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réactions à la news Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?

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Sujet de la discussion Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?
colmann-3367.jpg
C’est le site capital.fr qui annonce cette offre très spéciale qui devrait dans un premier temps être organisée dans l’ouest de la France.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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151
Citation de lober67 :
Demain je teste la sortie ligne et le passage en 30W.


il n'y a pas d'option de courbe de velocité sur le clavier ? peut etre que celle par defaut ne correspond pas a ton toucher ?
dans une courbe de velocité il y a plusieurs courbes, l'une d'elle fait ressortir grave et aigue et baisse les mediums, t'as celle qui est lineaire, et t'as ensuite le contraire aplatissement des aigues et grave et ressortie des mediums.

Colmann importe des interface midi a fibre d'optique pour piano acoustique, dont l'un des plus grand defaut était l’absence de courbe de velocité (j'ai été demonstrateur pour cette boite (pas pour colmann), je serais étonné qu'il ait oublié ce detail, mais ça n'est pas impossible. a verifier ?

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 09:57:35 ]

152
Citation de didiermartini :
Citation de lober67 :
Demain je teste la sortie ligne et le passage en 30W.


il n'y a pas d'option de courbe de velocité sur le clavier ? peut etre que celle par defaut ne correspond pas a ton toucher ?
dans une courbe de velocité il y a plusieurs courbes, l'une d'elle fait ressortir grave et aigue et baisse les mediums, t'as celle qui est lineaire, et t'as ensuite le contraire aplatissement des aigues et grave et ressortie des mediums.

Colmann importe des interface midi a fibre d'optique pour piano acoustique, dont l'un des plus grand defaut était l’absence de courbe de velocité (j'ai été demonstrateur pour cette boite (pas pour colmann), je serais étonné qu'il ait oublié ce detail, mais ça n'est pas impossible. a verifier ?


Merci pour ces infos je ne connaissais pas cette fonction. Je pense que je vais demander à Colemann.
Le creux, d’après moi, démarre autour du DO du milieu (C4) et s'étend jusqu'au G5. Le La ( A5) d'apres ressort très fort par rapport au SOL.
Vers le bas c'est la zone du C2 au B2 qui est trop forte en tous cas difficile à contrôler ( en particulier le Bb2). Peut-être que cet effet est renforcé par les modes propres de la pièce, mais comme je l'observe aussi au casque ( mais de façon amoindrie ) effectivement il faudrait chercher du coté de cette courbe de vélocité.

Sinon ça y est le passage en 30 w est fait, on accède très facilement aux cartes en démontant les 5 vis de dessus ( merci à Colemann pour l'envoi du pdf ). La miniaturisation des cartes internes est impressionnante :

colmann-3089528.jpg
: il n'y plus rien la dedans !!
colmann-3089568.jpg

Il y a deux cavaliers à changer ,il faut miuex avoir 'une pince à épiler c'est tout petit. En tous ça donne un peu plus de coffre et d'aisance dans cette config on peut imaginer jouer à deux, accompagner un chanteur etc,.. Bon, par contre je ne vois pas de changement sur l'équilibre tonal.

La sortie ligne fonctionne indépendamment du bouton de volume. On peut donc écouter à la fois avec les enceintes du Olya et sortir le son sur une sono ou un enregistreur. Prendre un câble blindé (ou le plus court possible) car la sortie n'étant pas symétrique ça buzz facilement et le buzz repart dans l'ampli du piano!
Dernière chose une photo du HP (qui a un peu morflé! je ne sais pas quand d'ailleurs)

:colmann-3089570.jpg

c'est effectivement loin , d'être du haut de gamme. D'ailleurs je me demande si le terme de coaxial est approprié? (je pensais que Coaxial c'etait quand il y avait un tweeter au milieu du boomer genre Hp de chez Tannoy). La y a juste un petit pavillon collé au milieu du HP.( effectivement pas de filtre sur le HP tout est "filtré " dans l'amp digital) Il y a des events autour du HP ( Bass reflex ? ç aferait un gros de charge !)...
Voila les infos du jour l'enregistrement en sortie arrière se fera vendredi ( avec un bon pianiste !)

