Help compressor "grillé"

ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/11/2007 à 10:00:24

Salut à tous
hier soir en repet je passe mon ed1 à mon pot gratteux pour essai.
branchement de l'ensemble des pédales... odeur de grillé...
verdict polarité inversé sur le ED1 Snif :furieux:

la diode fonctionne toujours mais le compresseur plus
(gresillement lors de l'enclenchement de celui ci, son normal le compresseur en bypass)
Après ouverture de celui ci, rien d'anormal à l'oeil...
j'ai plus qu'à pleurer :(((

ou someone peut t'il m'aider?
merci

Berzin

24310

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 27/11/2007 à 10:45:19

Je sais que sur certains appareils, il existe une partie qui grille pour proteger le circuit, un peu comme un fusible. Auquel cas c'est réparable. Celui-là en a-t-il une ?

Hors sujet : Franchement ça apporte quoi d'écrire someone au lieu de quelqu'un ?

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 27/11/2007 à 10:47:51

Salut Berzin
ben justement c'est ce que je cherche à savoir
(désolé pour le someone)
merci quand meme

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Berzin

24310

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 27/11/2007 à 10:56:22

Il faudrait déjà l'ouvrir pour voir si le "grillé" s'étend à tout le circuit imprimé ou pas. Ca peut fournir une indication. Postes des photos, il y a des gars qui connaissent l'éléctronique ici, ils pourront peut être te dire.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 27/11/2007 à 11:01:15

J'ai deja ouvert et rien de grillé visible, tout semble ok, aucune trace de chauffe sur les composants ou la carte.
j'ai lu sur un sujet que la led servait de fusible mais elle marche normalement à l'enclenchement

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biox

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 29/11/2007 à 12:47:43

Salut.
J'allais ouvrir un post pour exactement le même problème :
J'ai branché une mauvaise alim et un peu forte en plus... S'en est suivit un bruit grave genre boooooooommmm :8O:

. Je débranche. Je rebranche (cette fois ci avec le bon transfo). En bypass ça marche mais dés que j'appui sur "l'interrupteur"la diode s'allume mais le son ne passe plus. :???:

A l'intérieur, tout semble ok : rien de grillé...

Ric83, as-tu essayé de changer la diode D1 comme l'a fait "Taod" qui a eu plus ou moins le même probléme ?/compresseur-guitare/marshall/ed-1-the-compressor/forums/t.161901,diode-d1-grillee.html

Moi j'ai changé cette diode mais j'ai toujours le problème :fache:

Que faire (à part ouvrir un amical des possesseurs de pédale ED-1 cassé) ?
:(((

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http://www.soundcloud.com/solyon

ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 29/11/2007 à 18:34:24

Salut
la diode fonctionne donc elle n"as pas servie de "fusible"
j'ai un composant sur la carte juste derriere l'alim, un sorte de tripode noir cylindrique avec un méplat qui me semble pas jojo, il est un peu granuleux mat sur le dessus alors que tous ses copains sont noir brillant plastique.
une trace de grillage?

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biox

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 30/11/2007 à 13:43:30

J'ai envoyé un mail à Marshall mais je pense qu'il vont me dire d'aller voir un réparateur.

J'ai bien repéré le "tripode". Il y en a un aussi à coté de la pile...
J'ai essayé de le tester avec un multimetre et le courant n'avais pas l'air de passer alors que sur un autre de ces tripodes , ça passait bien... Teste de ton coté si tu as un multimetre... C'est peut-être ça... :lol:

chez Farnell ou autre ça doit couter dans les 1 €..

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http://www.soundcloud.com/solyon

ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 30/11/2007 à 13:56:43

JE NE SUIS PAS DOU2 AVEC CES MULTIMETRES
SUR CE TRIPODE REFERENCE ECRITE C550C W63
PAS TROUVE CHEZ FARNELL

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ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 30/11/2007 à 14:02:12

CET ELEMENT EST REPERE EN TR2 SUR LA CARTE
IL Y EN A 3 AUTRES TR1 TR3 ET TR4
DE QUOI S'AGIT T'IL?

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joemanix

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 30/11/2007 à 22:49:14

Les "tripodes" TR2, TR3 ... sont des BC 550 C, transistors NPN d'usage général en boîtier TO92.
La diode D1 est une 1N4004. Tout ça doit coûter quelques centimes d'euro.

D1 est montée directement en inverse entre le + et le - de l'alim, donc en cas d'erreur de polarité, et si l'alim peut débiter assez de courant... grillage.
La pédale n'a pas besoin de D1 pour fonctionner, c'est juste une protection (mal foutue). Mais lorsqu'elle grille par inversion de polarité de l'alim, le reste du circuit subit alors totalement cette inversion de tension, ce qui peut abîmer autre chose. Dans ce cas, changer ce qui semble abîmé et système D.
Difficile d'en dire plus sans le schéma, introuvable.

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biox

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 01/12/2007 à 10:34:20

Merci Joemanix pour les info... J'ai trouvé le tripode chez Farnell du coup. Mais difficile de savoir si c'est vraiment ça et s'il n'y a que ça...
Tu entend exactement par système D ? Tu ferais comment toi ? J'envisage bien de changer tous les composants un à un mais j'ai un peu la flemme... et pareil, j'ai pas trouvé de shéma éléctronique...

