Une nouvelle console pour DJ chez Pioneer

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/09/2016 à 11:20:21

Pioneer fait sa rentrée en présentant trois nouveautés, dont deux matérielles, dont une console de mixage 2 voies à l’attention des DJ, la DJM-450.

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djtrice

1537

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

51 Posté le 02/10/2016 à 12:15:10

Je cherche une table 10" pour quand je joue en vinyle donc avec 3 fly. Les flight actuels ne laissent pas assez de place pour une alim externe sauf si tu te fais faire un fly sur mesure. Je pencherai donc plutot vers la mixars DUO.

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Anonyme

1673

52 Posté le 02/10/2016 à 15:20:34

Et à 939.00$ canadiens, ils auraient bien mieux fait de développer une alimentation interne - peu importe les règlementations nationales - que d'inclure Rekordbox DJ et Cie!

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

53 Posté le 02/10/2016 à 15:38:10

avec l'alim interne on aurait ptète simplement dépassé les $1000 non ? :-D

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Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Anonyme

1673

54 Posté le 02/10/2016 à 17:24:40

Possible mais pas de beaucoup ( surtout sans Rekordbox DJ imposé ) et juste avec un balance control, j'aurais acheté! :-D

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Anonyme

1763

55 Posté le 03/10/2016 à 10:41:13

Citation de Chris :

avec l'alim interne on aurait ptète simplement dépassé les $1000 non ?

Non, le prix de revient serait surement plus bas sur une solution interne, meme avec l'aspect normatif. C'est seulement une question de place et éventuellement de cycle de developpement.

Si ils avaient voulu réduire le prix, ils auraient viré RB du pack ?

Après tout, on peut se demander l'utilité de RB pour une table de mixage, ci ce n'est pour encourager l'achat de lecteur de la marque.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

56 Posté le 03/10/2016 à 12:23:54

Citation :

Non, le prix de revient serait surement plus bas sur une solution interne, meme avec l'aspect normatif. C'est seulement une question de place et éventuellement de cycle de developpement.

Pas certain ! Caler un bête connecteur au mlieu de tout l'assemblage c'est bien moins cher, et vu les volumes ils touchent les alim externes à vil prix

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Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Anonyme

1763

57 Posté le 03/10/2016 à 13:57:11

Pas plus que leur prise à la con. la prise est supportée par le PCB de l'alim et une vis dans le boitier, par contre la place que ça prend...c'est sûr que ça les aurait bien fait chier.

Une alim externe est plus chère qu'une interne à iso-puissance.
Sur des volumes de dizaines de milliers de pièces, le prix matière est aussi important que le cout process, et un boitier plastique hermetique moulé, avec thermosertissage et plastique compliant aux normes mécaniques, feu-fumé et tous le reste ba je peux te dire que c'est entre 15 et 25% du prix du bloc ; chose que t'as pas sur une carte alim nue.

Pour moi à la louche leur bloc externe leur revient en CCP à moins de 4€, par contre la licence RB, je n'ai aucune idée de l'impact du manque à gagner direct de les filer comme ça.

Tu crois qu'en milieu de cycle ils vont faire une version light sans RB pour justifier une baisse de prix ?

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Anonyme

1673

58 Posté le 03/10/2016 à 14:50:15

Ce qui change le prix pour une alimentation interne, c'est la certification nationale. Ici en Amérique, il faut compter 20 000.00$ ( info obtenue après d'un représentant AV Shop ) pour une certification FCC, certif qui ne sera pas amortie sur un très grand nombre d'unités vendues étant donné que les mixers DJ ne sont quand même pas un produit grand public. Or, avec une alimentation interne, il faut que le produit d'électronique obtienne cette certification pour pouvoir passer les frontières des États-Unis et du Canada sans autre forme d'évaluation par une agence privée - qui implique elle aussi des frais, quoique moindres. Je ne sais pas combien coûte une certification CE ( zone Europe ), mais ça doit être à peu près la même chose. Donc, même si une alimentation externe revient plus cher à l'unité, le mixer lui aura eu à coup sûr un coût de mise en marché plus élevé.

P.S. Les alimentations externes peuvent - je crois - obtenir séparément leur certification et vu qu'elles peuvent servir à plus d'un modèle, l'économie est assurée.

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[ Dernière édition du message le 03/10/2016 à 14:52:24 ]

Anonyme

1763

59 Posté le 03/10/2016 à 16:11:26

ça fait cher dis donc !!
En France une certification COFRAC + CE coute au max 6000€, essais, rapport, et tampon de certification pour fournir aux acheteurs. Ceci inclut le déroulement des points applicables de la norme, les essais (emission conduite, rayonnée et la susceptibilité de l'équipement), et la rédaction du PV de conformité.

20000 pour une FCC ça me parait cher, surtout que si tu en déroule une, tu obtiens les autres par analogie souvent. les ecarts sont minimes et si il y a des essais à rejouer il n'y a généralement pas grand chose.

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Anonyme

1673

60 Posté le 03/10/2016 à 17:41:58

Oh! je comprends maintenant pourquoi tu ne voyais pas les choses de la même façon. Ceci dit, c'est bien 20 000.00$ - américains s'il vous plaît! pour une FCC. D'où mon point de vue.

Bon, reste que même à 6 000 euros, ça fait malgré tout une bonne somme à amortir et il y a la nécessité de repenser l'intérieur de la bête, avec toute la galère conceptuelle de bien disposer les éléments, les essais en interne ( de l'entreprise )... Alors qu'avec une alimentation externe déjà certifiée ( et certif moins chère ), on s'évite tous ces coûts.