https://soundcloud.com/laurent-bernard-grouet/elvins-smiles-laurent-grouet

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 16:49:16 ]

153
Les évents sur le côté juste faits dans l'épaisseur du bois sont étranges. Pour moi ça peut pas marcher correctement (en tout cas si c'est censé être du bass reflex). Tu devrais essayer de les boucher temporairement voir si le son parait meilleur

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 15:37:15 ]

154
Citation de lober67 :
Merci pour ces infos je ne connaissais pas cette fonction. Je pense que je vais demander à Colemann.


Il n'y a pas de manuel livré avec ? ou dans les options du clavier via l'écran ? si y a un manuel en PDF quelque part je peux y jeter un oeil. cherche "courbe de vélocité" ou "changement de toucher" un truc dans le genre "adaptation du toucher", tu dois avoir au moins 3 options minimum, genre Hard, normal, et Soft. ou Dur, Normal et léger. c'est la réponse du clavier a ton toucher. plus tu vas appuyer fort a un endroit du clavier et plus les graves et aiguës vont jouer fort et inversement, c'est pour ceux qui ont un toucher assez dur car habitué a jouer sur un piano acoustique avec pas mal de technique, et ceux qui ont joué sur un synthé et qui dont appuie trop doucement sur les touches. ces courbes modifient la réponse du toucher du clavier. c'est une option obligatoire sur les claviers, qu'il soient a toucher synthé ou dur/piano hélas, pas mal de constructeur ont oublié cette option ou pour une raison idiote l'ont pas fait.. exemple, des derniers modeles M-audio Keystation MKIII (j'en ai un) alors que moins cher, un IK multimedia iRig Keys 37 Pro l'a. meme un petit Korg Nanokey le possede !
pour contourner ce manque j'ai acheté un soft qui s'occupe de modifier ou de créer cette courbe, développé par un français. dans mon piano midifié (Systeme Pianodisc) y a une dizaine de parametres possible au niveau du toucher.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 16:39:27 ]

155
Citation de didiermartini :
Citation de lober67 :
Merci pour ces infos je ne connaissais pas cette fonction. Je pense que je vais demander à Colemann.


Il n'y a pas de manuel livré avec ? ou dans les options du clavier via l'écran ? si y a un manuel en PDF quelque part je peux y jeter un oeil. cherche "courbe de vélocité" ou "changement de toucher" un truc dans le genre "adaptation du toucher", tu dois avoir au moins 3 options minimum, genre Hard, normal, et Soft. ou Dur, Normal et léger. .


Oui tout à fait ça change globalement le toucher mais ça résoud pas le problême des registres

https://soundcloud.com/laurent-bernard-grouet/elvins-smiles-laurent-grouet

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 22:10:54 ]

156
Citation de lober67 :
Oui tout à fait ça change globalement le toucher mais ça résoud pas le problême des registres


zut, bon ça méritait au moins d'essayer lol. bon reste plus qu'a écrire a colmann voir ce qu'il en est. il serait intéressant de voir si ce problème est present chez d'autre utilisateurs, je n'ai pas vu du moins la dernière fois que j'ai vérifié, de problème de ce type dans les commentaires sur Facebook sur la page officielle mais y en a peu qui le possede encore, (enfin j'ai du verifier ça samedi je pense), et aussi une partie de ceux qui l'ont eu en pre commande, ont des avis trop positif.
je ne sais pas si ils font parti du marketing, genre, clavier offert, et "bon commentaire" etc... difficile de savoir.
Quand j'ai eu mon motif et malgré que en terme de piano et clavier je suis pro-yamaha, je pouvais faire une liste de 2 pages de ce qui allait pas (pour 3 a 4 lignes de truc positif).

tiens nous au courant ! :).

