réactions à la news Les compos inspirées : douzième saison !
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Anonyme

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multiform



patrick_g75

Il a déjà été signalé et développé assez souvent combien ce rapport était nécessairement ambigu, équivoque. Non seulement parce que subjectif, mais aussi parce que n'importe quelle image comporte nécessairement plusieurs couches de signification (entre "ce qui est montré" et "la façon de montrer", déjà...)
Ce qui complique tout, c'est quand il faut noter, évaluer... Effectivement : comment évaluer sans critères d'évaluation qui soient communs ?
Chacun résoudra le problème librement, comme il veut.
Moi-je-personnellement, c'est simple : je commente, mais je ne note plus.
Mais c'est juste une position personnelle.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

patrick_g75

....
Un limiteur sert à ne pas dépasser un seuil: tu le règle à -1db (par exemple) et ton signal audio ne dépasseras pas les -1db. C'est tout bête.
Merci pour cette indication.
Je suppose donc que le limiteur ne sert que lors des enregistrements (d'instruments avec microphone) ?
Alors je comprendrais pourquoi je ne sais pas ce que c'est !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

THOMAS charette


frascal

Je suppose donc que le limiteur ne sert que lors des enregistrements (d'instruments avec microphone) ?
Je te déconseille d'utiliser un limiteur (ni compresseur) pendant la phase d'enregistrement, ça risque d'altérer le signal. Ca servira plutôt pour le mix, sur des instruments séparés ou sur ton master.
Ps: tu peux le mettre sur tout, pas que sur les micros.
[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 11:08:00 ]

patrick_g75

Perso Je prends en compte l'image, sinon je retrouve plus le sens de ce topic et a deviendrait un concours technique ou trop fourre tout, certaines compos ne me plaisent pas en soit, question de gout et de style , mais effectivement retranscrivent l'image tres bien, des lors j'aurais tendance à leur mettre une note superieure meme si la technique est moins bonne et je trouve ca chouette que chacun pyisse s'exprimer en musique quelque soit le niveau technique, rester sur l'emotion....
En principe, Thomas, puisque nous sommes ici entre gentlemen, nous respectons tous la règle du jeu, qui est, ici : devoir, chacun pour soi, être en "rapport" avec l'image proposée.
Pour ce qui me concerne, ce rapport à l'image était si important dans cette circonstance, que j'ai commencé (comme quelques autres de mes petits camarades, d'ailleurs) lors de saisons passées, il y a quelques mois déjà, de formuler ici mes façons de voir, de comprendre, de ressentir telle image, avant même de poster mon morceau... Et puis, certains ont un peu râlé. Sous prétexte que cela pourrait les "influencer"... Le modérateur ayant acté, j'ai pris acte et, donc : exit les échanges à propos de l'image. On peut juste, quand même, se permettre quelques lignes, genre notice, pour accompagner la publication de son morceau... Ouf !
Mais prendre en compte l'image, pour soi-même, dans son propre travail de composition, c'est une chose ; et noter, évaluer par une note, la façon dont les autres l'ont prise en compte pour eux-mêmes, c'en est une autre.
Alors, prétendre évaluer ça (de 1 à 5...), croire pouvoir juger de la façon dont la musique (de quelqu'un d'autre que soi-même), "retranscrit une image", cela me semble simplement, heu... comment dire ? Cela me semble présomptueux, au moins.
On peut, bien sûr, et c'est même naturel, et sûrement spontané, et parfois irrépressible, mettre en regard d'un côté un sentiment face à une image, son propre sentiment, ressenti face à l'image, et de l'autre un sentiment face à une musique, son sentiment ressenti face à telle musique proposée par un autre... Mais en faire la motivation d'une notation de la musique, cela me semble définitivement déplacé.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 11:11:02 ]

