Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions au dossier Tout savoir sur les câbles et les niveaux à la guitare !

  • 153 réponses
  • 43 participants
  • 13 504 vues
  • 44 followers
Sujet de la discussion Tout savoir sur les câbles et les niveaux à la guitare !
tout-savoir-sur-les-cables-et-les-niveaux-a-la-guitare-3238.png
Niveau micro, niveau ligne, niveau instrument, niveau haut-parleur, Jack, XLR... Tout ça pour vous, c'est du chinois ? Ne vous en faites pas, NeoGeoFanatic va tout vous expliquer.


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

Afficher le sujet de la discussion
26
Merci pour la petite vidéo a destination des débutants, c'est une bonne initiative.

En revanche, pour que cela serve mieux les débutants, ce serait peut être plus pertinent de parler au hasard d'un Moeer Radar à 100 balles, que d'un Captor x à 600 balles.... Les débutants n'auront pas le bagage nécessaire pour ce genre d'outil, ni dans la majorité des cas, l'envie d'y mettre autant de pognon .

Mix avec tes oreilles, pas tes yeux ! 

27
x
Hors sujet :
Citation de Papy :
Phil29 n'etait peut etre pas tendre mais il n'etait pas irrespectueux non plus...


Citation de Phil29 :
...quand le n'importe quoi rime avec inexactitude ! ...


Ça ne partait quand même pas trop bien...:??:
28
Citation de Mheyos :
Merci pour la petite vidéo a destination des débutants, c'est une bonne initiative.

En revanche, pour que cela serve mieux les débutants, ce serait peut être plus pertinent de parler au hasard d'un Moeer Radar à 100 balles, que d'un Captor x à 600 balles.... Les débutants n'auront pas le bagage nécessaire pour ce genre d'outil, ni dans la majorité des cas, l'envie d'y mettre autant de pognon .


Le Mooer Radar est uniquement un cab simulator et pas une load box, ce n'est donc pas la même catégorie de produit et ne permet pas d'enregistrer en silence. Un peu de discernement ;)

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

29
Ba si, on peut. Il suffit de la mettre dans la boucle d'effet sans renvoyer au return. Et d'utiliser une IR intégrant une coloration de puissance.
30
Citation de gwayivan :
Ba si, on peut. Il suffit de la mettre dans la boucle d'effet sans renvoyer au return. Et d'utiliser une IR intégrant une coloration de puissance.


Bah non on peut pas, parce que dans ce cas là on se prive totalement de la section puissance de l'ampli et on se relaie sur une coloration software qui n'a rien à voir avec le real deal d'une tête Marshall qui sonne Marshall parce qu'elle est en EL34 ou d'une ENGL qui donne ENGL parce qu'elle est en 6L6.

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

31
Du coup sans vouloir rajouter de la vaseline sur la DP, est-ce qu'il serait pas intéressant de corriger la vidéo?

Vous avez dégagé Phil29?

Son attitude est rude mais c'est normal, on peut lire 80% de conneries sur le net et ça choque personne.
Donc posez-vous la question de l'exaspération.
Neogeofanatic, respect à ton jeu de guitare impressionnant, mais tu n'aurais pas été figure publique, on aurait donné raison à Phil29.

Citation de Doc :
Si Nono a dit une bêtise sur les chiffres, c'est évidemment bien de le corriger mais cela doit être fait respectueusement. :clin:
J'ai regardé la vidéo et c'est très bien pour ceux qui débutent. :bravo:

Je suis pas du tout d'accord, si un débutant commence avec des fausses infos, on est mal barré pour la suite.


Si Phil29 corrige, c'est parce que c'est important d'avoir un niveau correct en enregistrement pour éviter soit de saturer soit d'avoir un son faible et de compenser avec du gain foutant un bordel de bruit dans le signal.

Vous réagissez tous contre un mec qui donne les bonnes infos. Une bonne image de notre société.
32
Hello, et non justement, il n'a pas donné les infos, il s'est juste indigné en disant qu'on avait fait de la merde. Cela aurait bien d'avoir donné les bonnes valeurs, du coup, comme ça on corrige et on passe à autre chose, l'erreur est humaine :bravo:
33
Faut l’excuser, ils sont un peu à cran nos bretons depuis l’arrêt des fest-noz. :mrg:
34
Citation de Red :
Hello, et non justement, il n'a pas donné les infos, il s'est juste indigné en disant qu'on avait fait de la merde. Cela aurait bien d'avoir donné les bonnes valeurs, du coup, comme ça on corrige et on passe à autre chose, l'erreur est humaine :bravo:


Ha ok, et vous les avez les bonnes infos du coup? parce qu'en vrai ça m'intéresse.:bravo:
35
Citation de Neogeofanatic :
Citation de gwayivan :
Ba si, on peut. Il suffit de la mettre dans la boucle d'effet sans renvoyer au return. Et d'utiliser une IR intégrant une coloration de puissance.


