tites questions avant de craquer... - macbook, daw - forum Allen & Heath ZED-R16 (2/3)

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/01/2012 à 19:50:34

Salut les AFiens, et particulièrement les possesseurs de cette r16 !

Mon home studio a besoin d'une bonne mise à jour, et je suis vraiment très, très intéressé par cette table/convertisseur/multi-préamp/surface de contrôle de qualité !!
J'ai plus ou moins tout lu, et je bave sur mon clavier tant elle à l'air géniale et ce qu'il me faut. Je suis vraiment à deux doigts de craquer...
Je fais appel à vous pour mettre 2 ou 3 choses au clair avant de faire le pas :

- Je travaille sur un macbook pro 2011 avec Lion, et je me demande si tout ira bien de ce côté là. Pas de souci du côté du Firewire ? dans les câbles fournis, ya directement le bon pour connecter le port fw400 de la table et le fw800 du mac ? Et avec Lion, ça marche ?

- J'ai aucune version de l'un des "gros-vrais" séquenceurs, et je compte aussi en profiter pour m'y mettre. Autant que ce soit le bon.. Quel est celui que vous me conseillez ?
Comme j'ai compris, avec pro tools ya de loin pas tout qui va, avec reaper c'est galère pour configurer les fonctions midi. Certains semblent avoir eu des soucis avec cubase, et d'autres non. Je pensais à cubase parce que je l'ai déjà un peu tâter et ça semblait pas mal me correspondre et en plus c'est pas trop cher. Reste Logic, mais il est un peu plus cher et je me rappelle avoir pas du tout aimé garageband les 2 fois ou je l'ai ouvert (et en plus épuisé chez musicstore..). Jamais essayé Live (semble pas génial avec la r16), reason, ou autre.
Enfin bref, avec quel DAW je pourrai tirer le meilleur parti de la table/moins me prendre la tête pour la config ?

Voilà c'est tout ce à quoi je pense pour l'instant. Je sais que ça a déjà été abordé mais j'ai pas pu trouver de réponse claire et je voudrais être sûr, parce que même si le rapport qualité/prix est incroyable, c'est quand-même déjà une jolie sortie.....

Merci d'avance pour votre aide !

Tonka

2491

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 31/01/2012 à 16:21:11

Citation :

si on branche un casque sur une des sorties AUX il y aura le son dans les 2 oreilles ?

en principe oui, mais en cas de problème, c'est pas dur de souder un petit raccord avec un jack mono d'un côté et stéréo de l'autre, qui te servira de raccord entre ta sortie et ton ampli casque (de toute façon, il t'en faudra un, de raccord) en prenant soin de souder les brins correspondant aux voix droite et gauche sur la voix mono...

ça te coûtera 3€ + 10 mn de manip...

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

27 Posté le 31/01/2012 à 16:45:30

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Hors sujet :

Ah ben ouais, j'y avais pas pensé... Et si je peux faire ça, ça me coûtera rien :
Prendre l'un de mes vieux jacks stéréo pas dommage, couper à une extrémité.
Pareil sur un vieux jack mono.
La question qui subsiste c'est est-ce qu'il faut servir le câble du jack mono ou celui du jack stéréo ?
Ou prendre un jack stereo avec connecteurs dévissables et souder un pont entre ring et sleeve d'un côté ?

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[ Dernière édition du message le 31/01/2012 à 17:19:10 ]

Tonka

2491

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 31/01/2012 à 17:47:19

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Hors sujet :

tu dessoudes la fiche jack mono et tu la ressoudes sur le bout de câble stéréo en soudant bien les trois brins sur les deux bornes. Faut juste que tu ailles voir sur la fiche stéréo quel câble tu dois souder ensemble

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Tonka

2491

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 31/01/2012 à 17:48:06

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Hors sujet :

remarques tu peux aussi faire exactement le contraire, en fait : ça marche aussi

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 31/01/2012 à 18:27:24

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Hors sujet :

oui sauf que dans un cas on a trois fils à souder sur un connecteur à 3 pôles, et dans l'autre 2 fils à connecter sur un connecteur à 3 pôles. Ca fait un moment que je cherche et j'arrive pas à trouver l'info. Et dans quel sens brancher le câble alors ?

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Tonka

2491

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 31/01/2012 à 18:44:13

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Hors sujet :

non, sois tu as 2 fils à souder à 3 bornes, soit tu as 3 fils à souder à 2 bornes
Regarde sur le schéma ci-dessous :

l'idée c'est de relier ensemble "point chaud" et "point froid" (qui dans ton cas correspondront à "L" et "R"... mais avant ça faut essayer avec un jack normal mono ou stéréo, et si ça se trouve ça marchera tout de suite...

