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aide demandée Remplacer mon ampli

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Sujet de la discussion Remplacer mon ampli
Salut à tous,

Je m'apprête à remplacer mon Marshall (lampe/modélisation) par un nouvel ampli mais je ne sais pas lequel choisir...:???:

L'ampli parfait serait un ampli au son chaleureux, aux cleans purs et pouvant supporter une disto conséquente.
Sachant que je vais investir dans un multi-effet (sûrement le GT-10 de chez Boss), il devra également supporter ce genre de joujou et ne pas complêtement dénaturer son son en plus d'être polyvalent.
J'ai trouvé sur internet 3 amplis qui ferait éventuellement mon bonheur: le Orange tiny terror 15W, le Line6 spider jam 75W et le TSA30.:o:

Lequel me conseillerez-vous; peut être un tout autre ? Le GT-10 est-il un bon multi-effet en soi ?

Merci !!:bravo:


(Mon style de jeu s'étends du blues à tous styles de rock, fusion en passant par des solos diverses et variés tels que celui d'hotel california et j'adore improviser des trucs hendrixiens, à la AC/DC ou sur un morceau de satriani)

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 19:47:17 ]

2
Je ne parlerais que du GT10. Pour son prix il est tres bien. Apres pour les simu d'ampli et de disto c'est vraiment une histoire de gout. Mais si tu accroche, je t'encourage a t'orienter vers une solution type tech21 powerengine ou retour amplifié.

Sinon tu pourrai partir sur un multi type nova qui est plus prévu pour etre dans la boucle d'effet d'un ampli. A voir selon les avis des uns et des autres...
3
Merci JohnnyG !

Je me suis renseigné auprès du tech21 powerengine qui ne m'a pas enchanté des masses mais tu m'a fait découvrir un bijou de chez Tc Electronics: le nova system qui est apparemment un des meilleurs multi dans cette gamme de prix niveau sonore.:aime:

Je pense que mon choix est fait à ce stade mais j'ai quelques questions à ce propos:
-quelle pédale d'expression devrais-je prendre pour coller au mieux à ce produit ?
-beaucoup ont mentionné un temps de latence dans les changements de presets (donc mort pour le live); est-ce handicapant compte-tenu de la qualité fournie ?
-enfin, les saturations sont-elles si moches au point de devoir en prendre une à part ?

Coté ampli, je pencherais plutôt sur un TSA30 de chez Ibanez mais je ne sais pas trop... je suis dans le noir total !:???:
4
Oublie le Tiny Terror pour un clair pur...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

5
Citation :
Oublie le Tiny Terror pour un clair pur...
En effet !

Citation :
Line6 spider jam 75W
L'intérêt des line6 est d'être polyvalents. Si tu joues déjà sur un multi-effets, tu n'en auras absolument pas besoin. D'autant que ça dénature fort le son. À mon avis, il vaut mieux investir dans un ampli clean avec peu de gadgets.

Tu as un budget ? Tu veux jouer chez toi à bas volume, tu fais des répèts avec un batteur et sans sono ? Le poids est un critère important pour toi ?

Je suis schizo et moi aussi !

www.openjazz.be

6
Pourquoi un multieffets ? Quels effets recherches-tu en particulier ? Et comme on te l'a demandé plus haut, quel va être l'usage de ton matos et quel budget peux-tu dépenser ?

Note bien que beaucoup d'utilisateurs de multieffets finissent un jour ou l'autre par être lassés des sonorités artficielles, du son dénaturé de leur guitare et de leur ampli...

Citation :
il devra également supporter ce genre de joujou et ne pas complêtement dénaturer son son en plus d'être polyvalent.


Attention, ce n'est pas à l'ampli de respecter les sons du multieffet mais l'inverse : le multieffet doit respecter le son de l'ampli. Cependant, de par leurs conceptions, aucun multieffet n'en a la possibilité. Pourquoi ? Parce que le signal de la guitare doit traverser toute la circuiterie de l'engin avant de parvenir à l'ampli.

Je te conseille plutôt de choisir, en priorité, un ampli à lampes correspondant à ton budget et d'encore un peu murir la question des effets;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

7
Citation :
un ampli à lampes.
Pas d'office.

Je suis schizo et moi aussi !

www.openjazz.be

[ Dernière édition du message le 29/05/2012 à 21:34:48 ]

8
Citation :
Je te conseille plutôt de choisir, en priorité, un ampli à lampes correspondant à ton budget et d'encore un peu murir la question des effets


Oui, je suis d'accord. Autant s'habituer dès maintenant à ce qui se fait de mieux de façon indétrônable depuis plus d'un demi siècle.
9
Citation :
Pas d'office.


