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réactions à la news Voici Swing, le nouveau clavier MIDI avec séquenceur de Behringer

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Sujet de la discussion Voici Swing, le nouveau clavier MIDI avec séquenceur de Behringer
behringer-swing-298159.png
Comme un pied de nez à Arturia, Behringer dévoile Swing, un nouveau clavier MIDI 32 touches armé d'un séquenceur intégré.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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151
A mon avis et pour l'instant la réponse d'Arturia reste soft, sûrement sur les conseils d'un cabinet d'avocats. Je doute fort qu'Arturia, si ils en ont la possibilité en reste là, surtout si Behringer s'obstine à commercialiser ce produit, STAN ou pas. Comme évoqué plus haut, la seule différence est ce fameux bouton jaune en haut à gauche, et si procès il y a, ce sera à la seule appréciation des juges. Possible qu'en France, et les pays Francophones ou Arturia est bien installé, il gagne, mais pas sûr pour les pays Anglophones et reste du monde, même si les Anglais et les Américains font savoir leur stupéfaction et indignation sur le twitter d'Arturia et Berhinger et autres raisons sociaux et forums. Mais ce qui est sûr, c'est que c'est loin d'être fini cette histoire.
A suivre donc...

Edit : Je ne doute pas non plus que Behringer a fait ce qu'il fallait pour se couvrir auprès d'un éventuel recours en sortant ce produit. Bref, une bataille commerciale s'annonce quoiqu'il arrive :??:

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 10:35:33 ]

152
HS :

Il y a aussi le behringer bcr64. La news n'est pas encore créée sur AF.
153
Enfin là si ça passe c'est quand même la prime à la merde ! :8O:
En plus ces couillons là ils copient un produit récent que tout le monde connait, qu'on voit partout, qui est quasiment un standard (y'a plus une vidéo où on en voit pas au moins qui traîne dans un coin). C'est pas le truc qui passe facilement sous les radars quoi :oops2:

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 11:10:03 ]

154
Citation de stereomic :
Citation de washington77 :
Citation de guymantoto :
Citation de laurent06320 :
Si les copies de machines ont les mêmes caracteristiques, voir un petit chouia en plus et se vendent moins cher .....

Que feriez-vous ?
a qualité identique, si le behringer est moins cher je l'aurait achèter sans hésiter... Mais j'ai déjà le keystep donc...
Quand Free est arrivé avec les forfaits illimités a 19€ on a bien compris qu'on était les vaches a lait des autres opérateurs.
Donc si behringer permet de faire baisser les prix, c'est une excellente chose!

Oui, cela se nomme la concurrence et cela permet aux jeunes de s'équiper et de se lancer sans forcément se ruiner, d'autant plus que arturia keystep commence à vieillir et n'intéresse plus forcément arturia d'où la sortie du pro avec un prix élevé , et ce qui fait baisser les prix est une bonne chose pour le consommateur encore faut-il qu' il baisse, et rien ne vous oblige à acheter..


Je t'invite à aller voir la définition de concurrence sur google, la on parle de plagiat mais effectivement y'a quelques Einstein sur ce post qui insistent terriblement. si demain je pompe ta musique et que je mets mon nom dessus tu le prendra comme de la concurrence?l'inpi, la sacem etc c'est des conspirateurs anti concurrence?
2- ton argument du moins cher si tu as suivi c'est pas le cas ici.
3 - le bon matos ne vieillit pas donc toujours d'actualité.
sérieusement vous etes fatigués certains !


Le enstein je le prend pour moi, ce que tu n'as pas l'air d'etre vu que tu reponds a un nouvel inscrit dont le but est de troller en faveur de behringer (surement en tele travail), ce que tu n'as pas l'air d'avoir compris.
155
Citation de YoshiLand :
A mon avis et pour l'instant la réponse d'Arturia reste soft, sûrement sur les conseils d'un cabinet d'avocats. Je doute fort qu'Arturia, si ils en ont la possibilité en reste là, surtout si Behringer s'obstine à commercialiser ce produit, STAN ou pas. Comme évoqué plus haut, la seule différence est ce fameux bouton jaune en haut à gauche, et si procès il y a, ce sera à la seule appréciation des juges. Possible qu'en France, et les pays Francophones ou Arturia est bien installé, il gagne, mais pas sûr pour les pays Anglophones et reste du monde, même si les Anglais et les Américains font savoir leur stupéfaction et indignation sur le twitter d'Arturia et Berhinger et autres raisons sociaux et forums. Mais ce qui est sûr, c'est que c'est loin d'être fini cette histoire.
A suivre donc...

