réactions à la news Saison 58 des 'Compositions Inspirées'
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Les compos inspirées
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Anonyme
nous persistions souvent à y confondre "préférence" et "évaluation"
Oh oui ! Je l'avais oublié cette nuance capitale. Ça revient souvent d'ailleurs dans les threads de votes. Mais c'est marqué dans le premier post en général. Ce n'est pas écrit "Quels sont les 4 meilleurs morceaux", mais bien
Quels sont vos 4 morceaux préférés sur la saison 57
Donc c'est personnel et subjectif. Et cela n'engage en rien la qualité, ni du quidam d'en face en tant que compositeur, ni de sa personne humaine, ni de son œuvre. Mais bien chers frère et sœurs, tous différents et tous égaux, je vous aime vous embrasse.
-> Câlins, et encore des calins.
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 15:13:34 ]
LaGuibole
slave1802
This clown, it's a joke
Le lien direct : https://soundcloud.com/slave1802/this-clown-its-a-joke
SweetMask
je trouve quand même que l'idée de porter notre attention sur la partie "artistique" parallèlement à la partie "technique" est une évidence, elle permettrait justement de distinguer le subjectif et le factuel, de proposer un plan commun à travers une double analyse,
En premier lieu, proposer un titre, ensuite la note artistique puis la note technique.
après j'ai l'habitude de coller de la méthodologie partout, c'est peut-être pas dans l'esprit de chacun, cependant, si je puis me permettre, l'organisation me permet de gagner énormément de temps, c'est un investissement de départ vite rentabilisé et je ne sais pas si ce genre de chose évitera les "boulettes" (j'en ai commis moi-même par ailleurs) et ce qui serait encore plus intéressant et une réelle plus-value serait si quelque chose ne va pas de proposer une piste de travail.
il serait intéressant peut-être aussi que nous fassions l'effort d'expliquer notre intention eu égard à la photo proposée.
je suis peut-être plus un ayatollah plus qu'un psychotique
pour conclure, sur les votes on peut laisser tel quel comme ça pas de problème d’organisation organisationnelle pour la régie finale
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 18:39:14 ]
THOMAS charette
il serait intéressant peut-être aussi que nous fassions l'effort d'expliquer notre intention eu égard à la photo proposée.
perso j'ai assez de protocoles methodes et demarche qualité au taf, non merci. je trouve ca bien de revenir à des emotions, plus subjectives, imparfaites, vicerales ...humaines? et parcequ au niveau "technique de son " ou "theorie musicale" je suis un gros navet et à part " ca sonne bien/pas top" j aurai du mal à commenter . par contre sur l'intention je suis 100% pour ! car l'histoire/inspiration qui a mené à la musique est pour moi tout aussi importante que le resultat sonore final.
Anonyme
Jensouniev - Ce n'est pas un clown
https://soundcloud.com/ygor-jensouniev/ce-nest-pas-un-clown-compositions-inspirees-saison-58
SweetMask
j'essaie juste de trouver des pistes d'amélioration après un "break" qui m'a donné suffisamment de recul pour proposer des choses... si vous voulez rester comme ça, on reste comme ça, je ne suis pas si ayatollah en vérité, je veux juste que ce blog serve à chacun pour progresser dans son domaine et dans le partage des expériences, en allant plus loin encore techniquement notamment, alors certes ça peut demander un peu d'effort mais tu en auras largement les bénéfices en retour à mon humble avis
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 18:52:01 ]
Anonyme
... une réelle plus-value serait si quelque chose ne va pas de proposer une piste de travail.
C'est déjà plus ou moins le cas au coup par coup. Certains y vont volontiers de leur conseil en fonction de leurs compétences. Cela dit, je suis d'accord pour souligner avec toi l'utilité de la chose, quand elle est bienvenue. Et ce n'est pas toujours simple à doser.