L'ampli à tubes est la meilleure base qui soit, d'autant plus qu'on en trouve de petits et très démocratiques, aujourd'hui. Cela se discutait lorsque j'ai acheté mon premier ampli, il y a 32 ans et je pense que le débat est encore plus ancien.

Après toutes ces années, je ne comprends toujours pas comment et pourquoi les gens qui ont des oreilles et un peu d'expérience alimentent encore ce doute.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

10
Peut etre que des gens qui ont un peut d'oreille n'ont pas les meme considerations que toi. Tous les amplis a lampe ne se valent pas et il ne suffit pas qu'il y ai ecrit "lampe" pour que ca soit a son gout. un monde sépare un mesa d'un classic 30. D'autre part la lampe a aussi ses incovénients que tu est pres a accepter ou pas (plus fragile, temps de chauffe et d'autre que j'oublie peut etre.
D'autre part on peu trouver des ampli transistor tres honnete (un ane mort nommé JC120 chorus roland par exemple) en tout cas parfaitement a son gout.
On peut partir exactement sur les memes bases par exemple un son clair tout simple que l'on travaillera avec des pedales ou des multi. Un multi moyenne gamme comme gt10 peut etre un bonne base de travail pour determiner quel sont les effets incontournable pour soi et quel son ceux dont on peu se passer. Libre aensuite de revendre le multi pour passer par des pedale. A voir aussi que le multi haut de gamme commence a faire son trou (axe par exemple)
11
Ca serait cool que les défenseurs citent d'autres exemples que le JC 120 Roland, pour changer un peu. :-D
12
Il y a les autres de la série "Jazz Chorus" aussi.:mdr:
Et les Polytone "Mini Brute" et autres "Brutes", à transistors, pas vraiment donnés si ça peut être un critère pertinent (autant, voire plus que pas mal de "all tube"), et qui ont eux aussi un excellent son clair. :bravo:
Cette polémique "lampe vs transistors" me fait penser à celle "2 temps - 4 temps" chez les motards d'il y a quelques lustres : "je pisse sur les twins poussifs et les cylindres à trous qui puent". Ou à la querelle des "gros boutistes" et "petits boutistes" dans les Voyages de Gulliver de ce bon Swift. :-p
13
Je ne suis pas pro transistor, mais je voulais montrer qu'il existe d'autres mondes aussi merveilleux que celui de la lampe. réequilbrer la balance en quelque sorte.
pas d'animosité et je note pour plus tarf les brute polytone
14
Citation :

Peut etre que des gens qui ont un peut d'oreille n'ont pas les meme considerations que toi. Tous les amplis a lampe ne se valent pas et il ne suffit pas qu'il y ai ecrit "lampe" pour que ca soit a son gout. un monde sépare un mesa d'un classic 30. D'autre part la lampe a aussi ses incovénients que tu est pres a accepter ou pas (plus fragile, temps de chauffe et d'autre que j'oublie peut etre.
D'autre part on peu trouver des ampli transistor tres honnete (un ane mort nommé JC120 chorus roland par exemple) en tout cas parfaitement a son gout.

Tous ces arguments sont sans cesse répétés depuis des lustres. On est peut-être reparti pour une palabre stérile de 50 ans ??? Pour des raisons électro physiques tout à fait démontrables et démontrées, le plus clean des jazz chorus et autres polytones ne pourront jamais rivaliser en dynamique et répartition spatiale avec une amplification à tubes... Pour obtenir la dynamique d'un jazz chorus 120 (W, pour être précis), un Fender 65 Deluxe Reverb à tubes, de 22W, est déjà plus que suffisant. En outre, un ampli à lampes est sans cesse améliorable et réparable. Un ampli transistorisé n'est pas améliorable et quand il est mort, il est mort. Mais il ne m'appartient pas de décider pour autrui. Les gens son libres d'aimer les sonorités plates.

Je n'ai jamais été motard mais je mets souvent les mains dans le cambouis des amplis.;)

Comme tous les amplis que nous citons ici sont assez chers et que nous ne connaissons pas encore le budget limite, je pense en terme de compromis et à tout hasard au (ce n'est pas une obsession) Fender Deluxe Vintage Modified. C'est un ampli à tubes ;) relativement démocratique, deux canaux, qui embarque une reverb, un delay, un chorus et un trémolo numériques.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 31/05/2012 à 01:17:19 ]

15
Je pense que je vais arreter la.
Encore une fois ce n'est que ton avis. Il n'y a rien de plus subjectif qu'un jugement de valeur.
Tu as toin avis et j'ai le mien et ce n'est pas parce que je ne pense pas comme toi que j'ai les esgourdes en coton.
L'argumentation sur l'impossiblité de reparer ou ameliorer un ampli transo est vraiment discutable.
Sur ce bonne route :coucou:
16
Mais ou est Whitmik ???

