Console DMX Behringer LC 2412 (3/4)

jftissier34

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/05/2005 à 15:15:37

Bonjour, est ce que quelqu'un connait cette console DMX : Behringer LC 2412 ? Le rapport fonctions / prix est impressionnant !

djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

51 Posté le 15/06/2010 à 22:29:24

Comment on relis la console au bloc de puissance?
désolé je ne m'y connais pas du tout en ce qui concerne l'éclairage. je suis plutôt son moi.

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chriis

428

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

52 Posté le 15/06/2010 à 22:35:13

bonjour,
hé bien simplement avec un cable dmx, ou un cable micro XLR pour commencer .

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christophe

djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

53 Posté le 15/06/2010 à 22:38:26

Merci de m'avoir répondu, je viens juste de voir comment sa se brancher, mais je vous remercie, cela m'a bien aidé

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

54 Posté le 15/06/2010 à 22:43:11

Oui en effet il te faut un cable appellé cable DMX. Le cable micro peut te suffir mais sur de grandes longueurs, le signal DMX peut se perdre ou être mauvais. Ce qui veut dire que si tu achète ce cable DMX tout prêt ou que tu te le fabriques, demande bien du cable DMX en 110 ohms.
De plus le branchement entre une console et des appareils se fait en général en XLR. Sur cette console, c'est du XLR 5 proches ou XLR 5 points, si tu achètes un bloc de puissance Behringer, la connection est aussi en XLR 5. Mais un cable DMX en trois conducteurs (de fils pour le signal DMX + la masse) te suffit

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

55 Posté le 15/06/2010 à 22:46:04

C'est quoi la différence entre le DMX et XLR?
cela fait un moment que je me pose la question.
Je suis Dj et pour l'instant je me suis basé sur le son, mais j'aimerais bien m'investir dans l'éclairage.

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djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

56 Posté le 15/06/2010 à 23:03:31

est-ce que cette console : Mac Mah DMX Control + Mac Mah DIMMER 4 (bloc de puissance), sa irais ensemble? pour faire varier des spots.

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

57 Posté le 16/06/2010 à 00:24:37

Citation de djboubou :

C'est quoi la différence entre le DMX et XLR?

DMX se réfère à un signal numérique suivant un protocole particulier.

XLR se réfère à la forme physique du connecteur qui transporte ce signal.

Il s'agit de la bête prise micro à 3 conducteurs très utilisée en sono pro pour les liaisons audio.

En principe le DMX est normalisé pour utiliser des prises XLR à 5 broches pour ne pas les confondre avec celles à 3 broches des micros et autre câbles audio.
C'est ce que fait Behringer qui veut suivre exactement la norme pour porter l'étiquette PRO !

Comme les prises XLR 3 plots sont plus courantes et moins chères que les 5 broches, une grande majorité de constructeurs mettent des prises 3 broches. Ça nous oblige à être munis d'adaptateurs 3/5 broches.

L'expérience montre que pour des installations simples la plupart des câbles micro transportent correctement le signal DMX.
Bien sûr les fabricants de câbles préfèrent vendre plus chers des câbles étiquettés DMX dont ils garantissent l'impédance de 110 Ohms, même s'il s'agit exactement des mêmes câbles qu'ils vendent moins chers sous étiquette câble micro.

À ce sujet, pour la bonne transmission des signaux DMX, il est beaucoup plus important de mettre le bouchon terminal en fin de ligne que de prendre du vrai câble DMX.
Ce n'est pas ce qu'on lit sur les forums, mais c'est la stricte réalité.

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 16/06/2010 à 00:27:39

Citation de djboubou :

est-ce que cette console : Mac Mah DMX Control + Mac Mah DIMMER 4 (bloc de puissance), sa irais ensemble? pour faire varier des spots.

En principe ça devrait marcher.

Mais demandes quand même la confirmation à ton vendeur.

J'ai un bloc de puissance Mac Mah, c'est du bon matos solide pour pas cher.

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

59 Posté le 16/06/2010 à 00:47:20

Citation :

À ce sujet, pour la bonne transmission des signaux DMX, il est beaucoup plus important de mettre le bouchon terminal en fin de ligne que de prendre du vrai câble DMX.
Ce n'est pas ce qu'on lit sur les forums, mais c'est la stricte réalité

Je suppose que tu dis ça pour moi, lol. Moi on m'a toujours conseillé du cable DMX, qui transporte mieux le signal que le cable micro. Le cable micro ça marche c'est sur, mais passé une certaine longueur et passé plusieurs appareils, pfff ben ça devient pas terrible, j'en ai fait les frais (j'ai démonté les fiches des 2 cotés pour savoir si le problème venait de la et il s'est avéré que non).