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 16/09/2020 à 00:33:33 ]

157
Pour les Hp :
Clair que ce n'est pas du coaxial , un seul hp . le guide d'onde des aigus arrange un peu la sauce , mais ce n'est pas miraculeux ...
Surtout si tu n'est pas en face (je ne vois pas trop ou ils sont placés sur l'engin , ni dans quel sens ) vers le haut/le bas ?
Le guide tordu peut s'arranger en l'humidifiant un peut ( lui seul !) en essayant de lui faire reprendre forme avec les doigts . résultat non garanti ( qu'il revienne à sa forme originale ) mais pas tant gênant .
Pas de bass reflex non plus , à mon avis ils les ont montés " en l'air " pour éviter des problèmes de bruits/résonances,
surtout si la caisse est " close " une fois montée ( ça peut descendre bas un piano dans les graves ).
enfin , le choix de l’elliptique , pas top non plus ( mais manque de place ? ) surtout quand on descend vers le grave ...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 17/09/2020 à 07:56:07 ]

158
Citation de BBmiX :

Le guide tordu peut s'arranger en l'humidifiant un peut ( lui seul !) en essayant de lui faire reprendre forme avec les doigts . résultat non garanti ( qu'il revienne à sa forme originale ) mais pas tant gênant .



Est ce que ça pourrait marcher en créant une dépression comme avec un aspirateur tout en gardant une prise d'air ouverte (la plupart ont cela pour aspirer les rideaux sans les avaler) pour baisser la dépression et surtout ne pas tout arracher si ton hp vient se plaquer sur l'embout

[ Dernière édition du message le 16/09/2020 à 10:21:26 ]

159
Citation de 3dflix :
Citation de BBmiX :

Le guide tordu peut s'arranger en l'humidifiant un peut ( lui seul !) en essayant de lui faire reprendre forme avec les doigts . résultat non garanti ( qu'il revienne à sa forme originale ) mais pas tant gênant .



Est ce que ça pourrait marcher en créant une dépression comme avec un aspirateur tout en gardant une prise d'air ouverte (la plupart ont cela pour aspirer les rideaux sans les avaler) pour baisser la dépression et surtout ne pas tout arracher si ton hp vient se plaquer sur l'embout


Effectivement ca doit pas etre bien génant.. ce que j'aimerais c'est carrément changer ces HP mais comme le filtre est dans l'ampli et qu'on ne sait pas comment il agit c'est compliqué..
Sinon le coup de l'aspi ça marche bien pour les domes mous enfoncés..
J'attends des news de Colemann

https://soundcloud.com/laurent-bernard-grouet/elvins-smiles-laurent-grouet

160
Mouai ,doucement avec l'aspirateur !
DE toute façon , il vaut mieux une sono externe . même une chaîne Hifi d'occasion ...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

161
ouais enfin s il faut une sono externe pour profiter d un piano numérique...on est plus du tout dans le bon plan
et même esthétiquement dans ton salon c est pas top
162
Ok , mais souvent les gens ( mélomanes ) sont déjà plus ou moins équipés . dommage de ne pas profiter de toute la tessiture de l'engin ...

Ce n'est que mon avis ... :noidea:

Voir au pire , avec un bon casque , on est plus " dedans " .

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

163
Citation de BBmiX :
Ok , mais souvent les gens ( mélomanes )


oui a part que ce produit n'est pas a destination des mélomanes et ça depuis le debut.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

164
Citation :
en tout cas pour le prix ... ca vaut pas plus cher ! niveau son on se croirait revenu 20 ans en arrière ...
après c'est sure pour les débutants ca fait le taf ...
tiens pour info j'ai un CVP-509 à vendre si ca intéresse du monde :clin:


Bon je réponds à ça , que j'ai lu en première page de ce post.......parce que c'est faux et archi faux en fait, à la première écoute, je suis assez étonné du son que cet instrument propose pour son prix.