Bah non on peut pas, parce que dans ce cas là on se prive totalement de la section puissance de l'ampli et on se relaie sur une coloration software qui n'a rien à voir avec le real deal d'une tête Marshall qui sonne Marshall parce qu'elle est en EL34 ou d'une ENGL qui donne ENGL parce qu'elle est en 6L6.


Pour l'avoir déjà fait avec un cab M, je peux te garantir qu'on obtient des résultats tout à fait honorables. C'est d'ailleurs pour cela qu'on peut trouver des IR avec des étages de puissance de Marshall ou d'Engl.
Et si tu pars de ce principe, avec un kemper ou un fractal non plus, tu n'auras pas le réalisme d'un ampli à lampe à fond dans un micro!

[ Dernière édition du message le 08/02/2021 à 14:41:44 ]

36
Citation de gwayivan :
Citation de Neogeofanatic :
Citation de gwayivan :
Ba si, on peut. Il suffit de la mettre dans la boucle d'effet sans renvoyer au return. Et d'utiliser une IR intégrant une coloration de puissance.


Bah non on peut pas, parce que dans ce cas là on se prive totalement de la section puissance de l'ampli et on se relaie sur une coloration software qui n'a rien à voir avec le real deal d'une tête Marshall qui sonne Marshall parce qu'elle est en EL34 ou d'une ENGL qui donne ENGL parce qu'elle est en 6L6.


Pour l'avoir déjà fait avec un cab M, je peux te garantir qu'on obtient des résultats tout à fait honorables. C'est d'ailleurs pour cela qu'on peut trouver des IR avec des étages de puissance de Marshall ou d'Engl.
Et si tu pars de ce principe, avec un kemper ou un fractal non plus, tu n'auras pas le réalisme d'un ampli à lampe à fond dans un micro!


Certes :) mais là on s'éloigne de la question de départ, à savoir que ce soit compréhensible pour un débutant. Ca rajoute selon moi des étapes à comprendre qui auraient rendu la vidéo beaucoup trop longue (explication d'une boucle d'effets, donc du coup du préamp et de la section puissance). En fait, des dizaines de solutions existent mais impossibles à cristalliser dans une vidéo qui doit tout de même rester digeste :) La rubrique n'en est d'ailleurs qu'à son début, tout sera balayé au final dans les épisodes suivants donc un peu de patience ! :)

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

[ Dernière édition du message le 08/02/2021 à 14:59:10 ]

37
Citation de Neogeofanatic :
Citation de Mheyos :
Merci pour la petite vidéo a destination des débutants, c'est une bonne initiative.

En revanche, pour que cela serve mieux les débutants, ce serait peut être plus pertinent de parler au hasard d'un Moeer Radar à 100 balles, que d'un Captor x à 600 balles.... Les débutants n'auront pas le bagage nécessaire pour ce genre d'outil, ni dans la majorité des cas, l'envie d'y mettre autant de pognon .


Le Mooer Radar est uniquement un cab simulator et pas une load box, ce n'est donc pas la même catégorie de produit et ne permet pas d'enregistrer en silence. Un peu de discernement ;)


j'entend bien, mais tu peux parfaitement utiliser la sortie préamp de ton ampli ( en l'occurence le send peut parfaitement faire l'affaire) pour attaquer le Moer radar et en retirer un résultat très correct, plus que correct souvent même.

J'utilise souvent cette méthode pour rentrer au choix dans mon hélix, ou dans mon Apollo X4, au quel cas je charge de l'ir tout de suite derrire ..

A tester camarade sicos, c'est une méthode économique et tout aussi pertinente.

Mix avec tes oreilles, pas tes yeux ! 