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 31/01/2012 à 18:58:09

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Hors sujet :

Oui une fois 2 sur 3 et une fois 3 sur 2, c'est ce que je voulais dire, faute de frappe didjou. J'ai trouvé des articles où ils disent que pour dessymétriser il faut souder ensemble le point froid (ring) et la masse. C'est pas trop ce que tu proposes... ???

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 31/01/2012 à 19:41:23

Bon, on s'est un peu égaré là....
On en était à

Citation :

Donc si je comprends bien tu fais ton mélange pour le musicien moyennant les envois Aux de chaque piste, et ensuite tu assignes le bus auxiliaire correspondant à l'une ou l'autre des sorties "studio monitor feeds", c'est ça ?
C'est une solution pour avoir le son stéréo dans le casque ou mono des 2 cotés ? (je me comprends)
et bien-sûr les Aux 3 et 4 restent post faders même dans ce cas, hein ?

Et les touches Mute et Pfl, elles font pas office de contrôle dans le daw, c'est juste ?
Les boutons de la section Midi pourraient justement servir à ça ?

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

34 Posté le 02/02/2012 à 10:37:49

up !

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yo_666

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

35 Posté le 02/02/2012 à 11:59:36

heu oui, ça doit être ça (en ce qui concerne le routing des sorties studio).

si tu branches ton casque directement dans la sortie aux, tu auras non seulement un signal tout faiblard, mais en plus, tu n'auras le son que d'un côté (ou alors, il faudra que tu le branches à la moitié (ça ne fonctionne pas toujours) pour avoir du son dans les deux côtés.

Si tu veux avoir un mix stéréo à balancer dans ton casque, le mieux est d'utiliser un ampli casque style Samson SAMP (c'est ce que j'ai). Du coup, une entrée master en stéréo que tu peux envoyer à 4 casques différents.

La balance sera la même, mais ils pourront régler leur volume "général" individuellement.

https://www.sonovente.com/samson-s-amp-boites-directs-p9628.htm

EDI, j'ai dit de la merde sur l'ampli casque, donc je viens de modifier mon post

voilà

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[ Dernière édition du message le 02/02/2012 à 12:09:50 ]

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

36 Posté le 02/02/2012 à 12:55:30

Yep !

Je comprends bien l'utilité de l'ampli en tant que tel (j'ai l'équivalent behringer). La question c'était comment le connecter (l'ampli, ou le casque, à ce niveau c'est pareil il me semble) à la ZED R16 pour avoir le son des deux côtés, d'où la discussion qui a suivi sur la possibilité de bricoler un câble. SI je me gourre pas, on cherche à dessymétriser le signal.
Je vois pas trop en quoi l'ampli casque aide pour ça (?!). Si quand tu plantes ton casque sur une sortie, disons par exemple un AUX, t'as le son que d'un côté, mettre un ampli entre deux (alimenté par un jack TS ou TRS) va rien y changer -> toujours que d'un côté.
A moins que le samson fasse ce boulot (de dessymétrisation) ?? ce que le behringer ne fait pas en tous cas

Sur ma soundcraft en tous cas les AUX sont des connecteurs à 3 pôles et peu importe quel type de câble je sers pour aller vers l'ampli, ya pas moyen d'avoir le son des 2 côtés (sauf en utilisant deux envois et un 'regroupeur' double cinch - jack femelle).
Je me demandais si c'était comme ça pis c'est tout, un principe, peu importe le modèle ou pas, et comment c'était sur les AUX de la zed r 16, qui d'après le manuel sont montés comme ceux de ma soundcraft

Citation :

Impedance balanced. Wired Tip=Hot(+), Ring=cold (-), Sleeve=Chassis.

Ceux d'entre vous qui l'ont, vous avez déjà fait ce genre de test ?

SInon ben il faut une technique pour changer du tip=hot, ring=cold en tip=left, ring=right....