Si le son orienté ne plait pas, on peut toujours se tourner vers les pianos rouges américain à 2000 euros qui ne sonnent vraiment pas mieux voire même moins bien je trouve (avec un son orienté steinway mais pas super réaliste pour le prix).....et c'est mon avis de pianiste (plus que) confirmé. Pour la première fois depuis que j'écoute des démos numériques, ben ça sonne. Le seul qui m'a bluffé comme ça était un droit hybride yamaha. je serais curieux de l'essayer, pour confirmer ou non cette impression.

Un bon pro n'est pas celui qui considère un numérique à 450 euros comme un instrument pour débutant, mais qui s'adapte au lieu de rester sur ses premières impressions. Aujourd'hui dans le toucher, sur les numériques, il y a peu de déchets (techniquement parlant) quelle que soit la marque, mais au niveau du son c'est une toute autre histoire. d'ailleurs à ce sujet, j'avoue avoir été pas mal étonné par des numériques de veille conception qui sont restés plus que correct, comme par exemple le p 120 de chez yamaha, qui reste encore aujourd'hui bluffant à jouer et manier. Comme quoi.......

je précise que je ne travaille aucune marque, juste au cas où.....

Citation :
Du coup il faut jouer carrément plus doucement à mesure qu'on va dans les registres extremes. Il me semble qu'il y a un vrai trou au centre et que ce n'est pas juste une question de timbre ..
[ Dernière édition du message le 14/09/

Ce genre de déséquilibre est très fréquent sur les piano numérique et n'est pas une question de prix mais de qualité de sampling. Le mien, qui m'a coûté 1800 euros, a le même défaut. Pour moi aujourd'hui, peu de marques ont une qualité dynamique/sampling au top, avec un numérique sur lequel faire des nuances est proche d'un vrai instrument.



[ Dernière édition du message le 17/09/2020 à 21:07:48 ]

165
je viens de tomber sur cet article qui "nous cite", notament qui "me cite".. pas sympa..
c'est apparemment un magasin qui crache dans la soupe.. j'aimerais dire deux mots a celui qui a écrit ça.. "Morgan".. qui doit donc trainer ici..

https://www.nuostore.com/blog/2020/06/le-piano-a-450e-chez-lidl-la-fausse-affaire-et-encore-moins-le-piano-de-lady-gaga/

c'est bien de citer des gens mais encore faudrait-il peut etre contacter la source et la vérifier, surtout en recopiant au passage ma faute de frappe sur colmann.
Hélas je ne pouvais pas modifier mon commentaire a cause que au bout d'un certain temps, ils ne sont plus editable sur le forum.

donc je rectifie l'info ici :
- sur lady gaga, c'est moi qui avait fait cette supposition, mais meme si on en est pas loin et ce que je citais était véridique, c'était pas ça ! Lady gaga était apparemment très intéressé par ou a déjà fait l'acquisition d'un piano Gary Pons, Capital a mal compris, a diffusé l'article, Colmann n'a pas démenti.
- olivier colin n'a jamais été le directeur technique de pleyel, c'est dur le copier coller !

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 17/09/2020 à 22:38:54 ]

166
Citation :
Du coup il faut jouer carrément plus doucement à mesure qu'on va dans les registres extremes. Il me semble qu'il y a un vrai trou au centre et que ce n'est pas juste une question de timbre ..
[ Dernière édition du message le 14/09/

"Ce genre de déséquilibre est très fréquent sur les piano numérique et n'est pas une question de prix mais de qualité de sampling. Le mien, qui m'a coûté 1800 euros, a le même défaut. Pour moi aujourd'hui, peu de marques ont une qualité dynamique/sampling au top, avec un numérique sur lequel faire des nuances est proche d'un vrai instrument".[/quote]