38
c'est fou parce que ça fait un mois que j'attends des avis précis et détaillés ici https://fr.audiofanzine.com/compo/forums/t.725436,besoin-d-avis-techniques.html
et y'a rien. Par contre pour débattre de la valeur en voltage d'une sortie ligne dans un référentiel inertiel géocentrique à polarité variable, on en est carrément à creuser des tranchées.
39
C’est là tout le problème sur AF ... Quand tu ouvres un sujet pour avoir des réponses précises et sérieuses y’a jamais grand monde. Il faut prendre le problème à l’envers. Tu transformes ta question en affirmation ( au risque de te tromper évidemment ) et tu la balances dans un sujet suivi et là tu auras pléthore de réponses et d’intervenants plus sympa les uns que les autres qui vont te répondre et t’expliquer combien tu es con mais là au moins tu auras ta réponse... :mrg:
40
le pire c'est que tu as trop raison. Si seulement j'avais mis : "voilà comment mixer bande de baltringues" :lol:
41
x
Hors sujet :
Citation de Analog_Keys :
Tu transformes ta question en affirmation (au risque de te tromper évidemment ) et tu la balances dans un...


Donc, en fait, Neogeofanatic avait des questions à poser!?

:?!:

Il est très malin! En plus, il a obtenu au passage certaines réponses pour faire les prochaines vidéos de cette série!

:mrg:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

42
Citation de Darkmoon :
x
Hors sujet :
Citation de Analog_Keys :
Tu transformes ta question en affirmation (au risque de te tromper évidemment ) et tu la balances dans un...


Donc, en fait, Neogeofanatic avait des questions à poser!?

:?!:

Il est très malin! En plus, il a obtenu au passage certaines réponses pour faire les prochaines vidéos de cette série!

:mrg:


Tous les commentaires sont bienvenus pour les futurs thèmes :)

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

43
Remarquez qu'on a toujours pas de réponse:
Niveau ligne Wiki:
1920px-Line_levels.svg.png
pour le niveau ligne professionnel, l'amplitude du signal de référence est de 1,095 V, soit une tension efficace de 0,774 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à +4 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note +4 dBu (decibels unloaded)

pour le niveau ligne grand public, l'amplitude du signal de référence est de 1,414 V, soit une tension efficace de 1 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à −10 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note −10 dBV (decibel volts).


Indication Niveau de référence Remarques
dBu 0,775 V Mesuré sans charge
dBm 1 mW Mesurés sur la charge normale d'une ligne téléphonique, 600 ohms, 0,775 V correspondent à une puissance de 1 mW (0,001 watt). Le dBm n'est plus utilisé en audio.
dBV 1 V Mesuré sans charge. Pratiquement +2 dBu
dBFS Pleine échelle numérique Full Scale. La grandeur maximale de l'échelle numérique. Toujours négatif
dBFSTP Pleine échelle numérique Full Scale True Peak. Le véritable niveau de crête, y compris entre échantillons numériques, par rapport à la grandeur maximale de l'échelle numérique.
LUFS Pleine échelle numérique Loudness Unit Full Scale. La Sonie du programme, par rapport à celle donnée par une sinusoïde à 1 000 Hz à pleine échelle.

Tension sortie d'un ampli guitare:
P (puissance) = Z (impédance baffle) * I2 (intensité au carré) -> i=racine(P/Z)
P = U2 (tension au carré) / Z -> u =racine (P*Z)
Pour 100 W sous 8 Ohms=
I = 3.5A
U= 28.5V
Sous 4 ohms=
I = 5A
U = 20V
Sous 16 ohms=
I= 2.5A
U= 40V

Tout ça en Vrms; Vmax = Vrms*racine(2)


44
Très bien les "tutos"; bonne vulgarisation pour les néophytes. Pas facile de transmettre pour le plus grand nombre; si il y a des erreurs, il suffit de les mentionner avec bienveillance sans crier au loup.Et si on veut approfondir, chacun se prend en charge et cherche les réponses ou demande aux autres,c'est aussi cela un forum.Il n'y à pas de questions idiotes quand on ne sait pas.
45
citation de gwayivan
Citation :
je vois pas vraiment l'intérêt du truc


L'intérêt c'était que la fiche xlr se verouille contrairement au jack qui peut s'arracher.
Je dis " c'était", car les xlr pour HP sont maintenant remplacés par les fiches Speakon.
46
Citation de BoogieZK :
Remarquez qu'on a toujours pas de réponse:
Niveau ligne Wiki:
1920px-Line_levels.svg.png
pour le niveau ligne professionnel, l'amplitude du signal de référence est de 1,095 V, soit une tension efficace de 0,774 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à +4 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note +4 dBu (decibels unloaded)

pour le niveau ligne grand public, l'amplitude du signal de référence est de 1,414 V, soit une tension efficace de 1 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à −10 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note −10 dBV (decibel volts).


