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réactions au dossier Tout savoir sur les câbles et les niveaux à la guitare !

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Sujet de la discussion Tout savoir sur les câbles et les niveaux à la guitare !
tout-savoir-sur-les-cables-et-les-niveaux-a-la-guitare-3238.png
Niveau micro, niveau ligne, niveau instrument, niveau haut-parleur, Jack, XLR... Tout ça pour vous, c'est du chinois ? Ne vous en faites pas, NeoGeoFanatic va tout vous expliquer.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

Ma page Facebook : https://www.facebook.com/neogeofanaticguitar/

2
:oo:
quand le n'importe quoi rime avec inexactitude !
Ca commence mal dès le départ :
Citation :
niveau instrument de 0,1 V à 1,736 V
:facepalm:
Citation :
niveai ligne de 0,447 V à 1,228 V
:facepalm:
et le ponpon :
Citation :
niveau HP de 0,1V à 24 V
:mdr:
Le bonhomme confond les dBu et les dBV, les références 0,775 Vrms et 1 Vrms suivant les standards pro ou "consumer" ...
Comment audiofanzine peut laisser passer un tel article ?

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 10:22:52 ]

3
Citation de Phil29 :
:oo:
quand le n'importe quoi rime avec inexactitude !
Ca commence mal dès le départ :
Citation :
niveau instrument de 0,1 V à 1,736 V
:facepalm:
Citation :
niveai ligne de 0,447 V à 1,228 V
:facepalm:
et le ponpon :
Citation :
niveau HP de 0,1V à 24 V
:mdr:
Le bonhomme confond les dBu et les dBV, les références 0,775 Vrms et 1 Vrms suivant les standards pro ou "consumer" ...
Comment audiofanzine peut laisser passer un tel article ?


Bonjour cher Phil29 :)

Inutile d'utiliser un ton insultant, cela ne grandit pas ton propos et risque même de te faire modérer. Voici le lien qui m'a servi de référence :

https://www.plaiddogrecording.com/lesson-2#:~:text=The%20most%20common%20audio%20voltage,1%20volt%20to%201.736%20volts

Très bonne journée à toi :)

Plus c'est pire, pire c'est.

 

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4
Désolé, mais je ne pouvais pas imaginer que c'était la recopie non vérifiée d'infos elles-même imprécises et non justifiées ...
Citation :
Instrument Level = -17.7 dBu to +7 dBu
d'où viennet ces valeurs ?
Citation :
Line Level = -4.8 dBu to +4 dBu
-4,8 ???
Citation :
Speaker Level = +7 dBu to +30 dBu and above
là encore pas d'explication ...

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 10:46:41 ]

5
Citation :
Le bonhomme confond les dBu et les dBV, les références 0,775 Vrms et 1 Vrms suivant les standards pro ou "consumer" ...
Comment audiofanzine peut laisser passer un tel article ?

Ce que je trouve inadmissible c'est que des hater prétentieux dans ton genre viennent polluer cette communauté .
Que notre chroniqueur fasse une bourde c'est une chose et c'est humain, que tu rectifie c'est parfait mais que tu en fasse une affaire d'état en profitant de cette belle occasion pour te faire mousser et le mettre plus bas que terre en proposant ni plus ni moins que virer ce type ( quelle bienveillance) et pourquoi pas 135 euros d'amende et la prison ferme, ça vaut au moins ça ! :) Non tes propos sont juste à gerber!
En de hors des problèmes de chiffres qui pour moi n'ont absolument aucune impédance... pardon, importance, :mrg: le message est clair concernant les câblages, l'utilité du captor etc. Donc merci pour cette vidéo :bravo: et j'espère que reviendra très vite l'esprit fraternel qui devrait toujours régner dans ce genre de site.
Pierresilex
6
Citation de pierresilex :
Citation :
Le bonhomme confond les dBu et les dBV, les références 0,775 Vrms et 1 Vrms suivant les standards pro ou "consumer" ...
Comment audiofanzine peut laisser passer un tel article ?

Ce que je trouve inadmissible c'est que des hater prétentieux dans ton genre viennent polluer cette communauté .
Que notre chroniqueur fasse une bourde c'est une chose et c'est humain, que tu rectifie c'est parfait mais que tu en fasse une affaire d'état en profitant de cette belle occasion pour te faire mousser et le mettre plus bas que terre en proposant ni plus ni moins que virer ce type ( quelle bienveillance) et pourquoi pas 135 euros d'amende et la prison ferme, ça vaut au moins ça ! :) Non tes propos sont juste à gerber!
En de hors des problèmes de chiffres qui pour moi n'ont absolument aucune impédance... pardon, importance, :mrg: le message est clair concernant les câblages, l'utilité du captor etc. Donc merci pour cette vidéo :bravo: et j'espère que reviendra très vite l'esprit fraternel qui devrait toujours régner dans ce genre de site.