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Anonyme

1763

61 Posté le 03/10/2016 à 20:59:06

tu les paye indirectement ces frais, le fabriquant de ton COTS le refacture dans son prix de vente. C'est rentable si ce COTS est vendu par ailleurs pour d'autre produit (ce qui doit etre le cas), PIONEER ne commandant qu'un custom pour avoir une étiquette à son nom.
là où ils y ont surtout gagné, c'est sur le temps de cycle de développement. Le choix d'une alim externe se fait "sur catalogue" indépendamment des phases de dev du produit, là où une solution interne doit être pensée en concurent-engineering.
La seule chose qu'ils ont eut à penser, c'est une petite alim interne pour transformer le 5V en +/-12 ou +/-15 pour les amplis analogiques, là où une alim interne aurait eut les enroulements qu'il fallait sur son transfo.

Pour moi ce choix est motivé par le gain de place, la réduction des contraintes techniques, et aussi le SAV.

T'inquietes, un produit comme la DJM450 devrait être vendu au bas mot à 30000 exemplaires, donc même si ils ont payé 50000€ de certifs, ça fait meme pas 2€ par produit pour avoir le droit de vendre et se prémunir de procès en cas d'accident (oui, rappelons le, c'est surtout ça la finalité), c'est donc une dépense sans concession !

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[ Dernière édition du message le 03/10/2016 à 21:00:51 ]

_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

62 Posté le 04/10/2016 à 07:23:40

J'espère que vous vous prenez pas la tête comme ça à chacun de vos achats :-D

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| www.djstuff.fr |

Anonyme

1673

63 Posté le 04/10/2016 à 12:56:25

Cher Ponce Pilate ( alias DJSTUFF :mdr:

), selon toi, c'est plus cher de revient avec une alimentation externe ou avec une interne? Cette question posée avec un brin d'humour, Alex aime bien aller au fond des choses et moi j'aime bien: ça permet d'y voir plus clair dans les stratégies commerciales pour le moins assez sinueuses des grands du DJing ou de la sono actuels.

Amitiés du Québec, hype.

:8)

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Anonyme

1763

64 Posté le 04/10/2016 à 15:02:08

C'est bien de comprendre les choix...
je parle trop industrie (déformation professionnelle...)

Cela dit la vrai question à se poser sur cette DJM, c'est l'utilité de RB dans le bundle, et l'impact sur le prix de vente de la console, ainsi que l'impact potentiel sur les ventes.

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Anonyme

1673

65 Posté le 04/10/2016 à 15:52:37

Oui, j'ai soulevé ce point ( commentaire no. 38 ) et ça m'agace passablement: qu'ils laissent choisir les acheteurs éventuels et le prix à l'unité ne pourra que mieux s'en porter!

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_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

66 Posté le 04/10/2016 à 16:08:48

Moi je voulais une certif' sur mon XDJ-RX et personne veut me la pondre....

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Anonyme

1673

67 Posté le 04/10/2016 à 17:02:11

On a un petit malin à bord ( FCC & CE certified )... :-D

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Anonyme

1763

68 Posté le 04/10/2016 à 17:19:16

Rien étant gratuit dans ce monde, si ils filent RB avec la console, il y a une stratégie derrière.

- encourager à acheter les lecteurs de la marque vu que RB n'est utilisable qu'avec du PIONEER. (achat DJM entraine achat CDJ/XDJ).
- encourager l'achat de la DJM pour tous ceux qui ont des lecteurs CDJ/XDJ et saisir cette occasion pour obtenir une licence DJ.

Cela veut dire dans les 2 cas qu'ils préfèrent vendre du produit que de la licence. Il faut croire que les produits sont plus rentables que le logiciel.

Leo c'est quoi ton histoire de certif, j'ai pas suivi.

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_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

69 Posté le 04/10/2016 à 17:50:25

Non mais c'est un trip, j'ai toujours voulu que ce produit soit certifié chez Traktor ou Pioneer pour du DVS.
Apparemment, physiquement, les input dessus ne vont pas jusqu'à la carte son, donc dès le départ, dès la sortie du produit, c'était mort :-D

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Anonyme

1673

70 Posté le 04/10/2016 à 18:37:19

A-ah! voilà l'attrape! :bravo:

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Anonyme

1763

71 Posté le 04/10/2016 à 19:41:47

ah ok. c'est vrai que vu le prix, ils auraient pu prévoir le DVS, ça doit pas leur couter grand chose à faire.
peut etre une question de cible/marché...ils ont préféré le stand alone avec entrée PHONO pour séduire les disomobiles :-D

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Anonyme

1673

72 Posté le 04/10/2016 à 21:00:06

Mais le produit est quand même très bien, moi si j'avais un 2 000.00$ de réserve... :aime:

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Anonyme

1673

73 Posté le 04/10/2016 à 22:49:11

Pour en revenir au sujet, les deux licences incluses coûtent au total, si achetées séparément, 230.00$. Donc, ce mixer reviendrait à un prix se situant autour des 700.00$ sans ces licences - prix plus qu'intéressant qui ferait changer d'avis beaucoup de ceux que le prix actuel de la bestiole effarouche.

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Anonyme

928

74 Posté le 05/10/2016 à 16:45:54

Si c'est pour l'utiliser en DVS autant s'orienter plutôt vers une Traktor Krontrol Z2 à 600 euros.

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Ho'Dog

25675

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

75 Posté le 05/10/2016 à 18:57:42

les calculs sur les licences comprises, c'est un peu simpliste, surtout que c'est une licence pio, pas tierce...
c'est un "cadeau" de pio, pour faire appel et surtout etre au niveau des concurents qui filent aussi un logiciel...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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