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 01/12/2007 à 11:21:44

Salut,

Si tu possédes un multimètre, il est très facile de sonder le BC550 pour voir son état:
- Tu le dessoude du PCB.
- Tu repère les "pattes", méplat face à toi, en partant de ta gauche: Emetteur---->Base---->Collecteur.
- Tu prends ton multimètre, tu le règle sur Diode.
1/ Tu met la pointe de touche Rouge sur la Base, la noire sur l'Emetteur, tu doit trouver une valeur autour de 700.
2/ Toujours avec la rouge sur la base, mais la noire sur Collecteur, tu doit trouver également une valeur autour de 700.
3/ Faire le même test en inversant les pointes de touche, c'est à dire:
- Pointe de touche noire sur Base, Rouge sur Emetteur, il ne doit rien passer.
- Toujours la noire sur Base, mais la rouge sur Collecteur, il ne doit rien passer non plus.

PS: le tripode comme tu dit s'apelle un Transistor.

Voili.

EDIT: Oups, j'ai oublié de préciser qu'il faut regarder le transistor par en dessous, avec le méplat face à toi.

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 02/12/2007 à 09:15:06

Bravo variaxocaster
de l'info top
je dessoude les composants dès que possible
et je vous tiens au jus :clin:

encore merci

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biox

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 02/12/2007 à 11:38:09

Merci Variaxocaster, je vais essayer aussi. Reste à espérer que ça soit le seul element à changer... :??:

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joemanix

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 02/12/2007 à 14:31:48

La protection est clairement insuffisante pour ce circuit qui apparemment en aurait bien besoin. Toujours faire pas cher !

Pour réparer, le système D consiste ici à remplacer les composants un à un. Vu leur prix et leur nombre, ce ne sera pas la peine de se compliquer la vie.
Les composants actifs sont les plus susceptibles d'être HS :
Le diode de protection!!! D1 (1N4004),
Les Transistors TRxx (BC550C),
L'ampli Op IC1 (TLO72CP)
L'ampli Op IC2 (CA3080E)

Les diodes D2,... (1N4148) mais c'est peu probable.

Les résistances et condensateurs ont peu de chances d'être HS face à une tension inverse de -9VDC.

Le tout est dispo chez Banzaieffect pour 4 ou 5 euro. Mais ne soyez pas trop pressés, ils trainent un peu.

A vos fers à souder ! et faites super gaffe à vos alims

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ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 05/12/2007 à 18:32:56

Salut à tous
j'ai changé le D1
cela ne fonctionnait toujours pas
en triturant la carte j'ai cassé (ou il l'était) un petit composant en verre le D4 et là le compresseur fonctionne
en dle dessoudant j'ai remarqué une trace de brulé sur la carte pile sous ce D4
j'ai la meme trace de brulé sur le meme composant à coté repéré D5

que sont ces composants svp?
dois je les remplacer?
comment se fait t'il que la pédale fontionne sans le composant D4 ?
merci

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 05/12/2007 à 22:42:06

Je ne possède pas cette pédale, mais les composants marqués "D" sont très probablement des diodes, surtout que tu dit qu'ils sont en verre, matière qui, à ma connaissance, n'est utilisée que dans certains types de diodes.

Si tu as un multimètre, il est très facile de les tester:
Tu règle le multi sur "Diode", tu met les pointes de touche sur les "pattes", dans un sens, puis dans l'autre, il doit s'afficher à l'écran une certaine valeur ( en général 500 à 600 ), mais dans un sens seulement!
Car ce sont des semi-conducteurs.

S'il ne s'affiche rien dans les deux sens du test, la diode est morte.
Mais il se peut aussi, mais c'est plus rare, qu'il s'affiche une valeur quelconque dans les deux sens du test et dans ce cas, la diode est....................................................morte aussi.

Citation : comment se fait t'il que la pédale fontionne sans le composant D4 ?

Difficile de te répondre sans avoir le schéma de la bête.

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joemanix

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 05/12/2007 à 23:50:38

D4 et D5 sont des diodes 1N4148.
Sans schéma, difficile de dire leur fonction, mais elles sont visiblement montées en inverse entre + et - de l'alim, comme D1. C'est donc normal qu'en inversant la polarité de l'alim, elles grillent, juste après D1.

Inutile de chercher à comprendre, il faut les remplacer.

Une bonne chose, après ça, le reste à l'air intact. Les autres possesseurs d'ED-1 "grillé" par inversion de polarité auront sûrement la même chose à faire.
A force d'ouvrir ma pédale, je vais aussi finir par en recomposer le schéma :clin:

!

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ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 06/12/2007 à 05:38:20

Merci encore Joemanix et Variaxocaster
je vais trouver ces 1N4148 et les changer.
et je vous tiens au jus après la greffe
encore merci

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ric83

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 09/12/2007 à 11:06:20

Salut à tous
resultat des courses
deux diodes D4 et D5 changés (1N4148)
de diode D1 changé(1N4004)
et tout fonctionne parfaitement :bravo:

A vos fers à souder
pour moins de 1 euro :P:

c'est vraiment cadeau
grâce à vos infos :aime:

encore merci
et à bientôt pour de nouvelles aventures :mdr:

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 09/12/2007 à 11:18:25

Content pour toi! :bravo2:

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biox

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 27/06/2008 à 17:06:10

Au fait pour moi aussi ça avait marché !

J’avais changé :
La diode de protection D1 (1N4004) D2 (1N4148),
Les Transistors TRxx (BC550C),
L'ampli Op IC1 (TLO72CP)
Et voila.

D'ailleurs j'ai tjs un Op IC2 (CA3080E) que j'avais commandé mais que j'ai pas eu besoin de changer. Si çà intéresse quelqu'un ....

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http://www.soundcloud.com/solyon