Ceci est un exemple EXACT du but de ces rubriques : stopper de considérer les personnes d'un ton hautain et élitiste. S'adresser ainsi aux gens qui par exmeple n'osent pas poser leurs questions sous peine de se faire déchiqueter dans les commentaires c'est totalement toxique et ça peut même dissuader certains de se lancer dans la musique ou l'enregistrement. Je tiendrai bon et ne plierai jamais :) posséder un studio et avoir un tel comportement montre bien que la pédagogie ou la bienveillance n'ont rien à voir avec l'expertise.

Bref, stop le drama stérile et branchons notre matos correctement avant la suite ! :p

Plus c'est pire, pire c'est.

 

Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/user/NeoGeofanatic

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[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 11:13:22 ]

7
Salut. Sympa la video. Je ne reviens sur l'histoire des valeurs parce que je ne maîtrise pas le sujet. Et je pense que le public visé s'en fout...
Par contre, si je peux me permettre, je pense qu'il serait interessant, toujours en raison du public visé, d'avoir une vision un peu "low cost". Tu cites le torpedo captor X (500€) pour l'enregistrement du signal en sortie hp. Une DI adaptée (type Bss Ar133 à 80€) combinée à wall of sound (2 enceintes gratos) donnera un aussi bon résultat! Qu'on pourra en plus modifier après la prise.
Pareil, quand tu cites le kemper et le fractal. Le public que tu vises ne va pas investir 2000€ pour débuter...

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 11:15:47 ]

8
Citation de gwayivan :
Salut. Sympa la video. Je ne reviens sur l'histoire des valeurs parce que je ne maîtrise pas le sujet. Et je pense que le public visé s'en fout...
Par contre, si je peux me permettre, je pense qu'il serait interessant, toujours en raison du public visé, d'avoir une vision un peu "low cost". Tu cites le torpedo captor X (500€) pour l'enregistrement du signal en sortie hp. Une DI adaptée (type Bss Ar133 à 80€) combinée à wall of sound (2 enceintes gratos) donnera un aussi bon résultat! Qu'on pourra en plus modifier après la prise.
Pareil, quand tu cites le kemper et le fractal. Le public que tu vises ne va pas investir 2000€ pour débuter...


C'est vrai :) mais c'est assez difficile de statuer sur du matériel que je ne possède pas :/ j'ai le Captor et le Axe FX2, c'est donc bcp plus facile pour moi d'en montrer l'efficacité :) ces vidéos ne sont pas exhaustives non plus et énormement de moyens existent !

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9
Bonjour.

Intéressant, mais pour un débutant comme moi, il va falloir que je revisionne une ou deux fois pour bien comprendre.

Par contre, un ampli qui envoi le pâté et dont la majorité de la puissance est gommée par un appareil type Torpedo, n'y a-t-il pas des problèmes de chauffe ? Il faut bien que la puissance s'échappe d'une manière ou d'une autre.

Pour ce qui est des donnée, valeurs, etc, je cherche, n'ayant pas la science infuse. Mais de prime abord, n'aurait-il pas été pertinent de parler de Watts (W) pour une puissance et de Volts (V) pour une intensité ? Cela permettrait de s'y retrouver plus facilement. Au delà de ça, comme souligné par gwayivan, le débutant s'en fou et ce qui l'intéresse c'est des cas pratiques pour brancher sa guitare et avoir du son. De ce point de vue là, la vidéo fait mouche.

x
Hors sujet :
Mais disons qu'en veillant un peu plus à l'exactitude des données plus "savantes", ça éviterait de se faire descendre par des sachants acrimonieux. Certains on tendance a chercher des proies pour se sentir exister, autant ne pas leur donner l'occasion de pourrir un thread. :clin:

@Phil29, au lieu d'insulter, donne des liens avec des informations fiables, ou explique : ça sera plus constructif. Dire que c'est nimp ne nous apprend pas grand-chose. Puisque tu sais, enseigne. il y en a qui veulent apprendre.

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 12:06:44 ]

10
Citation de jensouniev :
Bonjour.

Intéressant, mais pour un débutant comme moi, il va falloir que je revisionne une ou deux fois pour bien comprendre.