...

17
Citation :
Un ampli transistorisé n'est pas améliorable et quand il est mort, il est mort.
icon_facepalm.gif C'est complètement absurde !

Il y a plein de différences entre tubes et transistors pour les amplis du commerces, avantages comme désavantages, mais beaucoup ne sont pas dues aux lampes ou aux transistors (mais au HP, à l'alim, ...). Et si l'écrasante majorité des amplis les plus populaires sont à lampes, cela ne veut pas dire que les transistors sont à jeter. Seules les oreilles sont juges. Doit on rappeler que quasi toutes les pédales de disto/fuzz/overdrive sont à transistor et personne ne s'en plaint.

J'ai joué sur des amplis hybrides excellents comme sur des full-tube qui sonnaient moins bien qu'un line6.

Citation :
rivaliser en dynamique et répartition spatiale
En répartition spatiale ? :8O: J'apprends quelque chose ! Moi qui pensais que ça venait uniquement du cab ?

Ceci dit, Jp6l6, le fait que tu sois un intégriste des lampes ne veut pas dire qu'on ne peut pas s'entendre. Je te rejoins entièrement sur la question du multi-effet. Je n'en connais aucun qui sonne bien !
En plus, trop d'effet tue l'effet, à mon avis.

Citation :
Mais ou est Whitmik ???
Il a du partir quand on a commencé à troller, hem...

Whitmik, si tu veux poursuivre sur la piste du multi-effet, achète toi un jazz chorus. C'est très dynamique et le clean est super. Et puis les transistors ont quand même des avantages pratiques. Par contre, si tu n'es pas certain pour le multi-effet, suis l'avis de JP6l6. Et choppe un petit full tube qui te permet déjà pas mal de possibilités.

Et le meilleur conseil : check bien le marché de l'occasion, surtout si tu n'es pas pressé.

Je suis schizo et moi aussi !

www.openjazz.be

[ Dernière édition du message le 31/05/2012 à 10:24:12 ]

18
Si tu tiens absolument à prendre le GT10, choisis le Ibanez TSA, et place ton multi boss dans la boucle.
La tube screamer intégrée réchauffera n'importe quelle saturation, et le boost sera un gros plus pour les solos. C'est un ampli lampes, donc dynamique et chaleureux, mais le clean va assez loin pour supporter des pédales de distortion de façon neutre en live !

J'attirerais cependant ton attention sur le fait que si tu veux acheter un mutli effets Boss pour savoir quels effets te plairont, le Gt 10, complexe et gigantesque, n'est peut etre pas le choix le plus approprié.
Je te conseillerais plutot le ME70, simple, très abordable, il sonne vraiment très bien pour un produit de cette catégorie en plus d'être très complet.

J'ai vu que tu parlais autrement du Nova System, et oui, c'est une sacrée machine.

Ibanez TSA30 + TC Nova System c'est je trouve une super configuration pour jouer en club sans limites aucune du moment que tu aimes te prendre la tête avec la programmation ! ;)
19
Citation :
C'est complètement absurde !

Tout technicien compétent te confirmera mon propos. Un vendeur, non. Mais en utilisant un Flextone (un jouet), tu n'as pas de contact avec quelque technicien que ce soit et tu ne connais que des imitations de sons.

En
Citation :
répartition spatiale ? J'apprends quelque chose ! Moi qui pensais que ça venait uniquement du cab ?

Et bien voila, tu apprends quelque chose. Le cab fait une partie du boulot et la forte réserve de courant disponible et indispensable pour l'amplification à tubes fait l'autre partie.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

20
Citation :
tu ne connais que des imitations de sons
Merci pour le compliment. Sur ce, je me casse avant la fin de la messe. :-D

Je suis schizo et moi aussi !

www.openjazz.be

21
Citation :
Attention, ce n'est pas à l'ampli de respecter les sons du multieffet mais l'inverse : le multieffet doit respecter le son de l'ampli.