Edit : Je ne doute pas non plus que Behringer a fait ce qu'il fallait pour se couvrir auprès d'un éventuel recours en sortant ce produit. Bref, une bataille commerciale s'annonce quoiqu'il arrive :??:


C'est de la spéculation, moi j'y vois une réponse mesuré, anti bad buzz, dans les regles de l'art de la communication qui a pour but de jauger la reaction de la communauté et se placer comme victime pas de leur voeux, mais du voeux de la communauté, victime qu'ils sont bien sur.

Je rajoute qu'en france il y'a le droit moral, berhinger peut payer pour le seul fait d'avoir plagié, dans les autres pays, ils devront si proces il y'a, et si arturia gagne, payer une dividente pour chaque swing vendu (ce qui est, mais c'est encore de la speculation, peut etre inscrit dans une strategie de Behringer )

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 11:22:15 ]

156
Chez HANSY SYNTH on avait aussi un projet dans le genre....
Si c'est comme ca on va le sortir en Rouge !

behringer-swing-3164998.jpg
157
Citation de magasin :
Citation de YoshiLand :
A mon avis et pour l'instant la réponse d'Arturia reste soft, sûrement sur les conseils d'un cabinet d'avocats. Je doute fort qu'Arturia, si ils en ont la possibilité en reste là, surtout si Behringer s'obstine à commercialiser ce produit, STAN ou pas. Comme évoqué plus haut, la seule différence est ce fameux bouton jaune en haut à gauche, et si procès il y a, ce sera à la seule appréciation des juges. Possible qu'en France, et les pays Francophones ou Arturia est bien installé, il gagne, mais pas sûr pour les pays Anglophones et reste du monde, même si les Anglais et les Américains font savoir leur stupéfaction et indignation sur le twitter d'Arturia et Berhinger et autres raisons sociaux et forums. Mais ce qui est sûr, c'est que c'est loin d'être fini cette histoire.
A suivre donc...

Edit : Je ne doute pas non plus que Behringer a fait ce qu'il fallait pour se couvrir auprès d'un éventuel recours en sortant ce produit. Bref, une bataille commerciale s'annonce quoiqu'il arrive :??:


C'est de la spéculation, moi j'y vois une réponse mesuré, anti bad buzz, dans les regles de l'art de la communication qui a pour but de jauger la reaction de la communauté et se placer comme victime pas de leur voeux, mais du voeux de la communauté, victime qu'ils sont bien sur.

Je rajoute qu'en france il y'a le droit moral, berhinger peut payer pour le seul fait d'avoir plagié, dans les autres pays, ils devront si proces il y'a, et si arturia gagne, payer une dividente pour chaque swing vendu (ce qui est, mais c'est encore de la speculation, peut etre inscrit dans une strategie de Behringer )


Tout à fait de la spéculation, c'est pour cela que mon intervention commence par "A mon avis", ainsi que "je doute fort", des "si il y a" etc... :clin:
Du coup, je ne comprends pas ton intervention ?
Le but étant de rebondir sur ta deuxième partie : "Je rajoute qu'en France..." ?

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 11:28:27 ]

158
Citation de Wolfen :
Ils ont plagié un design qui appartient a Arturia et qui a été conçu par Axel Hartmann, je pense que ça tombe sous le coup de la loi à ce stade. Depuis l’épisode où Uli B s’en est pris au journaliste Peter Kirn avec de l’anti sémitisme parce qu’il a critiqué ses produits, et tous les commentaires d’anciens employés de Behringer écrits sur glassdoor.com qui décrivent leur chef comme un sociopathe, j’ai personnellement décidé de boycotter purement et simplement cette marque, et les pratiques malsaines de son dirigeant.

Pareil: j'ai aussi opté pour le boycott après ces épisodes.

Dommage, car démocratiser le matériel audio (en proposant de l'entrée de gamme ou en recréant des instruments qui ne sont plus sur le marché) est honorable. Mais à quel prix?
159
Citation de magasin :

Le enstein je le prend pour moi, ce que tu n'as pas l'air d'etre vu que tu reponds a un nouvel inscrit dont le but est de troller en faveur de behringer (surement en tele travail), ce que tu n'as pas l'air d'avoir compris.


