l'inverse des amplis naturels sont ceux qui apportent moins de couleurs personnelles et qui reproduisent les sons de manière plus neutres. Pour moi, les amplis "musicaux" ce sont plutôt des amplis qui ne peinent pas avec le flow. Comme ça, en brainstorming, il me vient le yamaha AX1050, ou plus actuels, les A-S700 et 1000. L'accuphase e-203 et d'autres vieux dual sont pas trop mal non plus.

 

Je pense aussi, dans ce cas, que la Dali zensor 1 serait plus adaptée. Les expériences de Kikoustile concernant les monitor et les dali semblent se recouper avec les miennes. Si ce n'est que je trouve une tendance un peu sur-exagérée aux monitor audio à être flatteuses. En tous cas pour les modèles essayés. Les dali étant plus franches et plus naturelles. Mais y'aura de toute façon, pour les deux, quelques concessions à faire dans le grave. Ensuite, se tourner vers un partenaire comme Dali (ou monitor audio) est un bon plan, car ils sont quand-même forcés, ne serais-ce que pour le nom, de ne pas faire de la bouse. Sous peine de ternir leur réputation.

 

Les courants britanniques sont compatibles (230v, 50hz) avec nos standards. Ils ont d'autres prises. Mais si c'est un connecteur iec pour rentrer dans l'appareil, n'importe quel câble avec broches iec fera l'affaire. Sinon vous pouvez toujours remplacer la prise de l'appareil, ça prend entre 3 et 15 minutes, même pour un électricien pas chevronné. Je lis fréquemment que des allemands vont y faire leurs courses, car les prix pour des marques anglaises (ou pseudo-anglaises) est intéressant. P. ex, y'a de bons prix sur les cambridge, astintrew et autres musical fidelity qui partent à -30% des prix pratiqués ici. Qui plus est, le nombre important de magasins rend les bonnes affaires plus fréquentes.

 

Citation :

revendre ces enceintes,

Hormis coup de bol, je vois pas qui voudrait acheter des enceintes d'un denon D-M39... si vous voulez les vendre, ça risque d'être à prix très bas (genre 40 euros dans un cash-converter).

 

Sinon, l'Allemagne est dans la zone euro. Il n'y a pas de taxes de douanes. Juste le port.

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au pire si vous commandez sur internet, vous avez toujours un délai de rétractation.

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ce que j'appelle naturel et musical, c'est une écoute fluide qui restitue les timbres avec réalisme (texture, grain, harmoniques ...).
personnellement dans l'entrée de gamme, je ne n'y crois pas vraiment, certains s'y essaient mais s'y cassent un peu les dents (atoll).
je préfère encore quelque chose de légèrement coloré. La denon, il est vrai, est plutôt typé "sonorité chaude" mais tout en étant claire, fine, et homogène.
yamaha je ne connais pas vraiment, mais ça à l'air plutôt neutre et de ne pas épaissir le trait, et dans ce sens, on peut dire que c'est moins colorée que d'autres marques, mais concernant la réalité des timbres permettait moi d'avoir des doutes.

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[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 08:51:10 ]

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Délais de rétractation ?
Pas évident de déballer un produit, de l'installer, de le tester quelques heures, ou quelques jours... puis le remettre dans sa boite, strictement dans le même état (avec tous les sacs à éventrer pour les accessoires, les câbles à dérouler, et parfois même des adhésifs de protection, etc.) C'est presque mission impossible, à moins de prendre une photo du contenu du carton, avant d'y toucher.

Je crois que le droit de rétractation s'applique plutôt aux produits jamais sortis de leur boite, non ? Mais je ne m'y connais pas dans ce domaine (non-plus) alors hésitez pas à me corriger.

En plus, il faut aussi compter le temps de remboursement du magasin, avant de pouvoir faire un autre achat.
A moins d'un avoir, bien sûr, dans ce même magasin, si il propose d'autres modèles intéressants.