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[ Dernière édition du message le 02/02/2012 à 12:58:28 ]

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 05/02/2012 à 11:13:16

Bon, si je résume (corrigez-moi si je me gourre) :

- Pas de problème pour faire fonctionner cette table avec un MacBook Pro. Pas de problème non plus avec Lion.
- Il faut acheter un adaptateur ou un câble Firewire 400/800, parce qu'il n'y a qu'un câble 400/400 fourni avec la table
- Côté DAW, il semble que ça marche le mieux avec Sonar sur PC, et Logic et Reaper, malgré que ça demande quelques manip pour faire fonctionner toutes les fonctions MIDI avec Reaper (sur lequel j'ai vraiment flashé, et sans vouloir partir dans un gros HS, tout le monde devrait l'essayer, c'est fantastique tout ce que ce soft permet/propose pour à peine 50 boules - version complète en démo pour un mois)
- Les faders, potards et boutons MIDI peuvent être d'une aide précieuse dans bien des cas, un peu moins dans d'autres, même si c'est pas encore la solution ultime (faders 60mm non motorisés par exemple)
- Cette table offre de nombreuses possibilités en terme de monitoring, et entre toutes les sorties proposés tout le monde devrait y trouver de quoi satisfaire ses besoins, quitte à devoir bricoler un minimum.
- Petit bémol toutefois, je trouve vraiment dommage que deux des 4 envois AUX soient postfaders. J'ai l'impression que ça devient tout de suite un peu plus embêtant pour les utilisations en concert.
- Bon malgré ça, ça reste une putain de table, ne serait-ce que pour la qualité des pramps, des EQ full paramétriques, des convertisseurs, les 16 pistes, etc... le tout pour moins de 1500 euros !!!

Merci à tous pour cette discussion et une fois de plus merci Audiofanzine !! C'est vraiment génial de pouvoir s'adresser directement aux utilisateurs avant de faire des frais !
Je pense que je vais me la faire le mois prochain ! Je passerai vous donner des nouvelles...

Encore une petite question : j'ai encore pas réussi à trouver une réponse clair concernant ce bricolage de câble. Je vais donc faire le test en soudant une fois le point froid avec le point chaud, et une fois sur la masse. Quel est le risque si je me broute ? Court-circuit ? Les plombs qui sautent ? La table ou l'ampli casque qui grille ?

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[ Dernière édition du message le 06/02/2012 à 02:29:30 ]

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

38 Posté le 07/02/2012 à 15:04:04

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Hors sujet :

Citation :
Encore une petite question : j'ai encore pas réussi à trouver une réponse clair concernant ce bricolage de câble. Je vais donc faire le test en soudant une fois le point froid avec le point chaud, et une fois sur la masse. Quel est le risque si je me broute ? Court-circuit ? Les plombs qui sautent ? La table ou l'ampli casque qui grille ?

J'ai quand-même fini par ouvrir un nouveau fil..
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.485959,souder-un-cable-jack-3-poles-mono-pour-du-son-stereo,post.6757113.html

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Tonka

2491

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 29/02/2012 à 15:39:45

Je reviens sur le sujet avec un peu de retard après avoir jeté un regard sur la façade de la console... en fait y'a besoin de rien souder, tout est prévu ! il suffit de connecter l'ampli casque à une des deux sorties "studio" via deux jacks mono et de choisir d'alimenter cette sortie par le LR général ou les aux que tu souhaites, via de bêtes boutons poussoirs... C'est vraiment bien pensé. Et du coup t'as direct le talkback qui va dans les casques. Que de la balle.

Par contre, ça m'a fait prendre conscience de deux petits défauts sur cette table :
premier défaut (pas trop grave) : sauf erreur, y'a pas de retour dédié pour les aux, il faut squatter les entrées stéréo.
Deuxième défaut (que je trouve plus embêtant) : en mode firewire, ça aurait été pratique de disposer d'une tranche stéréo dédiée pour le retour machine stéréo du DAW, pour le monitorer convenablement, l'envoyer dans les aux pour les sorties studio... On peut le faire en envoyant le master du DAW sur deux pistes mono (genre 15 et 16), mais ça prive ces deux voies de leur retour numérique... Pas dramatique, mais c'est dommage pour une table par ailleurs si bien pensée.

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Tonka

2491

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 29/02/2012 à 15:46:49

x

Hors sujet :

oops ! en relisant le thread, je viens de voir que yo_666 avait proposé la soluce des sorties studios, il y a bien longtemps... ce qui ne nous avait pas empêché de disserter sur la connexion de sorties aux à un ampli casque ! Comme qui on devrait mieux s'écouter (ou se lire) les uns les autres sur un forum !

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yo_666

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

41 Posté le 01/03/2012 à 11:33:27

Yes, bah après, à chacun de vouloir faire de la soudure, hein! :p

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

42 Posté le 27/03/2012 à 10:46:48

Salut tout le monde !
Juste pour vous dire que je devrais la recevoir demain matin !! :bave:

Moi content !