Et non si tu étais Enstein tu aurais cliqué sur son profil et sans doute vu qu'il est inscrit depuis 2016 et qu'il poste peu :bravo: essaies encore !
Ou peut etre il a prévu son coup depuis 4 ans en passant par une antenne 5G ?

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 12:12:36 ]

160
Justement etre inscrit depuis 4 ans, c'est peu comparé a la longévité de behringer, mais oui, j'accuse sans savoir.
161
Là ils frappent forts ! ils cloneraient ma mère un jour que cela ne m'étonnerai même pas :facepalm: .
Non plus sérieusement Behringer commencent à vraiment m'écœurer... Avant de copier les entreprises novatrices ils feraient bien de développer un vrai SAV.
Leur tactique commercial est vraiment des plus dégueulasse.

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 12:20:32 ]

162
x
Hors sujet :
Du coup je suis tombé sur ça, c'est extra, j'adore le nom :mrg:behringer-behremin2.jpg

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

163
A mon avis, ils esperaient du bad buzz, mais la, ca va les depasser.

Oui, c'est compltetement con, de singer un produit existant, surtout pour le vendre finalement a peine 10 € de moins.
Si je dois en prendre un, ben je prends l'origimal qui est eprouve.

S'offusquer, boycoter, bannir, s'exciter ou brandir une banderole contre Behringer, non, je m'en fout eperdument, ca ne change pas ma vie.
164
Avec ou sans Behringer, ça ne change pas ma vie :clin:
165
Sur la page Fbook de Behringer, il est notamment associé au produit l'introduction suivante : je souligne quelques éléments qui devraient en inquiéter ou en réjouir (selon les options) plus d'un :

"We’re very excited to introduce SWING, the first of many exciting new MIDI controllers/sequencers to come - all with cool features and at incredible prices.

What makes us different? All our controllers are designed to automatically integrate with our future Music Tribe DAW which we target to launch next year and will be completely FREE of charge. (...)

What's the plan? Together with you, we’re committed to shake up the whole MIDI controller and sequencer market and for that purpose, we love to have your input what controllers and sequencers you’d like us to make.
We hear you:-)"

>Pas certain que le bad buzz les arrête, même si, à mon humble avis, il le mérite sur ce coup-là.

Et je suis bien curieux de savoir si la programmation informatique du produit est aussi une sorte de copier-coller du savoir faire de l'original (je n'en sais rien), et alors voir les conséquences de droit éventuelles qu'Arturia aurait à en tirer.
166
Citation de gouji :
Enfin là si ça passe c'est quand même la prime à la merde ! :8O:
En plus ces couillons là ils copient un produit récent que tout le monde connait, qu'on voit partout, qui est quasiment un standard (y'a plus une vidéo où on en voit pas au moins qui traîne dans un coin). C'est pas le truc qui passe facilement sous les radars quoi :oops2:


Si le but, c'est de vendre, ils n'allaient pas copier un truc inutile dont personne ne se sert...

Toujours le même débat, y a un truc qui s'appelle la justice, si la société A se sent flouée par B, elle fait un procès, car les débats de forums avec des "experts" en brevets, marques, "avocats" badgés jurisprudences internationales...quelle fatigue sur Audiofanzine !!
Ca vous plait pas, vous achetez pas, vous y trouvez votre compte et cela correspond à un de vos besoins, votre portefeuille, votre ethique, vous achetez, c'est pas plus compliqué en fait.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 12:54:23 ]

167
T'as raison on va parler de trucs plus importants: quelqu'un connaît la référence Pantone du jaune du très joli logo Swing ?
168
Hehe ils sont en guerre chez Behringer , je sais pas contre qui ou quoi mais ce coté " jm'en bat les c***** " a un coté revanchard , ça peut pas être un manque de scrupule ou d'éthique , pas à ce point quand même.
Il a un truc à régler le Uli je pense.
169
Perso. chacun sa merde, que les industriels de la musique se démerdent entre eux, ils n'ont pas besoin de nous pour leur défense...
170
Citation de serge-musique :
Et je suis bien curieux de savoir si la programmation informatique du produit est aussi une sorte de copier-coller du savoir faire de l'original (je n'en sais rien), et alors voir les conséquences de droit éventuelles qu'Arturia aurait à en tirer.