Par contre, un ampli qui envoi le pâté et dont la majorité de la puissance est gommée par un appareil type Torpedo, n'y a-t-il pas des problèmes de chauffe ? Il faut bien que la puissance s'échappe d'une manière ou d'une autre.

Pour ce qui est des donnée, valeurs, etc, je cherche, n'ayant pas la science infuse. Mais de prime abord, n'aurait-il pas été pertinent de parler de Watts (W) pour une puissance et de Volts (V) pour une intensité ? Cela permettrait de s'y retrouver plus facilement. Au delà de ça, comme souligné par gwayivan, le débutant s'en fou et ce qui l'intéresse c'est des cas pratiques pour brancher sa guitare et avoir du son. De ce point de vue là, la vidéo fait mouche.

x
Hors sujet :
Mais disons qu'en veillant un peu plus à l'exactitude des données plus "savantes", ça éviterait de se faire descendre par des sachants acrimonieux. Certains on tendance a chercher des proies pour se sentir exister, autant ne pas leur donner l'occasion de pourrir un thread. :clin:

@Phil29, au lieu d'insulter, donne des liens avec des informations fiables, ou explique : ça sera plus constructif. Dire que c'est nimp ne nous apprend pas grand-chose. Puisque tu sais, enseigne. il y en a qui veulent apprendre.


Hello ! Le Torpédo Captor ne "gomme" pas la puissance en enregistrement mais uniquement dans l'envoi du signal au cab physique. L'ampli se croit sur un stade et ça ne lui change rien. La chaleur est gérée par un dissipateur passif que tu vois dans la petite fenêtre éclairée de l'appareil dans la vidéo. Aucun risque pour la tête donc ni de surchauffe :)

Plus c'est pire, pire c'est.

 

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11
Bon, mais du coup, les infos de la vidéo sont correctes où pas ?
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Citation de Neogeofanatic :
Hello ! Le Torpédo Captor ne "gomme" pas la puissance en enregistrement mais uniquement dans l'envoi du signal au cab physique. L'ampli se croit sur un stade et ça ne lui change rien. La chaleur est gérée par un dissipateur passif que tu vois dans la petite fenêtre éclairée de l'appareil dans la vidéo. Aucun risque pour la tête donc ni de surchauffe :)


A gauche des boutons en façade, vu. Merci. Les écolos vont râler du coup : cela fait de l’électricité gâchée, d'un point de vu strictement énergétique. Mais quand on veut du SOOOOOOONNNNNNN !!!!....

Je rejoins gwayivan : est-ce que ce n'est pas un peu too much pour quelqu'un qui débute ? Une carte son à CashExpress (50€), une guitare dans la même boutique (100€ voire moins), les simu chinées sur le site de Grebz... Pour l'instant, vue ma pratique, je ne me voie pas investir d'avantage.

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 13:25:57 ]

13
bon, ben en fait, au final .... on ne peut faire confiance à personne, ni à Neo ni à ses détracteurs, ... c'est largement dommageable pour Audiofanzine ...
14
Sur les données, je n'en sais rien. Mais sur les gestes, il me semble qu'il a bon. Câble épais pour une grosse puissance, ça parait plausible. Éviter de brancher l'ampli directement sur le PC ou la carte son, ceux qui ont déjà fait sauter les plombs en faisant de la soudure à l'arc pourrons admettre, n'est-ce pas ?

Dire qu'il a tout faux parce-que une de ses données n'est pas bonne ou pas vérifier, dans la classification des arguments fallacieux, ça s'appelle "La pente glissante". Jeter le bébé avec l'eau du bain n'est pas souhaitable pour le renouvellement de populations. :mrg:

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 15:27:44 ]

15


Salut NéoGeo, pour éviter cet écueil il est préférable de citer ses sources dans la description de la vidéo youtube (accessoirement le préciser dans la vidéo elle-même).
Cela permet accessoirement d'ajouter/modifier/corriger/préciser/agrémenter ses sources après coup (d'où l’intérêt de le préciser dans la vidéo).

Un autre aspect, qui me parait important sur les câbles, et qui ne figure pas dans la vidéo : la dissociation entre le nom de la connectique (jack, xlr, cinch ect.) et "l'utilisation du câble" (câble micro, ligne, hp ect.).
AMHA, sans approfondir dans la vidéo, il aurait pu être intéressant de prévenir que la connectique uniquement ne définit pas "l'utilisation du câble".