Je me souviens, sur un autre cite, m'être fâché tout noir (avec insultes, chausse-trappe et tout le tralala) contre un qui décortiquait absolument tous les textes de tout le monde. Prosodie, métrique, figures de style, la totale. De véritables autopsies. Il sévi toujours, aux dernières nouvelles. Me suis fait virer, évidemment. Et tant mieux. Mais du coup, si j'ai un conseil en musette, je préfère attendre qu'il soi demandé. Cela ne m'empêche pas de donner des avis sur tel ou tel point. Mais les conseils, je suis prudent.
... il serait intéressant peut-être aussi que nous fassions l'effort d'expliquer notre intention eu égard à la photo proposée.
D'un point de vu strictement personnel, je préfère m'expliquer après coup s'il y a besoin. Tout simplement parce que j'aime dans les œuvres des autres chercher ma propre interprétation de ce qu'ils proposent. S'ils mettent à l'avance un prêt à penser/ressentir, c'est moins drôle.
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 19:00:19 ]
SweetMask
pas facile de bouger les lignes, les frontières
je regrette seulement de ne pas avoir trouvé les bons arguments ou de ne pas avoir su les exprimer pleinement, mais ainsi va la vie, il y a plus grave en ce moment dans le monde qui nous entoure et je n'aime pas les combats perdus d'avance.
bonne fin de WEEK-END les copains
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
Anonyme

Le fonctionnement actuel s'est fait plus par consensus que sur des décisions. Ce qui est important, c'est que les participants se sentent bien. Mais il n'y a qu'une seule chose gravée dans dans le marbre : l'humanité. Les pratiques peuvent évoluer et le font d'ailleurs plus ou moins d'elle-même en fonction des saisons. Quand on voit un nouveau truc émerger, s'il est visiblement intéressant, on discute et on garde, sinon on discute, peut-être on teste, et on rediscute
Bonne fin de week-end à toi aussi.
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 19:16:15 ]
SweetMask
ce n'est pas un combat sinon j'ai perdu d'avance, c'est un échange d'idées mais j'avoue que je me sens bien solitaire, mais je ne suis pas là que pour me faire des copains ou avoir raison, juste pour défendre des idées qui me semblent justes pour la cause qui est la nôtre, quitte à passer pour un C.., c'est ce que j'appelle le courage, celui d'exprimer librement toute opinion qu'elle soit justifiée ou non pour en débattre avec les points de vue de chacun, ce n'est pas un "combat" mais un échange où il faut "convaincre" les parties du bien fondé de son point de vue.
Merci Igor pour ton ouverture d'esprit !
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 19:36:34 ]
Celest1
101112
patrick_g75
Que de réflexions réflexives, bravo !
je trouve quand même que l'idée de porter notre attention sur la partie "artistique" parallèlement à la partie "technique" est une évidence, elle permettrait justement de distinguer le subjectif et le factuel, de proposer un plan commun à travers une double analyse,
En premier lieu, proposer un titre, ensuite la note artistique puis la note technique.
après j'ai l'habitude de coller de la méthodologie partout, c'est peut-être pas dans l'esprit de chacun, cependant, si je puis me permettre, l'organisation me permet de gagner énormément de temps, c'est un investissement de départ vite rentabilisé et je ne sais pas si ce genre de chose évitera les "boulettes" (j'en ai commis moi-même par ailleurs) et ce qui serait encore plus intéressant et une réelle plus-value serait si quelque chose ne va pas de proposer une piste de travail.
il serait intéressant peut-être aussi que nous fassions l'effort d'expliquer notre intention eu égard à la photo proposée.
je suis peut-être plus un ayatollah plus qu'un psychotique
...
Oh, si là y'a ayatollah...
l'est pas méchant...
Plusieurs choses... en version brève (?)
*
D'abord : l'intention.
Il me semble qu'elle est possiblement présente de deux façons différentes : quant à la relation à l'image proposée (ce que tu indiques), bien sûr ; mais aussi (moins évident) dans le projet proprement musical.
Soit dit en passant : cela, l'intention proprement musicale, c'est la seule chose qui, de mon point de vue perso, peut être la base pour une "évaluation" de l'oeuvre. En effet, dans l'intention, c'est l'auteur qui se fixe lui-même, librement, ses propres critères - pour une éventuelle évaluation.