Indication Niveau de référence Remarques
dBu 0,775 V Mesuré sans charge
dBm 1 mW Mesurés sur la charge normale d'une ligne téléphonique, 600 ohms, 0,775 V correspondent à une puissance de 1 mW (0,001 watt). Le dBm n'est plus utilisé en audio.
dBV 1 V Mesuré sans charge. Pratiquement +2 dBu
dBFS Pleine échelle numérique Full Scale. La grandeur maximale de l'échelle numérique. Toujours négatif
dBFSTP Pleine échelle numérique Full Scale True Peak. Le véritable niveau de crête, y compris entre échantillons numériques, par rapport à la grandeur maximale de l'échelle numérique.
LUFS Pleine échelle numérique Loudness Unit Full Scale. La Sonie du programme, par rapport à celle donnée par une sinusoïde à 1 000 Hz à pleine échelle.

Tension sortie d'un ampli guitare:
P (puissance) = Z (impédance baffle) * I2 (intensité au carré) -> i=racine(P/Z)
P = U2 (tension au carré) / Z -> u =racine (P*Z)
Pour 100 W sous 8 Ohms=
I = 3.5A
U= 28.5V
Sous 4 ohms=
I = 5A
U = 20V
Sous 16 ohms=
I= 2.5A
U= 40V

Tout ça en Vrms; Vmax = Vrms*racine(2)




Haha là ça devient risible, très franchement quelle importance ?? Je rappelle que cette série de vidéos est destinée aux GUITARISTES qui veulent commencer la MAO tranquillement, pas des Doc de Retour vers le Futur qui veulent manipuler des gigowatts à tour de bras à travers une vis platinée qui bute contre l'embrayage nucléaire des protons positifs à la sauce soja ! Ces vidéos ne s'adressent PAS aux audiophiles mais à ceux qui en ont justement RAS LE BOL qu'on leur sortent toujours des formules chimiques totalement imbitables comme ce genre d'informations à réserver aux puristes. Merci d'en tenir compte, là ça devient ridicule, on passe àa autre chose !

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

[ Dernière édition du message le 08/02/2021 à 18:04:50 ]

47
Ahhhh ! Des formoles, mules... Des machins avec des chiffres et des lettres ! Un peu ça passe, mais là y'en a trop pour moi. Je ne lis pas sinon je vais finir comme ça :

0475efd950d85f24b6d857ba023eb2f0.jpg
48
Citation de Neogeofanatic :
Citation de BoogieZK :
Remarquez qu'on a toujours pas de réponse:
Niveau ligne Wiki:
1920px-Line_levels.svg.png
pour le niveau ligne professionnel, l'amplitude du signal de référence est de 1,095 V, soit une tension efficace de 0,774 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à +4 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note +4 dBu (decibels unloaded)

pour le niveau ligne grand public, l'amplitude du signal de référence est de 1,414 V, soit une tension efficace de 1 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à −10 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note −10 dBV (decibel volts).


Indication Niveau de référence Remarques
dBu 0,775 V Mesuré sans charge
dBm 1 mW Mesurés sur la charge normale d'une ligne téléphonique, 600 ohms, 0,775 V correspondent à une puissance de 1 mW (0,001 watt). Le dBm n'est plus utilisé en audio.
dBV 1 V Mesuré sans charge. Pratiquement +2 dBu
dBFS Pleine échelle numérique Full Scale. La grandeur maximale de l'échelle numérique. Toujours négatif
dBFSTP Pleine échelle numérique Full Scale True Peak. Le véritable niveau de crête, y compris entre échantillons numériques, par rapport à la grandeur maximale de l'échelle numérique.
LUFS Pleine échelle numérique Loudness Unit Full Scale. La Sonie du programme, par rapport à celle donnée par une sinusoïde à 1 000 Hz à pleine échelle.

Tension sortie d'un ampli guitare:
P (puissance) = Z (impédance baffle) * I2 (intensité au carré) -> i=racine(P/Z)
P = U2 (tension au carré) / Z -> u =racine (P*Z)
Pour 100 W sous 8 Ohms=
I = 3.5A
U= 28.5V
Sous 4 ohms=
I = 5A
U = 20V
Sous 16 ohms=
I= 2.5A
U= 40V

Tout ça en Vrms; Vmax = Vrms*racine(2)




Haha là ça devient risible, très franchement quelle importance ?? Je rappelle que cette série de vidéos est destinée aux GUITARISTES qui veulent commencer la MAO tranquillement, pas des Doc de Retour vers le Futur qui veulent manipuler des gigowatts à tour de bras à travers une vis platinée qui bute contre l'embrayage nucléaire des protons positifs à la sauce soja ! Ces vidéos ne s'adressent PAS aux audiophiles mais à ceux qui en ont justement RAS LE BOL qu'on leur sortent toujours des formules chimiques totalement imbitables comme ce genre d'informations à réserver aux puristes. Merci d'en tenir compte, là ça devient ridicule, on passe àa autre chose !