Justement, mais je suis pas certain, et l'info que j'ai lu est daté, mais a priori, c'est au niveau du code qu'un juge peut considerer si c'est de la copie ou non, si on retrouve des portions de codes, il y'a plagiat. c'est au niveau du code que se situe le droit d'auteur.
(en ce qui concerne le design, faut voir si le designer a les reins solides pour faire un proces a behringer.)

Meme si behringer fait de la merde sur ce coup la, copier des portions de codes, c'est de coutume et encourager dans la recherche et l'open source, je suis plutot anti brevet, je prefere voir de la copie ou du plagiat plutot que encadrer legalement l'innovation et la recherche.

Le meme probleme s'est posé pour samsung qui a copié (avec d'autres) le design de l'iphone, pourtant personne dit mon android est un plagiat d'iphone.

Dans la musique, pour ne pas se prendre un proces, dua lipa a du sur un morceau crediter inxs, pareil je prefere un monde ou des musiciens s'inspirent fortement d'autres musiques, plutot qu'un juge decide de quelle suite d'accords on a le droit ou pas d'autoriser.

Si une voiture sort avec le meme rouge que ferrari, le constructeur se prend un proces

Si maschine ou ableton (drumrack) s'etaient pris un proces par akai pour disposition similaire de pads, ca nous aurait fait chier.

bref la liste est longue de domaines ou le "plagiat" devrait etre encouragé mais bien sur les pratiques de voyou de behringer n'arrangent pas le schmilblick.

(le bad buzz est plutot maitrisé si d'ici quelques semaines/mois ils sortent d'autres contrôleurs a foison comme ils l'ont fait avec les synthé)

[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 13:44:48 ]

171
Ca sent les MPC-like dans peu de temps tout ça.
172
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Hors sujet :
Citation de tonyoo9 :
Ca sent les MPC-like dans peu de temps tout ça.

Pour 300 400 balles avec une declinaison de gamme, j'ai peur de vendre mon ame au diable
173
@Magellan @magasin, ce n'est malheureusement pas aussi simple que ça. La justice dans ce genre d affaire dépend bcp des moyens financiers des entreprises impliquées. Pas sur qu arturia est envie de se lancer la dedans.
Ce qui m'ennuie le plus dans cette histoire cest plutot le comportement de Berhinger du genre prêt à tout, qui me fait du coup douter du sav de leurs produits...
174
Citation de magasin :
en gros, sur thomann ou ailleurs, si tu as acheté deux synthé behringer, au moment de faire ton achat, thomann te proposera de rajouter le swing dans ton panier, plutot que le keystep, parceque peut etre que Behringer s'arrangera avec thomann pour lui permettre une meilleur marge avec le swing que le keystep.

Pas crédible, tu vas loin pour essayer de te justifier : il me semble avoir déjà entendu que Behringer était une des marques (la marque ?) les moins enclines à donner de la marge aux magasins (en ligne ou non), avec un impact sur les retours de commande d'ailleurs (ce qui expliquerait pourquoi Behringer n'est pas dans tous les magasins comme ses concurrents). C'est dans leur business model tiré par les coûts tout simplement.

Citation de magasin :
Aussi tu dis:
Citation de VE :
Si le produit est identique ça veut dire qu'une personne souhaitant acheter un clavier de cet acabit devra choisir entre les deux. Ce qui réduira de facto le nombre de ventes du clavier Arturia.

Sauf que tu te base sur le mois de novembre 2020 pour affirmer ca, sur un marché figé, mais si dans un an, le marché du synthé analogique a doublé, ca contribuera au besoin, au succès et a la croissance de vente du swing/keystep, le keystep jouissant d'une ancienneté et d'une meilleur reputation risque de distancer a terme les ventes du swing. Surtout qu'il y'a le keystep pro, arturia est donc mure sur ce marché et pret a reagir (mpe? bluetooth? algorithme?...)

Bien sûr, l'arrivée d'une copie du Keystep va s'accompagner d'une augmentation du nombre de ventes du Keystep et de la copie Behringer au global.
A nouveau pas crédible / plus qu'hypothétique.
175
c'est surtout le designer qui se fait violer son droit d'auteur, arturia lui a l'argent pour faire un proces, mais si le design ne lui appartient pas et que le designer leur a ceder pour x temps le design, ils sont limités

le designer lui il l'a dans le cul, et c'est ca qu'est dégueulasse