*
Par contre, je ne peux pas désolidariser une part "technique" d'une part "artistique".
(Ça fait terriblement penser à la notation dans le patinage dit "artistique", les figures "libres" et celles "imposées"... comme l'a déjà relevé Thomas, je crois.)
Bien entendu, on peut être plus ou moins habile, virtuose, maître de ses moyens ; on peut faire de jolies cabrioles très difficiles à exécuter, sans se casser la figure... je parle du patinage !
De mon point de vue (perso), le seul bon geste technique est celui qui me permet de réaliser mon intention poétique. Rien d'autre.
Par exemple, si pour cela il faut juste taper sur un couvercle de casserole... je vais chercher un couvercle de casserole.
*
Quant à la "méthodologie"...
Spontanément, je suis un fanatique.
Mais ça, c'est une pratique tout à fait perso, et qui n'intéresse vraiment que moi. Je veux dire que ça me semble un peu hors de notre sujet ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 20:15:37 ]
Celest1
Je suis d'accord dans l'explication de l'intention parsque le cursus créatif d'une compote à partir d'une image ça peut vraiment être intéressant en plus de nous éclairer ..
101112
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 20:23:44 ]
SweetMask
il faudrait reporter systématiquement au début de ce fil :
- les règles du blog
-la photo de la saison pour plus de cohérence
encore une fois je me pose en avis extérieur, j'ai habituellement une posture où je me place " à la place de l'autre" sans jugement.
maintenant, je ne vais pas insister lourdement, débattez ou non, j'aurais essayé d'apporter ma pierre à cet édifice et essayé d'en renforcer les fondations pour lui permettre de se bonifier avec le temps et de continuer à s'ouvrir aux mondes !
le progrès tel que je le conçois, mais je ne suis pas unique, nous sommes multiples et j'ai appris ça depuis longtemps, je sais juste qu'il faut s'efforcer de convaincre avec toute sa verve. le temps fait le reste
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 20:25:38 ]
SweetMask
Citation de SweetMask :Que de réflexions réflexives, bravo !
je trouve quand même que l'idée de porter notre attention sur la partie "artistique" parallèlement à la partie "technique" est une évidence, elle permettrait justement de distinguer le subjectif et le factuel, de proposer un plan commun à travers une double analyse,
En premier lieu, proposer un titre, ensuite la note artistique puis la note technique.
après j'ai l'habitude de coller de la méthodologie partout, c'est peut-être pas dans l'esprit de chacun, cependant, si je puis me permettre, l'organisation me permet de gagner énormément de temps, c'est un investissement de départ vite rentabilisé et je ne sais pas si ce genre de chose évitera les "boulettes" (j'en ai commis moi-même par ailleurs) et ce qui serait encore plus intéressant et une réelle plus-value serait si quelque chose ne va pas de proposer une piste de travail.
il serait intéressant peut-être aussi que nous fassions l'effort d'expliquer notre intention eu égard à la photo proposée.
je suis peut-être plus un ayatollah plus qu'un psychotique
...
Oh, si là y'a ayatollah...
l'est pas méchant...
Plusieurs choses... en version brève (?)
*
D'abord : l'intention.
Il me semble qu'elle est possiblement présente de deux façons différentes : quant à la relation à l'image proposée (ce que tu indiques), bien sûr ; mais aussi (moins évident) dans le projet proprement musical.
Soit dit en passant : cela, l'intention proprement musicale, c'est la seule chose qui, de mon point de vue perso, peut être la base pour une "évaluation" de l'oeuvre. En effet, dans l'intention, c'est l'auteur qui se fixe lui-même, librement, ses propres critères - pour une éventuelle évaluation.
*
Par contre, je ne peux pas désolidariser une part "technique" d'une part "artistique".
(Ça fait terriblement penser à la notation dans le patinage dit "artistique", les figures "libres" et celles "imposées"... comme l'a déjà relevé Thomas, je crois.)
Bien entendu, on peut être plus ou moins habile, virtuose, maître de ses moyens ; on peut faire de jolies cabrioles très difficiles à exécuter, sans se casser la figure... je parle du patinage !
