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Sifflement !

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Sujet de la discussion Sifflement !
Hello,

J'ai une NRV10 depuis hier, ça fonctionne pas mal à part le circuit d'effets intégrés qui introduit un souffle du tonnerre. J'ai l'impression que c'est uniquement un argument commercial, et qu'ils ont fait des économies sur la qualité des composants.
Bref, ce n'est pas ce qui me dérange le plus : j'ai un sifflement très aigu et très pénible dans les haut-parleurs dès que je branche le Firewire, et ce même PC éteint, et même tous faders baissés. J'ai ce problème aussi bien dans la sortie Main Mix que Control Room.
Je suis sous Vista avec un Intel Core 2 Quad et 4 Go de RAM. J'ai installé le dernier driver M-audio pour Vista.
Des idées ? Je suis à deux doigts de retourner l'engin, là...
2
Bonjour,

Question bête mais est ce que le son aiguë varie quand tu bouge la souris ?
C'est a dire que ça fait des toc toctoc toc assez rapide ...

As tu essayer de filtrer ce son aiguë? ce serai pas 1,3K ou 2K ? genre la fréquence du BUS de ta carte mère ?

Est ce un ordinateur portable ? si oui essaie sans le transfo.
As tu une prise terre relier a la terre?
ta NRV est sur ton ampli ou un preamp ?

J'ai eu ce probleme aussi tout au deput mais, c'etait interFX.

La table ce comporte bien sans le FireWire ?
As tu eu la mauvaise idée de mettre un disque dure sur le second port FireWire de la NRV ? (C'est fait pour chainer des NRV pas pour des disque)
---
Tuxa
3
Salut,

Regarde ce que j'ai écrit sur le haut de la page (bobfred)

Au fait, j'ai installé Ubuntu Studio et elle fonctionne à merveille!!!!

@+, Fred
4
Merci les mecs, mais d'après M-audio le bouzin a un problème, je l'ai renvoyé.
Peace !
5
Salut,

ben moi si jamais vu ton message avant, j'aurais dit que c'était une boucle de masse.

Pour vérifier (tu aurais pu): laisser le firewire branché (PC éteint donc comme tu dis) puis débranche le cable alim du PC. Si le bruit cesse c'est bien une boucle de masse.

Pour solutionner ça, à part une solution d'alim et de filtre très cher:
1) essayer de brancher des DI-box (à piles) entre la sortie de la NRV et ton ampli
2) enlever une des masses (PAS RECOMMANDÉ DU TOUT et MÊME DANGEREUX, surtout si on est pas sûr de ce qu'on fait) sur un cable d'alim PC ou ampli.

a+
http://www.sonatique.net
6
Ou tout simplement de brancher l'ampli , l'ordinateur et la m-audio sur la même prise de courant
comme ca tout le monde a le même ground
7
Salut Mikeosoft,

ben en fait, d'après moi non, justement!

Il y a des boucles de masse quand différents appareils sont relié à la même masse, mais pour différentes raisons n'y sont pas reliés parfaitement bien. (voir par exemple http://www.petoindominique.fr/php/cableterre.php)

Et bon, si l'installation électrique était bien faite, toutes les masses (les terres en tout cas) serait les mêmes, non?
http://www.sonatique.net
8
C'est très intéressant tout ca
merci pour le lien

chez moi en tout cas, si je branche un ampli sur une prise secteur et une console sur une autre prise qui ne sont pas sur le même breaker, et que je relie les 2 par un cable audio, j'ai presque tous les coup des problèmes de bruit de fond, qui sont réglés en utilisant seulement qu'un breaker, mais l'information que tu apporte est très utile!
9
Hello,

Je suis l'heureux et malheureux possesseur d'une nrv10 toute neuve. Heureux car elle répond à mes attentes. Malheureux car j'ai un sifflement haut dans les aigus.Hello,

Je suis l'heureux et malheureux possesseur d'une nrv10 toute neuve. Heureux car elle répond à mes attentes. Malheureux car j'ai un sifflement haut dans les aigus lié au branchement du câble FW.

L'installation posant problème (le reste du matériel étant alors déranché) est la suivante : clavinova, nrv10 et PC

Clavinova LINE OUT ----> NRV 10 LINE IN
Clavinova USB <------> PC USB
NRV10 FireWire <------> PC FireWire

Je sifflement persiste quand je débranche les alims du PC et du Clavinova ...
La boucle est bouclée et semble être réalisée via les ports USB et FW du PC car si je débranche (PC toujours éteint) l'usb ou le FW, le sifflement disparaît.

Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ? Et les solutions je l'espère...