Anonyme


frascal

La photo qui est proposée inspire ma composition, mais je ne tiens compte que du premier ressenti, après je fonce dans la musique et j'oublie la photo en fait, ce qui compte c'est la composition.
Quand je fait une critique, j'estime que chacun a eu sa lecture propre de l'image (vu que c'est la contrainte),
donc je ne juge que la composition.
C'est une déformation professionnel en fait, étant donné que je fait des musiques pour de la danse (content pour rien), si tu colle trop à la danse, ils ne sont jamais content.
Si tu veux être contemporain, il faut être à coté en fait, raconter une autre histoire et c'est ça qui vas créer une complexité intéressante. le rapport entre 2 choses (Phrase du jour de Patrick).
Sinon on ferait tous le même morceau et in n'y aurait plus d’intérêt.

patrick_g75

Je suppose donc que le limiteur ne sert que lors des enregistrements (d'instruments avec microphone) ?
Je te déconseille d'utiliser un limiteur (ni compresseur) pendant la phase d'enregistrement, ça risque d'altérer le signal. Ca servira plutôt pour le mix, sur des instruments séparés ou sur ton master.
Ps: tu peux le mettre sur tout, pas que sur les micros.
Merci encore, frascal, pour ce conseil pour la phase "enregistrement", quoique, bon, je ne vais pas en profiter avant longtemps, mes sources sonores étant pour l'instant toutes préenregistrées (certains diront : synthétiques).
J'avais pensé (à tort donc) que le limiteur servait à éviter que les micro "prennent des coups", qu'ils n'auraient pu capter sans distorsion/saturation intempestive an niveau du signal enregistré.
Mais, si je comprends bien maintenant (?) c'est pour éviter qu'une (ou plusieurs pistes) enregistrée à un niveau convenable pour elle-même, ne l'ait été, cependant, à un niveau trop élevé pour ne pas aller se "cogner" avec les autres lors de leur mélange - du mixage.
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THOMAS charette


Anonyme



[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 11:26:54 ]

patrick_g75

Je donne mon avis à ce débat.
La photo qui est proposée inspire ma composition, mais je ne tiens compte que du premier ressenti, après je fonce dans la musique et j'oublie la photo en fait, ce qui compte c'est la composition.
Quand je fait une critique, j'estime que chacun a eu sa lecture propre de l'image (vu que c'est la contrainte),
donc je ne juge que la composition.
C'est une déformation professionnel en fait, étant donné que je fait des musiques pour de la danse (content pour rien), si tu colle trop à la danse, ils ne sont jamais content.
Si tu veux être contemporain, il faut être à coté en fait, raconter une autre histoire et c'est ça qui vas créer une complexité intéressante. le rapport entre 2 choses (Phrase du jour de Patrick).
Sinon on ferait tous le même morceau et in n'y aurait plus d’intérêt.
Sinon on ferait tous le même morceau et il n'y aurait plus d’intérêt
Moi, je note 5/5 ce commentaire de frascal , et avec les félicitations du jury !
(Bon, je sais, je suis de parti pris, il est d'accord avec moi...)
Ceci dit : sa référence à son expérience de la musique pour la danse est parfaitement pertinente.
En plein dans le mille !

La mienne est dans un autre domaine, mais plutôt en phase je crois : je fais de la musique "pour" la vidéo, avec l'image animée... Et ce souci que la musique et l'image, côte à côte dans le même flux temporel, racontent chacune une histoire, c'est le mien toujours. D'ailleurs, expérience instructive : j'ai composé des trucs ici, sur l'image proposée, complètement... Et puis, j'ai repris ces trucs pour les marier à d'autres images (montage vidéo)...
'Musique B' avait été inspirée par 'Image A', mais, comme B racontait une autre histoire que A (heureusement), alors 'Musique B' a inspiré 'Vidéo C'.
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
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[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 11:39:03 ]

frascal

J'avais pensé (à tort donc) que le limiteur servait à éviter que les micro "prennent des coups", qu'ils n'auraient pu capter sans distorsion/saturation intempestive an niveau du signal enregistré.
Je ne veux pas polluer trop ce sujet avec de la technique (n' étant moi même pas ingénieur de son).
Mais un micro c'est un capteur de vibration qui marche même si il n'est pas branché en fait donc le limiteur n'a rien a voir la dedant.
Mais, si je comprends bien maintenant (?) c'est pour éviter qu'une (ou plusieurs pistes) enregistrée à un niveau convenable pour elle-même, ne l'ait été, cependant, à un niveau trop élevé pour ne pas aller se "cogner" avec les autres lors de leur mélange - du mixage.
Quant tu enregistre, tes prises doivent toutes être vers -6db, après au mix si tu as des prise avec un niveau inégal tu peux la compresser pour abaisser les crête et faire entendre les parties plus douce.
Et un limiteur n'est qu"un compresseur ou le taux de descente est à font.
mais je t'invite à te renseigner sur AF il y a plein de choses à ce sujet.