+1000

Et gare à la série GT de boss, ce sont des véritables usines à gaz ! si tu pars sur un multi effet pour découvrir les différents types d'effets existants assez facilement, il vaut mieux prendre un outil simple sinon tu vas te perdre dans tous les paramètres.
Après dans l'absolu, comme dit plus haut, les multieffets sont à éviter. Disons que c'est pratique pour découvrir ses premiers effets et si on a un petit budget

Le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.

[ Dernière édition du message le 31/05/2012 à 16:26:06 ]

22
D'où ma prudente suggestion : un combo Fender Deluxe Vintage Modified. Il fait goûter aux cleans et saturations à tubes tout en offrant déjà quelques effets numériques embarqués dans la volée, qui permettent de se faire une idée à propos de quatre de ceux-ci. En fait, je reviens avec cet exemple parce que je ne lui connais pas de vrai concurrent.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 31/05/2012 à 20:51:26 ]

23
Oulaa ! bonjour tout le monde excusez mon absence, je ne suis pas là en semaine (internat). Tout d'abord merci a tous de m'avoir répondu ! C'est maintenant a mon tour:

Citation de Larogero :
Tu as un budget ? Tu veux jouer chez toi à bas volume, tu fais des répèts avec un batteur et sans sono ? Le poids est un critère important pour toi ?

J'ai un budget mais pas énorme (pas encore indépendant financièrement) qui irait jusqu'à 800... soyons fous:oo:: 900 € pour l'ampli et disons 500 grand maximum en effets, c'est pour cela que j'opterais pour un multi, grattant depuis 6 ans à peine, je ne sais pas exactement quel son je recherche et mon oreille ne perçoit pas les plus infimes différences dans le son. Les avis rapportant une qualité sonore très proche du "réel" pour le Nova System m'ont donc fait pencher pour celui-ci que je pourrais donc supporter plus longtemps qu'un GT-10, n'est-ce pas ?:lol:

Je joue effectivement à 90% du temps chez moi mais il m'arrive de faire de petites scènes (400-500 personnes) et de répéter avec un batteur trèèèès nerveux:fache: sans sono. Habitant loin de tout ces gens, le poids est un critère important; je trouve donc qu'un ampli lampe 30-50W serait suffisant puisqu'il égalerait un transistor de puissance doublée à moindre encombrement ?
_________________________________________________
Je pense donc que mon choix est fait, je prendrais un multi-effet (peut-être le nova system) car j'ai un vilain défaut: la curiosité et je n'aurai pas fini d'acheter une multitude de pédales disto, whammy, wah, chorus, etc si j'en avais la possibilité !
Coté ampli, un TSA30 ? Un combo Fender Deluxe Vintage Modified (qui a l'air adapté a mes envies) ? Ou bien un tout autre ? Et sur le débat lampe/transistor, je n'ose pas me prononcer car comme transistor je n'ai eu qu'un Yamaha d'une gamme qui sort des abîmes les plus profondes...

Merci encore pour votre attention tellement indispensable dans ce monde de physique et d’acoustique secrètement magique pour des débutants comme moi ! :bravo:
24

Citation de Larogero :

 Doit on rappeler que quasi toutes les pédales de disto/fuzz/overdrive sont à transistor et personne ne s'en plaint.

 

En effet mais ces pédales là donnent le meilleur d'elle même dans un ampli à lampe.

J'ai en ma possession plusieurs pédales disto/fuzz/overdrive haut de gamme, ben essayé dans un transistor c'est vraiment horrible..

 

 

Attention un ampli à lampe d'une telle puissance (30/50watts) c'est très lourd !

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 01:03:06 ]

25
J'ai effectivement des amplis à lampes de 30 - 50W qui sont très lourds. Ils sont même parmi les plus lourds et pas forcément les meilleurs du marché. Il faut regarder les fiches techniques pour se faire une idée.

Je n'ai que des amplis à lampes. Selon moi, deux excellents, démocratiques de surcroît et trois autres, très lourds, d'occase à dix sous, bof, bof en qualité, qui me servent de laboratoire, juste pour mettre à l'épreuve mes progrès en améliorations/constructions. Les plus lourds sont les mois bons. Certes, ce n'est pas une généralité, il faut juste vérifier avant d'acheter.

Tiens, au fait, n'hésite pas à regarder les occases et nous poser des questions. De même, ton choix peut différer selon ta façon d'exploiter une guitare électrique. Laisses-tu ses pots à fond en demandant toutes les variations sonores aux canaux de l'ampli et aux effets ou aimes-tu modifier tes sons avec les réglages de la guitare, comme on dit, à l'ancienne ?

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).