Le bouchon DMX, y'a du pour et du contre. Certains te disent qu'il faut le mettre et d'autres non. Moi j'en ai jamais mis et ça march. Un bouchon DMX c'est tout betement une fiche XLR où il est soudé une résistance de 120 ohms de 1/4 de watt entre les points 2 et 3 de la fiche XLR

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

60 Posté le 16/06/2010 à 02:36:39

Citation de arizona65 :

Le bouchon DMX, y'a du pour et du contre. Certains te disent qu'il faut le mettre et d'autres non. Moi j'en ai jamais mis et ça marche.

Effectivement, dans la plupart des cas ça marche aussi sans bouchon. Sauf quand ça ne marche plus...
C'est comme pour le fil de qualité micro au lieu de DMX, ça marche en général sauf quand ça ne marche plus.

Une terminaison de ligne sans bouchon constitue un véritable miroir qui renvoie toute l'énergie du signal vers sa source.

Dans ce chemin de retour, le signal provenant de la source est perturbé par le signal réfléchi car les 2 signaux s'additionnent, mais avec un temps de retard qui varie tout au long de la ligne.

Pour les lignes courtes pas de gros déphasage dont pas de problèmes. Pour des lignes longues ce n'est plus négligeable.

La résistance dans le bouchon de fin de ligne absorbe l'énergie provenant de la source et il n'y a aucune réflexion. D'où un signal non perturbé tout au long de la ligne.

En fait toute rupture d'impédance constitue un miroir dans la mesure du rapport des impédances avant/après.

La plus grande rupture est la fin de ligne où l'impédance passe brutalement de 110 Ohms à l'infini: miroir parfait.

Si on mélange des bouts de câble DMX avec des bouts de câbles micro dont l'impédance est différente, on risque d'avoir des modifications d'impédance et donc des réflexions dans la ligne avec des interférences entre signal direct et signal réfléchi à chaque changement d'impédance.

Mais comme le câble micro a en général une impédance assez voisine du câble DMX, les réflexions dues à la variation d'impédance sont relativement faibles, et les perturbations restent faibles, nettement plus faibles qu'avec le miroir parfait que constitue la ligne sans bouchon terminal.

Petit rappel: l'impédance d'un câble dépend du rapport entre le diamètre des conducteurs et leur distance.
Si on regarde un câble DMX en coupe, il a à peu près le même rapport que la majorité des câbles micro, et donc une impédance très voisine.
Pour beaucoup de fabricants il s'agit même exactement du même câble. Pour eux la seule différence est dans l'étiquette et dans le prix: le câble DMX affiche son impédance et le câble micro la cache.

C'est pour cela qu'il vaut mieux utiliser du câble micro AVEC BOUCHON que du câble DMX SANS BOUCHON.

Ceci est la théorie. Certains éclairagistes parmi les meilleurs n'ont pas noté ça dans leur pratique quotidienne. La théorie et la pratique sont 2 notions différentes.

Ma conclusion est que ça ne coûte pas grand chose de mettre un bouchon et ça peut éviter bien des emmerdes.

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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 16/06/2010 à 12:43:48

Citation :

Mais comme le câble micro a en général une impédance assez voisine du câble DMX, les réflexions dues à la variation d'impédance sont relativement faibles, et les perturbations restent faibles, nettement plus faibles qu'avec le miroir parfait que constitue la ligne sans bouchon terminal.

Il y a quelques années, une petite boite de presta avec qui je bosse très souvent n'utilisait que du câble micro pour les lignes DMX. Résultat à chaque montage il fallait changer plusieurs câbles pour que tout fonctionne. Et ni le splitter, ni le bouchon DMX n'arrangeait les choses.
Ca doit faire 2 ans maintenant qu'on tourne avec du câble DMX, et la c'est le bonheur! Finit les éternelles recherches de câble défectueux et le stress de savoir combien de temps il faudra pour que ca marche.

Nous utilisions du câble micro de différentes marques et de différentes qualités, et c'est ca qui était la cause de nos soucis. Je connais d'autres prestataires qui ne travaillent qu'avec du câble micro, par contre il s'agit de la même marque et donc de la même qualité de câble sur l'ensemble de l'installation.