patrick_g75

Alors, prétendre évaluer ça (de 1 à 5...), croire pouvoir juger de la façon dont la musique (de quelqu'un d'autre que soi-même), "retranscrit une image", cela me semble simplement, heu... comment dire ? Cela me semble présomptueux, au moins.
Bah c'est comme ça patrick_g75, c'est le ressenti de chacun. Celui qui n'a qu'une étoile en aura plus par quelqu'un d'autre. Donc "présomptueux" je ne suis pas d'accord. Ce serait le cas si c'était qu'une seule personne qui était en charge de poster les avis au nom de tous, hors ici, ce n'est pas le cas.
Je comprends, prolifere, que pour toi, le fait que l'on note (avec une note, donc par rapport à un critère extérieur convenu), la "retranscription d'une image par une musique", cela n'a pas d'importance parce que l'effet de chacune des notations ainsi décidées sera, au bout du compte, comme neutralisé par la statistique ?
Mais, je ne dis pas que c'est présomptueux de donner une étoile, ou zéro étoile, à cause de ce que l'on estimerai être la "mauvaise" retranscription etc. de ma musique (par exemple).
Je dis que c'est présomptueux de donner même les cinq étoiles, pour ce motif, pour cause que l'on estimerai que serait "bonne" la retranscription etc. par ma musique (par exemple).
Jamais, jamais aucune signification univoque d'une musique n'est possible.
J'entends ici par "signification" tout ce qui est formulable par la parole : concept abstrait comme intuition concrète.
Ou alors, quand on peut associer de telle façon univoque une musique et une signification, cela ne signifie (!) qu'une chose : ce n'est pas de la musique, mais du bruitage.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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Anonyme

Le limiter qu'il soit sur une piste ou master est un seuil dB dont celui-ci ne sera jamais dépassé et permet d'éviter la saturation numérique. Sur 0 dB, rien n'ira au dessus, c'est le limiter qui va encaisser le surplus. Tu peux régler ton limiter selon les options à ta disposition. Mais tu peux aussi faire la même chose avec un compresseur à supposer qu'il ait un limiter intégré.
Si tu prends un morceau du commerce, il sera à 0 dB, et si tu as un spectrum, tu verras par exemple -4 dB au plus fort. Ca veut dire que le limiter a été réglé sur 0 dB et que le -4 dB représente l'augmentation du volume (quand je dis dB c'est pour peak et non rms).
Je suis pas ingé son, j'essai de comprendre par moi même (j'ai peut-être dit des bêtises) mais si tu veux plus de précision, il y a l'ingé son By-RC


multiform



Anonyme

Mais prendre en compte l'image, pour soi-même, dans son propre travail de composition, c'est une chose ; et noter, évaluer par une note, la façon dont les autres l'ont prise en compte pour eux-mêmes, c'en est une autre.
Alors, prétendre évaluer ça (de 1 à 5...), croire pouvoir juger de la façon dont la musique (de quelqu'un d'autre que soi-même), "retranscrit une image", cela me semble simplement, heu... comment dire ? Cela me semble présomptueux, au moins.
Je comprends, prolifere, que pour toi, le fait que l'on note (avec une note, donc par rapport à un critère extérieur convenu), la "retranscription d'une image par une musique", cela n'a pas d'importance parce que l'effet de chacune des notations ainsi décidées sera, au bout du compte, comme neutralisé par la statistique ?
Mais, je ne dis pas que c'est présomptueux de donner une étoile, ou zéro étoile, à cause de ce que l'on estimerai être la "mauvaise" retranscription etc. de ma musique (par exemple).
Je dis que c'est présomptueux de donner même les cinq étoiles, pour ce motif, pour cause que l'on estimerai que serait "bonne" la retranscription etc. par ma musique (par exemple).
Alors il faudrait enlever la possibilité de voter/étoiles à se moment là. Mais alors on aurait un autre problème, celui de "l'avis". Si "estimé" le morceau de quelqu'un en votant de 1 et 5 étoiles serait présomptueux sous prétexte que celui-ci aurait la bonne retranscription, alors que dire d'un avis .. Ce serait la aussi présomptueux.
Si une personne estime que tel morceau est en adéquation avec l'image, pourquoi ne pas mettre 5 étoiles .. Surtout que 5 étoiles ne veut pas dire qu'on votera pour cette personne au vote final.
Je ne trouve pas que cela soit présomptueux.