Non mais c'est bien, on voit bien le niveau.
Quand on fait un truc on le fait bien et c'est pas de l'idiophilie à la con, ne m'insulte pas.

Bravo. On sait que maintenant quand on fait une vidéo tuto sur Audiofanzone, on peut raconter des conneries techniques, sans jamais le reconnaitre et persévérer là-dedans en sortant l'excuse "On va pas se prendre la tête".

Allez bon courage hein et bonne chance comme on disait dans les tranchées.
49
@BoogieZK
Merci pour ces infos !
Par contre , j'suis pas sûr que ça intéresse un débutant ...
50
Citation de BoogieZK :
Citation de Neogeofanatic :
Citation de BoogieZK :
Remarquez qu'on a toujours pas de réponse:
Niveau ligne Wiki:
1920px-Line_levels.svg.png
pour le niveau ligne professionnel, l'amplitude du signal de référence est de 1,095 V, soit une tension efficace de 0,774 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à +4 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note +4 dBu (decibels unloaded)

pour le niveau ligne grand public, l'amplitude du signal de référence est de 1,414 V, soit une tension efficace de 1 V pour un signal sinusoïdal pur ; le niveau ligne est défini comme étant à −10 dB par rapport à ce niveau de référence, ce que l'on note −10 dBV (decibel volts).


Indication Niveau de référence Remarques
dBu 0,775 V Mesuré sans charge
dBm 1 mW Mesurés sur la charge normale d'une ligne téléphonique, 600 ohms, 0,775 V correspondent à une puissance de 1 mW (0,001 watt). Le dBm n'est plus utilisé en audio.
dBV 1 V Mesuré sans charge. Pratiquement +2 dBu
dBFS Pleine échelle numérique Full Scale. La grandeur maximale de l'échelle numérique. Toujours négatif
dBFSTP Pleine échelle numérique Full Scale True Peak. Le véritable niveau de crête, y compris entre échantillons numériques, par rapport à la grandeur maximale de l'échelle numérique.
LUFS Pleine échelle numérique Loudness Unit Full Scale. La Sonie du programme, par rapport à celle donnée par une sinusoïde à 1 000 Hz à pleine échelle.

Tension sortie d'un ampli guitare:
P (puissance) = Z (impédance baffle) * I2 (intensité au carré) -> i=racine(P/Z)
P = U2 (tension au carré) / Z -> u =racine (P*Z)
Pour 100 W sous 8 Ohms=
I = 3.5A
U= 28.5V
Sous 4 ohms=
I = 5A
U = 20V
Sous 16 ohms=
I= 2.5A
U= 40V

Tout ça en Vrms; Vmax = Vrms*racine(2)




Haha là ça devient risible, très franchement quelle importance ?? Je rappelle que cette série de vidéos est destinée aux GUITARISTES qui veulent commencer la MAO tranquillement, pas des Doc de Retour vers le Futur qui veulent manipuler des gigowatts à tour de bras à travers une vis platinée qui bute contre l'embrayage nucléaire des protons positifs à la sauce soja ! Ces vidéos ne s'adressent PAS aux audiophiles mais à ceux qui en ont justement RAS LE BOL qu'on leur sortent toujours des formules chimiques totalement imbitables comme ce genre d'informations à réserver aux puristes. Merci d'en tenir compte, là ça devient ridicule, on passe àa autre chose !


Non mais c'est bien, on voit bien le niveau.
Quand on fait un truc on le fait bien et c'est pas de l'idiophilie à la con, ne m'insulte pas.

Bravo. On sait que maintenant quand on fait une vidéo tuto sur Audiofanzone, on peut raconter des conneries techniques, sans jamais le reconnaitre et persévérer là-dedans en sortant l'excuse "On va pas se prendre la tête".

Allez bon courage hein et bonne chance comme on disait dans les tranchées.


Retourne donc à tes formules chimiques pendant que nous on fait de la musique ;) je ne m'adresse pas à toi dans ces vidéos.

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/