Citation :

Pour beaucoup de fabricants il s'agit même exactement du même câble. Pour eux la seule différence est dans l'étiquette et dans le prix: le câble DMX affiche son impédance et le câble micro la cache.

C'est pour cela qu'il vaut mieux utiliser du câble micro AVEC BOUCHON que du câble DMX SANS BOUCHON.

Ma modeste expérience m'as toujours prouvé le contraire.. Encore hier ou des interférences dans la ligne étaient causé par le seul câble micro utilisé: un touret de module de 50m pour faire la liaison régie/scène.

Citation :

Ma conclusion est que ça ne coûte pas grand chose de mettre un bouchon et ça peut éviter bien des emmerdes.

La mienne est que le câble DMX ne coutent pas beaucoup plus cher et apporte une vraie sécurité.

:boire:

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

62 Posté le 16/06/2010 à 13:29:45

Perso et ça n'engage que moi: je préfère utiliser du cable dmx certifié AES/EBU. Pour ma part, je le paye pas plus cher au mètre que le cable micro. Les seules différences et ça n'engage que moi, c'est que le cable est bien en DMX et ça permet aussi de le différencier. Comme ça, pour le rangement et lorsque qu'on roule les cables, c'est plus facile de les repérer.

Après par contre, Une fois mon cable tiré entre la régie et la scène, je met un splitter qui fait office de booster de signal dmx (pratique, les led indiquent un défaut de signal par exemple).

C'est comme les transmetteurs dmx sans fil, j'ai confiance qu'à 50%, des interférences ou autres ondes peuvent perturber le réseau. Quand je vois que même les pros, ne font pas confiance aussi...

Chacun à sa façon de travailler, je pense juste que passé une certaine longueur de cable il faut un booster (qui peut aussi être appellé Répétiteur je crois).

Bref, bon cablage et bonnes connexions à vous...

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 16/06/2010 à 15:53:58

Citation :
"Ma conclusion est que ça ne coûte pas grand chose de mettre un bouchon et ça peut éviter bien des emmerdes.
La mienne est que le câble DMX ne coutent pas beaucoup plus cher et apporte une vraie sécurité."

Exact quand on a une installation compliquée.

Par contre celui qui a posé la question qui n'aura qu'une console reliée à un bloc de puissance n'aura pas tes problèmes. Si sa ligne DMX grossit beaucoup, il lui faudra alors faire comme les pros.

Avant d'acheter du câble DMX (par sécurité, pas à cause de problèmes), j'utilisais pour la lumière exclusivement du câble micro de couleur bleue: j'avais acheté un touret de 50m chez Thomann que j'avais découpé en longueurs de 20m+10m+10m+5m+5m qui ne me servait qu'à cet usage.
L'impédance de la ligne étant constante, je ne risquai pas plus de problème AVEC un bouchon qu'avec un câble DMX SANS bouchon.

Je m'en sers toujours quand je dois passer 2 lignes DMX pour la ligne la plus simple. No problem.

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[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 15:54:32 ]

djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

64 Posté le 16/06/2010 à 16:07:50

Merci pour ces réponses, c'est la première fois que je pose une question sur un forum mais la je suis super bien renseigné

une dernière question, est-ce que c'est deux machines irait ensemble?
-CONTROLEUR DMX STARWAY - MICMAC
-BLOC DE PUISSANCE STARWAY - TUTELO

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

65 Posté le 16/06/2010 à 23:03:56

Citation :

une dernière question, est-ce que c'est deux machines irait ensemble?
-CONTROLEUR DMX STARWAY - MICMAC
-BLOC DE PUISSANCE STARWAY - TUTELO

Salut, effectivement ça peut marcher. J'ai consulté le manuel des 2 appareils.
Pour le Tutelo, tu pourra faire fonctionner 4 projecteurs indépendamment. Attention tout de même à ne pas brancher trop de projecteurs sur ce petit bloc de puissance. Il peut supporter 16 Ampères de puissance soit en Watts 16x230 volts= 3680 watts au total répartis sur les 4 prises. Chaque prise peut supporter 4 amp. soit:
4x230 volts=920 watts

Fait donc attention aux projecteurs que tu y branches et surtout leur puissance.

Pour le controleur MicMac, tu pourras controler 32 cannaux dmx, si tu préfères 8 Tutelos.
Cette petite console est apparemment programmable, mais les fonctions sont très limitées: uniquement faire varier la tension (faire + ou - allumer les lampes) et faire des programmes simples.