De mon point de vue (perso), le seul bon geste technique est celui qui me permet de réaliser mon intention poétique. Rien d'autre.
Par exemple, si pour cela il faut juste taper sur un couvercle de casserole... je vais chercher un couvercle de casserole.
*
Quant à la "méthodologie"...
Spontanément, je suis un fanatique.
Mais ça, c'est une pratique tout à fait perso, et qui n'intéresse vraiment que moi. Je veux dire que ça me semble un peu hors de notre sujet ?
J'ai le sentiment que tu adhères sans t'en rendre compte finalement Patrick, c'est le principe même des avis concernant les ocmpos sur Audiofanzine (oui bis repetita), c'est parfaitement clair et cohérent je trouve non?
et surtout, quant on sait que nous venons d'horizons très différents... ça permet un lissage, rien n'est parfait, c''est une piste, d'autres avis?
je ne suis pas convaincu par vos objections pour ma part, après ça ne concerne que moi nous sommes d'accord, pas de problème démocratique !
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 20:35:02 ]
SweetMask
https://fr.audiofanzine.com/compo-divers/avis-compos/
après on peut patiner encore longtemps et faire l'Eurovision aussi les gaulois ^^
il me semble faire une analyse objective, vraiment si je me trompe, il faut vraiment me le dire directement, que je me questionne et surtout que je prenne rdv pour une consultation en urgence au risque de faire courir de graves dangers à mes protégés
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 21:02:17 ]
LaGuibole
La question de l’objectivité dans l’évaluation, de la segmentation en items, … , est un imaginaire qui ne nous ai pas apparu probant.
L’aspect cyclique, lisible, simple, bienveillant et ouvert de ce “concours”( qui n’en est pas un) nous convient.
Je ne crois pas un seul instant que des avis structurés sur des pôles ou des critères objectifs (quel vilain mot), puissent fonctionner. La preuve en est que les avis d’AF sont fait ainsi et personne ou presque n’en écrit.
Quelques mots pour témoigner de son ressenti, quelques phrases pour féliciter les participants … cela relève plus de la camaraderie que de l’entretien professionnel. Et c’est ce qui nous convient au final.
Cela fait 6 ans que la boutique tourne, et si je peux t’affirmer quelque chose c’est que ceux qui restent ne le font ni pour gagner la prochaine saison, ni pour passer un contrôle technique.
SweetMask
je voyais plus la chose comme un moyen d'action pour faire évoluer les participants dans leur technique et leur pendant artistique, si c'est pour se faire des camarades l'intention n'en n'est pas non plus dépourvue d'intérêts effectivement pour ceux que ça intéressent en effet, belle réponse collégiale en tout cas.
débat clôturer le 20/03/2022 à 21h10, avec tous mes regrets, je n'avais pas non plus dans l'idée de passer un contrôle technique ou de choisir la photo du mois, après ça me permet de savoir si je suis un ayatollah ou pas, c'est déjà un pas en avant !
biz à tous
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
patrick_g75
Aucun débat n'est "clos" ce soir. Ni jamais.
(J'espère)
Ce pourquoi j'ai si activement participé à ce forum, quasiment sans interruprion depuis qu'il a été ouvert par bassmanklm, tient en un mot : liberté.
Nous y sommes libres, non seulement de proposer toutes les formes musicales comme ça nous chante
Nous sommes libres, dans les limites habituelles, bien sûr, que tous ici respectent et pratiquent, d'ailleurs, spontanément.
Et nous sommes même libres de nous taire.
Ce que je fais là sans attendre : j'ai deuxième mi-temps du El Clasico, là tout de suite.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 22:55:21 ]
SweetMask
C'est pas le message que je pense avoir entendu, ai-je interprèté ? C'est toujours possible Patrick 75...
Après, essayer d'ouvrir des portes closes c'est pas mon trip. J'ai bien reçu le message fort et clair 5/5.
Pas de souci pour moi, il n'y a pas de problème, vraiment, j'ai juste été choqué par des commentaires qui ne me concernaient pas à la base... Mais pas très bienveillants à la longue... Le but étant de faire progresser ce point précis en ce qui me concerne.