Anonyme

Teasing : ce soir le nouveau Multiform/Props
Finalement tu participes Multiform


Fink Ployd

Teasing : ce soir le nouveau Multiform/Props
une innovation ce soir, multiform à la guitare et props aux claviers ? ben oui si non c'est trop facile !

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

multiform

Citation de multiform :Teasing : ce soir le nouveau Multiform/Props
Finalement tu participes Multiform
Yes, j'ai réussi à trouver du temps et malgré quelques soucis on y est arrivé


Anonyme

Je reprends par peur d'être mal compris :
Exemple : Je vote 5 étoiles pour quelqu'un car j'estime que ça colle avec l'image, pourquoi j'en mettrais moins si ça les vaut. Pour le grand vote final, ça ne veut pas dire que je voterais pour cette personne puisque je pourrais très bien me retrouver avec 6 prétendants à 5 étoiles.

props

Citation de multiform :Teasing : ce soir le nouveau Multiform/Props
une innovation ce soir, multiform à la guitare et props aux claviers ? ben oui si non c'est trop facile !
Tu as presque raison, j'ai joué 5 notes

(En fait j'étais clavier avant, mais ça c'était au millénaire dernier


Rhésus Plus

Citation de Rhésus :
....
Cette V2 car en écoutant vos productions, j'ai trouvé que la mienne manquait de volume alors je l'ai légèrement compressée, peut être pas assez
J'avais écouté la V1 en notant d'abord (pour moi-même, en attendant d'y revenir) : "carrément schizophrénique ce dédoublement !"
Ce n'était pas négatif attention ! Seulement descriptif. Moi, je trouve ça plutôt attirant ce type de scénario dramatique...
Je n'ai pas enregistré cette V1, donc, je me garde de comparer. Mais j'avais noté que, si je trouvais la partie "calme" très réussie, la première partie me semblait "forcée". Un peu comme lorsque l'on trouve qu'un acteur "en fait des tonnes", qu'il "surjoue", tu vois.
Là, cette écoute de ta V2 ne m'a fait cette impression. Parfois je peux me dire que ça fait comme un léger sur-place, mais tout de même, ça prend un relief suffisant.
La seconde partie est merveilleuse.
Comment dire autrement, quand il semble qu'il n'y a rien de trop, que tout vient à sa place comme il faut ?
(Pour en revenir à ta remarque sur la compression... je ne suis pas du côté "ingé son", alors, je ne veux pas être technique mal ta propos... Mais, pour mon sentiment de musicien, la compression ne donne pas de "volume"... mais il faudrait peut-être nous entendre sur le sens du mot "volume" ?)
Merci Patrick pour commentaire détaillé. Je suis agréablement surpris que mon morceau te plaise car j'avais cru comprendre que tu préférais les morceaux moins "standards", plus modernes, déstructurés, moins traditionnels. C'est peut être plus le scenario dramatique qui te plaît ici. Enfin je ne sais trop comment dire mais en tout cas je te remercie pour cet avis qui me fait plaisir..
Pour ton information, entre la V1 et la V2, je n'ai rien retouché au niveau composition, j'ai juste utilisé un "niveleur" (une sorte de compresseur) puis j'ai normalisé le tout pour ramener le maxi à 0db. Donc si ton ressenti est différent sur la première partie, ce n'est pas du à une modification de ma part mais peut être à ta perception propre lors des écoutes des 2 versions.