Le problème c'est le niveau du déséquilibre me semble etre de plusieurs décibels entre les registres , pas juste le timbre. Pour moi à ce niveau de déséquilibre ça impacte la "jouabilité " de l'instrument; les basses prennent le dessus sur le medium de sorte qu'on entend carrément plus certaines notes..ou alors appuyer très fort sur le médium tout en effleurant le grave...Non la je pense qu'il y a problème de conception qui pour moi risque d"être rédhibitoire à moins que Colemann ne me propose une solution ( J'attends leur réponse). C'est vraiment dommage car ce clavier a vraiment des qualités, en tous cas me convient bien avec des sons assez vivants ( filtre dynamique) , l’accessibilité des fonctions , le meuble bien stable et la sensation du bois ..mais à ce stade les défauts d'équilibre des registres me semblent trop importants

https://soundcloud.com/laurent-bernard-grouet/elvins-smiles-laurent-grouet

[ Dernière édition du message le 18/09/2020 à 14:15:28 ]

167
Citation de the :
Si le son orienté ne plait pas, on peut toujours se tourner vers les pianos rouges américain


Par curiosité, de quelle marque parles tu ?

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

168
je parle de la série nordstage (je parle là uniquement des pianos nordstage, je ne connais pas la série nordlead qui n'a que des sons d'orgue si je ne me trompe pas). J'en ai essayé un, et j'ai été très déçu vu le nombre de gens qui le plébiscitent. ça fait du "faux steinway toy" et le clavier était mou, et à part pour le jazz il n'est pas tout terrain.

perso, niveau jouabilité (bien que ce n'est pas le timbre que je préfère), les yamaha sont aujourd'hui au top, pas trop sombre, pas trop clairs, la pédale bien réglée, et facile à faire sonner dans un pppp comme dans un ffff dans la limite de ce que peut faire un numérique. Evidemment, ce n'était pas un bas de gamme (et ce n'était pas un piano de scène). A côté de ça, j'ai aussi essayé un p105 et là c'est a cata: il ne suit pas dans le répertoire virtuose (au lieu de répéter les notes, il ne le joue plus ou coupe aussi quand on mets trop de pression de doigts sur certaines touches: le piano est tout neuf et a été acheté l'an dernier pour un collègue d'école de musique. En comparaison, même un numérique d'il y a 20 ans s'en sort mieux et est plus régulier malgré son clavier non lesté).

Citation :

Le problème c'est le niveau du déséquilibre me semble etre de plusieurs décibels entre les registres , pas juste le timbre. Pour moi à ce niveau de déséquilibre ça impacte la "jouabilité " de l'instrument


j'ai eu les mêmes problèmes avec 90 à 95 % des numériques que j'ai essayés ou achetés.

c'est à ce niveau qu'il est très difficile de choisir un bon numérique, à la fois pour la scène ou le studio. Il vaut d'ailleurs mieux un numérique équilibré au niveau de la dynamique, qui sonne moins bien, qu'on peut mixer facilement et qui sera facile à intégrer dans ses mixs qu'un qui sonne de la mort qui tue et déséquilibré.

les problèmes de dynamiques sont aussi récurrents sur les pianos acoustiques mal équilibrés, et c'est en cela que je dis qu'il faut plus faire confiance à ses connaissances techniques (avec modestie) que son piano.

conclusion: avant d'acheter un piano, il faudrait pouvoir l'essayer longtemps pour être sûr de son coup et qu'il convienne à celui qui l'achète.

[ Dernière édition du message le 19/09/2020 à 22:08:30 ]

169
Citation :
Si le son orienté ne plait pas, on peut toujours se tourner vers les pianos rouges américain


Citation :
je parle de la série nordstage. J'en ai essayé un, et j'ai été très déçu vu le nombre de gens qui le plébiscitent. ça fait du "faux steinway toy".