En conclusion si tu as des moyens, achètes toi une console comme la Behringer LC 2412, tu auras plus de fonctions, et ça sera que mieux. Pour les bloc de puissance, à mon avis, c'est pareil achètes un bloc avec plus de sorties (on appelle ça des voies) et surtout assez puissant dans le cas ou un jour tu veux brancher des projecteurs plus puissants du style PAR 64 qui fait 1000 watts.

Peut-être que d'autres utilisateurs te donneront des noms de marques fiables et te donneront leurs astuces.

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

66 Posté le 16/06/2010 à 23:50:18

Merci. c'est juste pour débuter.

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

67 Posté le 16/06/2010 à 23:55:29

donc faut que tu saches combien tu veux faire fonctionner de projecteurs indépendamment, de façon à savoir combien il te faut de blocs de puissance Tutelo. Entre chaque bloc de puissance, il te faudra un cable dmx ou cable micro en XLR 3 broches pour les relier entre eux (le dmx se relie en série entre chaque appareil, tu pars de "out" du premier bloc et tu vas sur "in" du deuxième bloc)

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

68 Posté le 17/06/2010 à 13:55:58

Citation :

Avant d'acheter du câble DMX (par sécurité, pas à cause de problèmes), j'utilisais pour la lumière exclusivement du câble micro de couleur bleue: j'avais acheté un touret de 50m chez Thomann que j'avais découpé en longueurs de 20m+10m+10m+5m+5m qui ne me servait qu'à cet usage.
L'impédance de la ligne étant constante, je ne risquai pas plus de problème AVEC un bouchon qu'avec un câble DMX SANS bouchon.

C'est ce que j'ai dit dans mon post, mais quand on s'équipe au fur et à mesure, c'est pas toujours simple de prendre toujours le même câble (qui plus est sur du matériel low cost et dans des boutiques pas forcément très pro).

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djboubou

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

69 Posté le 17/06/2010 à 17:43:39

je veux controler 4 par 38, donc un bloc de puissance suffira.
et aussi des petits spot pour éclairer un parasol et un arbre, donc je pense aussi pour un 2eme bloc de puissance.

Et si j'ai 2 bloc de puissance, avec cette console : CONTROLEUR DMX STARWAY - MICMAC

Je pourrais contrôler différemment les deux blocs?

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

70 Posté le 17/06/2010 à 21:19:58

oui sans problème

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

71 Posté le 18/06/2010 à 00:49:17

Salut Clowny !

Citation de Clowny :

c'est pas toujours simple de prendre toujours le même câble (qui plus est sur du matériel low cost et dans des boutiques pas forcément très pro)

C'est pour cela que j'ai acheté un rouleau de 50m et que j'ai découpé dedans. Si un jour ça ne me suffit pas, je rachète un autre rouleau.

Chez Thomann.de la qualité est suivie au fil des années, du moins en principe.

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

72 Posté le 18/06/2010 à 00:54:33

Citation de A Chaud :

Chez Thomann.de la qualité est suivie au fil des années, du moins en principe.

Je confirme

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Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 18/06/2010 à 15:14:19

Tout à fait, car Thomann est une magasin sérieux, mais ce n'est pas toujours le cas des magasins de sono francophone..

Allez fin du HS, merci. :police:

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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

74 Posté le 17/07/2010 à 02:15:18

oui je confirme que chez thomann, ils sont sérieux.

Ai pu voir tant sur les relations commerciales quand il y a des petits soucis, ampoules cassées et autres soucis de transports, tant sur le SAV qui est sérieux. Recu le bon UPS, envois et retour rapide et reparation bien faite !

Malgré le fait qu'ils soient Allemand, il n'y a pas de soucis pour ce faire comprendre.

Ensuite la LC 2412, est un bon petit choix ! aujourd'hui, elle me sert de secour au cas ou la Lanbox merde et cela me sert aussi comme une telecommande pour les 2 strobes !

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Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

leida

531

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 03/11/2010 à 11:12:10

Bonjour

Concernant cette console, permet-elle de gérer des enchainements de scenes en pouvant régler la durée de ces enchainements ?

Je m'explique:

j'ai une petite stairville dmx master 1 et je peux créer jusqu'à 6 "chase" (enchainements de scenes). Seulement, la durée entre chaque scene et le fading ne sont pas réglables, ils sont uniquement accessibles qu'en "manuel".

Je souhaiterais pouvoir faire une animation automatique avec des fondus enchainées lentement, puis de temps à autre , faire clignoter mes PAR, sans qu'il n'y ai d'intervention de ma part.

Possible avec cette console ?

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So Many Lines
Leida