Sinon super video, très claire pour les histoire de captures de sorties hp! :)

[ Dernière édition du message le 07/02/2021 à 15:39:17 ]

16
Il est vrai qu'il vaut mieux eviter de donner des infos seulement partielles et potentiellement fausses (je ne connais pas ton niveau de connaissance technique neogeo donc je ne vais pas me prononcer sur le fait que tu maitrises le sujet ou non, une bourde peut passer rapidement a travers les mailles du filet meme quand on maitrise le sujet).

Il y a effectivement confusion dans les mesures donnees, meme si grosso modo on retombe sur nos pattes ici en ayant des infos correctes sur le comportement a avoir avec tel ou tel equipement.

Expliquer les tenants et aboutissants des differents niveaux de signal n'est pas vraiment quelque chose qu'on petu vulgariser rapidement, un exemple rapide d'explication concise claire et precise est cet article qui demeurre assez long et complexe si on ne maitrise pas un peu le sujet en amont (https://support.biamp.com/General/Audio/Gain_structure%3A_input_and_output_levels).

En conclusion on peut suivre les conseils matos presents ici, mais pour une vulgarisation sur le traitement/analyse du signal, on preferera consulter une autre video :clin:
17
Si Nono a dit une bêtise sur les chiffres, c'est évidemment bien de le corriger mais cela doit être fait respectueusement. :clin:
J'ai regardé la vidéo et c'est très bien pour ceux qui débutent. :bravo:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Salut, du coup, c'est bien pour les "Débutants" mais avec du matos à 2000 €, y a t-il un soucis ou cela vient de ma compréhension du "Débutant"?!
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Les systèmes torpédo (captor, reload...) sont super intéressants. Vu leurs prix effectivement ils ne s’adressent peut-être pas aux débutants mais en même temps, est-ce qu’un débutant à un ampli à lampes 100w ou plus sans sortie ligne. Je le vois plus avec un Katana ou un truc du genre, enfin c’est ma vision...
Pour ceux qui comme moi ont investi dans une ou plusieurs têtes tout lampe après des années de pratique mais qui étaient étrangés au concept de load box j’aurai rêvé à l’époque avoir à ma disposition une vidéo aussi facile d’accès plutôt que de passer des heures au téléphone avec Two-notes pour comprendre et acheter le bon produit.
Un petit retour d’experience pour enrichir la vidéo :
- le sweet spot sur un Mark V 90 ou un Double rectifier ( mes 2 têtes) ne s’atteint qu’a des volumes insupportables et repiquer un 2x12 road king n’est pas chose facile. Un reload + wall of sound avec Ir Mesa est l’outil parfait (si on est fan du son Mesa bien sur)
- ce sweet spot implique de pousser l’ampli de puissance pour ajouter sa patte à la distorsion du preamp qui est ensuite absorbé par le reload, de ce faite j’use assez vite mes 6L6. C’est peut être imputable à Mesa et d’autres personnes avec d’autres marques d’ampli ne rencontrent peut-être pas ce problème, en tout cas chez moi elles fondent comme neige au soleil

Merci à Nono pour cette série de vidéo qui débute et ceux qui "savent" ne connaissent pas tout, ex : la politesse...
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x
Hors sujet :
Citation de Doc :
Si Nono a dit une bêtise sur les chiffres, c'est évidemment bien de le corriger mais cela doit être fait respectueusement. :clin:
J'ai regardé la vidéo et c'est très bien pour ceux qui débutent. :bravo:


Phil29 n'etait peut etre pas tendre mais il n'etait pas irrespectueux non plus... si il s'etait pas fait degager rapidement par la communaute il aurait probablement explique un peu le probleme :)
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Merci :bravo:
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Hello Nono. Un petit manque dans ta vidéo... Il me semble qu'expliquer la différence entre un cable "micro/ligne" et un cable "hp" est nécessaire, d'autant que XLR et jack (des prises) sont utilisés sur ces 2 types de cables. Utiliser un cable HP avec un micro peut générer pas mal de bruits parasites, il me semble. Je connais pas mal de gratteux qui ne savent pas la différence !

La guitare, tu l'as au bout des doigts, les amplis, au bout des jacks et ça fait une sacrée différence !

23
Non, il n'existe pas de câble HP en xlr. On peut utiliser du xlr pour relier une enceinte active mais dans ce cas, ce n'est pas un câble hp (=qui transporte un signal niveau hp) mais un câble niveau ligne.
24

La guitare, tu l'as au bout des doigts, les amplis, au bout des jacks et ça fait une sacrée différence !

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Au temps pour moi! J'en avais jamais vu. Et je vois pas vraiment l'intérêt du truc vu qu'un signal hp n'a pas besoin d'être symétriser en raison des courants utilisés (sans vouloir relancer le débat!).