Rhésus Plus

@Patrick-g75 .
Ta musique m'envoie le scénario suivant: des images plutôt sombres, angoissantes, Un léger déplacement comme si quelqu'un avançait dans le noir et cherchait quelque chose avec ses mains avec l'angoisse de trouver cette chose. bonne musique de film à suspens genre Hitchcock. Dans ce sens cela bien avec l'image.
@decrep_fanfan
Je ne comprends pas le pourquoi du bruit de la mer au début? Effectivement elle ne doit pas être loin puisque l'on est sur un ponton. Je l'ai utilisé aussi mais à la toute fin. Comme quoi on voit bien ce que l'on veut.
Autrement la musique superbe, J'ai bien aimé les instruments, les sons, le chant, Je sais plus qui a dit qu'il est Gilmourdien mais oui, il y a quelque chose. La deuxième partie m'a moins plus. C'est pas qu'elle soit moins bien mais j'ai trouvé qu'elle arrivait "bizarrement" dans le titre. Belle compo en tous cas.
Zebli
Jolie chanson. On entend bien la voix et le tout semble bien mixé.. en revanche, la batterie ne me semble pas vraiment en place parfois.
Azemazer
La musique va bien avec le titre. Il y a de bonnes choses. Je trouve que parfois les sons de rythmiques sont un peu disgracieux (vers 1.25 c'est un son de tambourin? avec distorsion?) Une agréable musique pour un film de western mais quelques sons m'ont pas vraiment plus

patrick_g75

Citation de patrick_g75 :Citation de Rhésus :
........
J'avais écouté la V1 en notant d'abord (pour moi-même, en attendant d'y revenir) : "carrément schizophrénique ce dédoublement !"
Ce n'était pas négatif attention ! Seulement descriptif. Moi, je trouve ça plutôt attirant ce type de scénario dramatique...
Je n'ai pas enregistré cette V1, donc, je me garde de comparer. Mais j'avais noté que, si je trouvais la partie "calme" très réussie, la première partie me semblait "forcée". Un peu comme lorsque l'on trouve qu'un acteur "en fait des tonnes", qu'il "surjoue", tu vois.
Là, cette écoute de ta V2 ne m'a fait cette impression. Parfois je peux me dire que ça fait comme un léger sur-place, mais tout de même, ça prend un relief suffisant.
La seconde partie est merveilleuse.
Comment dire autrement, quand il semble qu'il n'y a rien de trop, que tout vient à sa place comme il faut ?...........
Merci Patrick pour commentaire détaillé. Je suis agréablement surpris que mon morceau te plaise car j'avais cru comprendre que tu préférais les morceaux moins "standards", plus modernes, déstructurés, moins traditionnels. C'est peut être plus le scenario dramatique qui te plaît ici. Enfin je ne sais trop comment dire mais en tout cas je te remercie pour cet avis qui me fait plaisir..
Pour ton information, entre la V1 et la V2, je n'ai rien retouché au niveau composition, j'ai juste utilisé un "niveleur" (une sorte de compresseur) puis j'ai normalisé le tout pour ramener le maxi à 0db. Donc si ton ressenti est différent sur la première partie, ce n'est pas du à une modification de ma part mais peut être à ta perception propre lors des écoutes des 2 versions.
Oh... je ne "préfère" rien par principe, tu sais !

Disons que ce qui me "barbe", et par goût, et par culture, et par pratique personnelle (ce qui fait beaucoup...), c'est ce qui est académique. C'est vrai que parfois, j'ai tellement l'impression d'avoir "déjà entendu ça cent fois", (et en tellement mieux), que j'ai du mal à m'intéresser longtemps.
Mais il suffit d'une "idée", qu'elle me semble, à moi, bien venue, et bien rendue... et je me trouve partant pour adhérer, et sans rechigner. Alors oui, ton morceau, et cette succession des deux mouvements, et ce que ces deux mouvements sont l'un à l'autre, pour moi ça fonctionne. Alors je ne boude pas mon plaisir !
Quant à ma réception différente (un peu) des V 1 et 2... tu sais, ma mémoire étant ce qu’elle est...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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