Pour le reste, un son naturel et musical... je pense que Kikoustyle et Pucelle_Dabidjan : vous êtes sur la même longueur d'onde, avec simplement une expérience différente. Je suis bien content que vous ayez rejoins cette discussion, car j'apprécie vos commentaires et conseils, on avance ! :bravo:

Donc vous êtes d'accord sur le duo Denon D-M39 + Dali Zensor 1 (ou Monitor audio BX2 si l'on préfère un son plus flatteur, moins neutre), c'est ça ? On y est ?

Maintenant, j'aurai une petite question, à propos du changement d'enceintes ;)
(je vais prendre un exemple extrême, un peu grossier, pour simplifier)

Admettons que les enceintes d'origine de la Denon D-M39 EXPLOSENT, si l'on pousse le volume à 100%. D'autres enceintes, plus "costaudes", pourront surement encaisser cette montée en puissance, sans perte de qualité.
Mais est-ce dangereux, de pousser un ampli à son maximum ? :???:
Imaginez cette petite Denon D-M39 dans une salle des fêtes, avec ses belles enceintes Zensor : tiendrait-elle toute une soirée, avec le volume poussé au maximum ? Y a t'il un risque pour l'ampli ? Si le son est bon, on pourrait penser que tout va bien... mais est ce que l'ampli risque de surchauffer, et finir par claquer, si on le pousse à ses limites ?

J'ai toujours eu l'impression, qu'au dessus des 50%, les amplificateurs commençaient à souffrir, eux aussi.







"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

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la hifi n'est pas faite pour organiser des boom ou des fêtes, il faut plus se tourner vers la sono dans ce cas précis.
A plus forte raison une minichaine. a plus de 50% pendant plusieurs heures vous risquez de griller le matos.
de plus les enceintes de la denon doivent mal encaisser ces niveaux de volume.
les enceintes en tant qu'élément séparé doivent mieux résister mais il ne faut pas abuser non plus.
à mon sens il ne faut aller au delà du 1/3 des capacités.

quelle est la taille de votre pièce d'écoute, vous m'inquiétez un peu ?

concernant les conditions de rétractation, il semble en effet qu'elles soient un plus strictes car les gens en abusaient. il faut bien lire celles-ci avant tout achat.

13 m2 - 95% pop/rock/métal mélodique, 5% classique - souhaite me mettre au piano.

[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 10:51:05 ]

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Ne t'en fais pas Kikoustyle : j'avais pris un cas extrême, typiquement dévastateur pour du matériel dans un usage inapproprié. (mais cela arrive : en fin de soirée, on monte le son et on pousse les meubles... et c'est la pauvre chaîne hi-fi qui trinque)

Mais ta réponse rejoint bien ce que je pensais : il est donc déconseillé de dépasser les 1/3 du volume, autant pour l'ampli, que pour les enceintes. Passé la moitié, le matériel commence à souffrir.

Si j'ai posé cette question, c'est qu'en cas de changement d'enceintes, on pourrait penser que c'est bon : on peut pousser le volume, puisque ça encaisse ! Mais non, il y a aussi l'ampli, qui chauffe... et mieux vaut ne pas le pousser dans ses derniers retranchement, trop longtemps.

Nous avons fini par proposer un système adapté en appartement (Denon D-M39 + enceintes Zensor 1) pour environ 500€ ; mais quel système audio acheter pour un même budget, en ayant besoin de plus de puissance ? Voilà un nouveau challenge :8)

"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".

[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 11:39:06 ]

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des gens plus avisés et expérimentés que moi, pensent que dans le moyen et haut de gamme les petits amplis sont souvent les plus musicaux (30w), mais on ne court pas dans la même catégorie.
toutefois les watt de la denon dans sa catégorie sont de très bonne qualité (écoute normale, volume : 10 sur 50).
je trouve qu'on a un bon rapport puissance/finesse.

13 m2 - 95% pop/rock/métal mélodique, 5% classique - souhaite me mettre au piano.