Merci !
10
Je deviens fou moi aussi avec ce sifflement... M-audio n'a trouvé aucun problème sur l'appareil. De mon côté j'ai essayé beaucoup de choses, sans succès. Finalement j'ai commandé une carte Firewire avec Chipset Texas Instruments, comme M-audio le conseille. Je la reçois demain, je ferai savoir si ça fonctionne.
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Est ce que tu as reglé le probleme - J'ai exactement le meme. Ce n'est pas le PC - j'ai essaye avec ma workstation et avec le portable. Il suffit de brancher le cable firewire , PC eteint pour obtenir le sifflement (qui varie suivant la frequence utilisée : 44,48,96khz...)

Est ce le cable ? l'alim ?
12
Salut,

que se passe-t-il si, lorsque tu as PC éteint - firewire - MRV10 connectés, tu débranches le cable d'alimentation secteur?

Je serai étonné que le sifflement persiste. Si c'est bien le branchement au secteur qui fait siffler, alors c'est une "boucle de masse".

À mon avis, le problème de la NRV10 ce n'est pas de siffler en soit, mais d'être un peu trop sensible aux boucles de masse. Il faut donc que tu résolves tes boucles, tu peux regarder mon post plus haut...
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13
Cable alim du pc debranché ca siffle encore !
14
Salut djthc,

ben ça alors!

tu veux donc dire que
- ton pc est débranché physiquement du secteur
- ta NRV10 est alumée, elle ne siflle pas
-> tu branches le cable firewire entre ta NRV10 et le pc débranché et ça commence à siffler?

Est-ce qu'il y a d'autres trucs périfériques connectés au PC à ce moment là (genre imprimante, ou n'importe quoi qui pourrait être connecté en USB / firewire et qui aurait aussi une prise secteur, connectée à ce moment là)?
Si oui alors la boucle de masse peut passer par un de ces périfériques.

Si non: alors je donne ma langue au chat... Tu as essayé le spiritisme :clin: ?
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Rebonjour,

Ca fait plus d'un an que j'ai posté pour chercher une réponse à ce sifflement qui rend la NRV inexploitable avec un PC (disons, mes deux PC, je n'ai pas essayé sur d'autres). Pendant ce temps, j'ai contacté M-Audio qui m'a conseillé d'acheter une carte firewire avec chipset validé. Chose faite pour 80 € environ : aucun résultat. Pas trop gogo par habitude, j'en suis même venu à m'équiper Monster pour les câbles, tellement énervé (NRV ?) et déçu de ne pas pouvoir enregistrer. Après la carte IEEE, un deuxième lourd et inutile investissement pour rien, ça siffle toujours autant.

Je résume : pc et nrv sur la même prise électrique avec terre, pas de boucle, câbles distants,  aucun câble audio connecté (pas d'entrée, pas de sortie sauf le casque, juste l'alim et le firewire), potards à zéro, ca siffle dans le casque (je vous rassure, ça siffle aussi sans le casque avec les écoutes HP)).

Allez, je vous fais partager mon bonheur : micro Zoom H2 dans casque Sennheiser hd600 au moment où je connecte le firewire : http://dl.free.fr/rbi4bmCAs (si le lien n'est plus valide, demandez, je vous le remets en ligne).

Pas de solution de la part de M-Audio. Que faire ? Tenter l'achat d'un nouveau PC ? Faire venir EDF pour la prise de terre ? Produire mon électricité moi-même ?







16

Salut Socrate35,

 

tu dis: "pc et nrv sur la même prise électrique avec terre, pas de boucle".

 

Comment es-tu sûr de ne pas avoir de boucle de masse? Ton setup c'est exactement ce qui crée des boucles de masse habituellement (cf. le premier schéma sur http://www.petoindominique.fr/php/cableterre.php par exemple, en considérant la "liaison avec 2 masses" comme étant ton cable FW.

Que se passe-t-il si tu débranche l'alim de la NRV? Si ça ne siffle plus c'est certainement une boucle de masse.

Autre essai à faire prudemment: brancher le pc via une rallonge bricolée pour supprimer la masse. Si ça ne siffle plus, c'est aussi certainement une boucle de masse.

 

http://www.sonatique.net

[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 11:42:58 ]

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Salut,

moi j'ai carrément enlevé la masse sur mon UC!!!! et sur l'onduleur aussi et plus de bruit!

Par contre je n'ai jamais de sifflement au casque mais juste sur la sortie audio....

@+, Fred
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Salut bobfred,

 

Comme toi j'avais des sifflements sur la sortie audio, mais pas dans les casques. J'ai supprimé le fil de masse de l'alimentation de l'ampli sur lequel la NRV était branchée ce qui a supprimé le sifflement.

Ma boucle était donc bien entre (PC+NRV) et ampli. Socrate35 semble avoir une boucle entre PC et NRV ce qui est plus embêtant.