Je trouve ça bizarre, votre rejet, mais je ne suis pas un ayatollah du son et je respecte votre point de vue, même si je ne le partage pas...
Mais, j'avoue que le foot ou le rugby c'est pas non plus mon trip, je ne suis pas TV et passe ma vie sur mon DAW, lol, mais bon match, je sais que Ferrari a remporté les deux premières places... CQFD
Biz
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 23:03:29 ]
Simonte Leson
C'est un truc qui m'a toujours attiré dans les compos inspirées, et rebuté dans les compos collectives :
- ici, tu donnes ton avis si tu veux, mais tu n'y es pas obligé (je prendrai l'exemple de Yoshed, qui poste son morceau mais ne participe que très peu aux échanges ultérieurs. Point de critique de ma part sur ce point, c'est son choix, il en est tout à fait libre - Je prends volontairement l'exemple de Yoshed en ce que le monsieur est calé, pourrait parfaitement apporter son avis, mais qu'il le retient par devers lui, pour des raisons qui ne sont connues que de lui seul).
- Dans les compos collectives, tu as l'obligation (règlementaire, mais aussi et surtout morale), d'y aller de ton petit avis auprès de chacun, exercice d'autant plus compliqué pour ma part qu'il est forcé (et mon esprit de contradiction y éprouve dès lors un blocage).
Pour prendre mon exemple personnel (que bizarrement je connais bien), cette saison je me suis révélé très prolixe (putain ce que je suis chiant à écrire ces pavés interminables
Bref, chacun fait fait fait, c'qui lui plaît plaît plaît, et c'est comme ça que ça tourne ici (apparemment
Tu nous auras à l'usure va !
Y'a des trucs ici
Anonyme
Et en guise de pluie et de beau temps, on a souvent des discussion du genre "c'est quoi l'art ?", "quelles sont les limites sonore de la musique ?", est-ce que c'est l'intention qui fait l’œuvre ?"... Des sujet d'une richesse incroyable, qui pourraient certainement être débattus ailleurs, mais pourquoi pas ici ? Encore une fois, on cause. Des arguments, des opinions, des avis, des échanges... Quelle richesse ! J'en suis émerveillé à chaque fois.
Le vote ? Il nous faut une image (ou un texte ou autre chose...) pour la saison suivante, alors votons pour donner cette tache à quelqu'un, mais ça pourrait se faire à la courte paille ou au chapeau. Et puis, c'est quand même sympa pour le "vainqueur". Bref ! C'est aussi détendu que l'ordre des chevalier du dépendeur d'andouille ou la confrérie des croqueurs de chocolat, avec un autre type de verni culturel par dessus.
Anonyme
j'ai deuxième mi-temps du El Clasico, là tout de suite.
Quelle désillusion. L'autre jour (hier ?), je te lisait en train d'écrire sur le rugby. Je croyais que tu étais quelqu'un de bien. Et là, du foot ? Ce thread est décidément voué à la décrépitude...
C'est juste un exemple, pour montrer que c'est exactement l'absence de ce genre de comportement ici qui nous permet de vivre en harmonie sur les compo inspi.
Tu nous auras à l'usure va !
Peut-être. La mer, à force, creuse le granit de Bretagne. Mais elle prend quand même sacrément son temps.
Plus sérieusement, quand j'ai apponté ici, je me souviens avoir eu plein d'interrogations et fait quelques propositions, restées sans suite. Depuis, je me laisse bercer et je change le courent en nageant dedans. L'effet papillon. Plus long, mais moi fatiguant et moins frustrant. La falaise est solide SweetMask. Tu l’aura plus facilement à la petite cuillère qu'aux poings (et ça fait moins mal aux phalanges
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 23:20:26 ]
SweetMask
Je vois que tu as modifié ton message... Bref, la petite cuillère ou pas, c'est pas grave je ne vais pas changer le monde, c'est pas mon ambition... Je n'ai pas de pouvoir particulier
Bonne soirée
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 20/03/2022 à 23:28:12 ]
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