Ok. :facepalm:

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ah, pourquoi la facepalm, c'est quoi le problème?
171
x
Hors sujet :
Clavia c'est suédois, pas américain...
172
Pour moi le Nord envoie des notes un peu figées, elles sonnent très bien mais ne passent pas les nuances d'un piano, frustrant et lassant pour un piano voix. Son Fatar TP40 est très costaud, mais c'est un "effet marteau" => ce n'est pas l'élan du marteau qui frappe le sensor, mais le fond de la touche, pas tout à fait pareil.
Toute façon, la restitution du piano ne suit pas l'évolution technologique pour les claviers de scènes, Yamaha par exemple réserve sa technologie VRM assez top pour son haut de gamme, j'ai vue un mec qui trimballait un NU1X "Avant Grand" dans les bars, fallait que ça sonne et il y avait pas plus léger . . . quoique si, cette technologie tient pourtant dans les nouveaux boitiers "Silent" Yamaha . . . donc quand on veut, on peut.
Perso j'utilise plus que des Vst du coup.

[ Dernière édition du message le 19/09/2020 à 23:11:11 ]

173
Citation de the :
je parle de la série nordstage


je t'ai juste demandé pour t'embeter (un peu, lol) , je savais que tu parlais des claviers Nord, Nord appartient a la marque Clavia qui est... suédoise, pas américaine ;).

Citation :
perso, niveau jouabilité.


je ne peux pas trop parler ou commenter sur les piano numerique, je n'ai jamais été fan, j'ai du en choisir un pour une eleve en 2005, puis, essayé a nouveau quelques uns pour moi en 2016.
je ne met pas un VPC1 , Motif / Montage, CP88 , Kawai MP, nordstage etc... dans la meme liste que les pianos numerique dit "pour la maison" avec meuble haut parleur etc...

Citation :
les problèmes de dynamiques sont aussi récurrents sur les pianos acoustiques mal équilibrés, et c'est en cela que je dis qu'il faut plus faire confiance à ses connaissances techniques (avec modestie) que son piano.


je pense plutot qu'il faut faire confiance a un (trés) bon technicien et avoir une bonne connaissance du piano, de la mécanique pour le surveiller quand il fait des c*******.
bien choisir son piano, ça depend de beaucoup de facteur, l'experience qu'on a etc...

J'ai joué sur toute sorte de piano, bas ou haut de gamme, mais a la maison, j'avais une horreur.
en 2014 j'ai pu acheter mon premier vrai piano rien que pour moi, ça m'a pris 5 secondes dans un magasin ou y en avait 40.
il y a certain piano qui nous parlent plus que d'autre au point que le choix est tellement evident qu'il se fait immédiatement.

Citation :
conclusion: avant d'acheter un piano, il faudrait pouvoir l'essayer longtemps pour être sûr de son coup et qu'il convienne à celui qui l'achète.


je suppose que tu ne parles plus de piano acoustique ?

je pense que ça depend des gens, de leur niveau, de leur sensibilité, et de leur experience...
sur certains machines, ça peut etre immediat ou prendre plus de temps.
Pour moi le toucher passe avant le son car j'utilise mes propres sons de piano, donc la premiere chose ça va etre le toucher, le clavier, le ressenti... ça va trés vite.
les derniers que j'ai essayé sont les casio GP mais je sais plus si c'était les dernier modele ou ceux d'avant GP300/500. pas pu tester avec le son.
probleme, y avait un Yamaha GP1 juste a coté... un conseil pour ceux qui veulent acheter un numerique autre que celui de colmann, touchez pas un piano acoustique pendant que vous devez acheter un numérique, sinon vous ressortez comme moi, sans rien acheter ;).

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 01:27:24 ]

174
Citation de JeffX :
x
Hors sujet :
Clavia c'est suédois, pas américain...


arggg je me suis fait grillé par JeffX, ça m'apprendra a commenter avant de lire les pages suivante de commentaire lol, desolé ! Peace !

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[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 01:18:25 ]

175
didiermartini> haha pas grave je crois que de toutes façons on avait déjà tous compris quand il a parlé de "piano rouge" ;)