Par contre, pour supprimer le sifflement entre NRV et ampli, une méthode plus sûr (au sens sécurité) c'est d'utiliser des DI entre la NRV et l'ampli, mais de laisser la masse de l'ampli. ça marche pareil, mais c'est plus propre. En plus c'est une solution qui marche aussi en concert partout, car évidemment on ne va pas demander à la sono de la salle de virer sa masse.. et supprimer la masse du PC peut être carrément dangereux suivant où tu te branches.

 

 

 

http://www.sonatique.net
19
Merci pour l'info "mandawah". En général en concert je prends mon PC portable sans masse lui (au niveau du transfo)!!! Et le reste du temps je suis chez moi et j'ai fait l'installation électrique, donc je suis confiant!

Parcontre quand je sors la sortie audio du PC et je la plugue sur l'entrée 7/8 ou 5/6 (ou autres), en désactivant le Firewire sur la tranche en question, ça siffle dur dur, masse branchée ou débranchée!!!

@+, Fred
20
Eh ben... en débranchant la masse c'est vos oreilles qui risquent de siffler pour la dernière fois le jour où vous aller vous récupérer une bonne bourre dans vos casques!
Désolé, qu'on me dise pas que c'est normal que ça boucle quand un PC et une carte son sont branchées sur la même prise! faut pas déconner non plus, on va pas se faire alimenter par une nouvelle centrale électrique pour chaque périph!! sans blague...

Moi je pense simplement qu'il doit y avoir un défaut de conception sur cette console c'est tout.

Citation de bobfred :
Parcontre quand je sors la sortie audio du PC et je la plugue sur l'entrée 7/8 ou 5/6 (ou autres), en désactivant le Firewire sur la tranche en question, ça siffle dur dur, masse branchée ou débranchée!!!

Euh, ça tient plutôt du larsen là non? Je connais pas ce matos, je crois pourtant comprendre que tu as fais gaffe tout de même puisque tu dis "en désactivant le fw sur la tranche en question".

As-tu vérifié sinon tes câbles ? Il y en a peut-être un qui est foireux, débranche les tous un par un jusqu'à ne plus rien avoir sur la console (si ce n'est déjà fait). J'ai pas écouté ton sample, je suis au taf, mais ton sifflement vient bien des enceintes (c'est pas un bruit provoqué par l'électronique d'un équipement comme le font souvent les cartes graphiques)?

Bon, en tout cas, je peux vous dire que des cartes sont j'en ai eu avec des boucles et des bordels dans tous les sens, j'ai jamais eu ce genre de problème... alors plutôt que de changer de PC comme le disait je ne sais plus qui, vaudrait peut-être mieux changer de console/carte son?

Bon courage!
A+
Ron.

[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 13:55:56 ]

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Pour Ronerone: je n'ai pas dit que c'était "normal", j'ai dis que "c'est exactement ce qui crée des boucles de masse habituellement". C'est simplement à cause de la définition de "boucle de masse", j'y peux rien.

Normalement les bons fabricants de matériel audio font attention à ça, sinon on aurait tous nos chaîne hi-fi qui sifflent. Là il y a un PC dans l'affaire et ça m'étonnerait que tous les fabricants de PC fassent très attention à comment sont connectés les masse des câblages externes. Il y a en plus 2 alims à découpages (NRV et PC) probablement assez cheap.

Il y a donc plein de candidats au défaut de conception.

Cela dit, tu fais vraiment ce que tu veux avec les connaissances et expériences que je poste ici.

http://www.sonatique.net
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Désolé j'étais au taf j'ai interprété en diagonale
Par contre, ça fait trois mec qui se plaignent du même problème si j'ai bien compté? 3 mecs avec la même carte?
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J'ai également un sifflement lorsque mais uniquement lorsque la table est branché en firewire
pour ma par le pb viens du firewire mal isolé. Et vous ? avez vous tester avec et sans ?
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Achetée il ya 1 an , ma NRV 10 m'a pris la tete pendant 1 mois . Tout essayé , aucune solution sur ce post !
Donc j'ai cherché et trouve une solution.
Il doit y avoir un default de conception sur le firewire et une mauvaise isolation  avec les PCs. 
Apres etude de la connectique, J'ai donc decide d'isoler les pin alims sur le cable 6 pins .Il suffit de mettre un petit bout de scotch sur les pins 1 et 2 du connecteurs cote PC du cable firewire. Comme la table est alimentee , pas besoin d'alim par le PC et ca marche depuis 1 an sans bruit !!!!

Description des connecteurs : http://techrepublic.com.com/i/tr/cms/contentPics/5826975-Firewire-E.gif
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C'était bien l'isolement. J'ai essayé ton tips et ca marche nikel . Bravo !!!