J'ai un enregistrement prévu demain après-midi et je compte la prendre pour un live samedi !
Je passe vous donner mes impressions en début de semaine prochaine.....ou demain dans la journée si j'ai des soucis haha
A lundi j'espère !

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Papa_Seb

61

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 27/03/2012 à 13:23:20

Salut!
Je ne devrais pas tarder à craquer aussi pour cette table!
Par contre, mrrrenard, tu l'as acheté où? Parce que sur un "certain site allemand", le prix est monté de près de 200 euros...

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

44 Posté le 29/03/2012 à 15:10:36

Et ben mes amis c'est encore plus du lourd que ce que j'avais imaginé !!
Installé driver et firmware, un petit test, et go pour l'enregistrement ! J'ai pris mes marques assez vite même s'il va falloir tu temps pour en faire des automatismes.
Le template pour Reaper fourni par A&H sur leur site a été d'une grande aide pour pouvoir starter la session 2 heures après avoir reçu la bête! Une bonne lecture du manuel au préalable a bien aidé aussi je pense
Je me suis pas vraiment penché dessus encore, mais niveau contrôle MIDI ya rien qui marche comme ça tout seul sans rien faire.
Mais par contre quel son !! Ah ces préamps, ces convertisseurs.... Je plussoie par mille l'avis qui dit "ah si je pouvais dormir avec" !!
Pis ben c'est costaud, bien pensé et soigné, ça fait plaisir !

Enfin voilà mes premières impressions en vitesse. Samedi je la sors pour un live (6 groupes), je pourrai voir ce qu'elle a vraiment dans le ventre.
Quel bonheur en tous cas, je crois que c'est le meilleur achat que j'ai jamais fait (sauf peut-être ma première gratte bien-sûr) !

@ seb : sur "un certain site allemand" aussi, mais on parle peut-être pas du même. Dans tous les cas si tu penses que ça correspond à tes besoins, hésite pas pour 200 boules !

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[ Dernière édition du message le 29/03/2012 à 15:12:41 ]

yo_666

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 02/04/2012 à 14:45:05

Pour info: actuellement 1650 euros chez Sonovente...

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Papa_Seb

61

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

46 Posté le 04/04/2012 à 08:43:13

oui mais ils ne l'ont pas en stock (et je n'ai jamais commandé chez eux donc j'suis un poil méfiant)...à côté de ça, 1869 chez toto (les fameux "près de 200" de différence)

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yo_666

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

47 Posté le 04/04/2012 à 12:25:42

Tu peux y aller les yeux fermés, c'est du sérieux, et en plus tu peux payer en plusieurs fois sans frais.

Et au pire, s'ils ne l'ont pas en stock, tu peux patienter un chouilla. A ce prix là, c'est vraiment une super occaz. :)

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Papa_Seb

61

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

48 Posté le 07/05/2012 à 18:55:48

bon ça y est...après avoir bien réfléchi, j'ai aussi craqué! J'devrais la recevoir d'ici la fin de la semaine :-D

!!
J'pense que je vais un peu lutter pour utiliser toutes les fonctions MIDI avec Studio One, mais là, ça me fera plaisir de galérer!

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

49 Posté le 08/05/2012 à 13:53:17

haha ! tu verras, ta vie va changer !!

J'en suis à chaque fois plus content ! J'ai encore pas tout testé, mais j'ai bien choper le truc pour tout ce qui est routing et du coup les sessions d'enregistrement se passent super bien ! .... et ça sonne du tonnerre !!
Je me suis toujours pas amusé à essayer de faire fonctionner la section midi, mais je savais que ça serait pas d'une utilité primordiale.
J'enregistre mes premiers live avec dans 10 jours, et je vais en profiter pour tester la possibilité mixdown analogique.

Tiens nous au courant de tes impressions Papa_seb !

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Papa_Seb

61

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

50 Posté le 11/05/2012 à 17:57:49

Bon, mes premières impressions à chaud!
Tout d'abord, l'intégration avec Studio One pour le midi, bin c'est pas gagné. Duc coup, retour à cubase pour moi!
Comme mes prochaines prises de son ne sont pas pour tout de suite, j'ai tenté le mix analogique à partir de vieilles prises faites avec une presonus fp10.
Résultat: un mix d'une facilité déconcertante, ça sonne bien de suite! J'ai appliqué des comps vst sur cubase, profiter des eq de la zed r16 pour un mixdown analogique sans aucun soucis, du pur bonheur!!!

Bref....vivement les prises de sons!!

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