Tout quitter et prendre une XR18

96 réponses
21 participants
28 972 vues
21 followers

serelion

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/04/2015 à 03:01:06

Bonsoir ,

Je joue dans un petit groupe lotois d'electro/Rock (Oz-F) en formation relativement "classique" (Batterie, basse , 2 Grattes , 3 Chants , synthés) et pour l'instant on utilise un système de son à l'ancienne pour des petites presta (fêtes de village 200-300 personnes) à savoir :
-4 retours beringher B212 (increvables ces bêtes là ! on les a depuis 7 ans)
-Facade 2*Mackie SRM450 + SRM1801
-Multipaire 16/4 ssnake
-Une Vielle Table de Mix relique Yamaha MC1602 (16 in 2aux pas d'effets :/ )
-Une Alesis Multimix 16 Firewire pour les petites prestas et les enregistrement (8préamp 8 linein 2aux effets basiques)

On a 4 presta pour cet été ou l'on doit se sonoriser ... sachant que notre multipaire commence à sérieusement défaillir , qu'on commence à avoir un besoin critique d'effets (reverbs , compresseurs) , qu'on aimerais tous avoir un mix différent dans nos retours (et in-ear batterie) et que l'enregistrement via firewire a ses limites...

Du coup il me faudrait au moins changer de multipaire (400€ mini pour du bon), changer de table de mix (700€ mini pour une 24 pistes) , rajouter un rack d'effets comp et reverb (d'occaz aux alentours de 100€ lexicon + comp 100€ + case 50€)

Bref dans les 1400€ et puis je suis tombé on ne sais comment sur la XR18 (peut-être car c'est la moins chère des console numérique sur thomann ^^ ) du coup je me suis dit "C'est putain de parfait !" mais j'ai quelques petites questions avant de sauter le pas (en revendant ma vaillante Multimix ) :

-Vous pensez que ça sera adapté à notre config ?
-Peux-t-on enregistrer les réglages pour les réutiliser par la suite -> On a toujours la même config , on gagnerais du temps de balance en "rechargeant" la config des effets du concert précédent... pareil pour garder les configs des retours repet sur scène
-Si on peut les enregistrer , peut-on les sauvegarder en secours sur un PC ?
-On bosse avec des ingé-son de la vielle école , le soft est-il intuitif ?
-Peut-on utiliser la connexion Ethernet (pour la régie) ET le wifi (tablettes réglage retour sur scène) en meme temps ?
-Les connectiques ne sont pas trop "cheap" ?
-Peut-on racker le bousin (dans une case bien protégé sur scene ^^)

Merci d'avoir lu jusqu’à la fin mon long monologue . Je vois pas beaucoup d'info sur ce produit mais je pense que les consoles "classiques" sont voués a disparaitre au profit de ce genre d'outil (un de mes potes "ingé-son" avec qui je parlais de ce produit me disait "ça marche nickel et c'est l'avenir mais je peux pas me ramener a une grosse presta avec mon I-Pad pour controler tout le son... J'aurais bien l'air con a la regie" bref juste une histoire d'apparence en quelque sorte ^^!

https://www.facebook.com/ozfmusic

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 10/04/2015 à 15:10:56

Salut!

Je vais complètement retourner le problème mais: Vous avez pas un pote qui veut bien faire le son pour vous?

serelion

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 11/04/2015 à 01:03:51

Hum on a le père d'un des zickos qui nous fait le son (il avait son propre studio avant ) mais il est de la vielle école et je me dit qu'avec un outil pareil on peut gagner pas mal de temps surtout que sur scène on est 2 (le grateux et moi) à avoir de solide bases en mixage/traitement du son (donc pas de mix retours pour le tech/pote/ingé en façade) . Pourquoi cette question ?

https://www.facebook.com/ozfmusic

vinzo99

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 11/04/2015 à 20:10:42

Ne cherche plus tu as trouvé !! On teste la bête depuis 1 semaine dans une config proche de la tienne et elle tient vraiment ses promesses.

-Vous pensez que ça sera adapté à notre config ? => oui dans la limite des 16 entrées avec preamp (17+18 n'ont pas de preamp, éventuellement utilisables sur les synths), si je ne me trompe pas ça vous laisse 8 voire 10 entrées pour la drum

-Peux-t-on enregistrer les réglages pour les réutiliser par la suite => oui !

-Si on peut les enregistrer , peut-on les sauvegarder en secours sur un PC ? => oui !

-On bosse avec des ingé-son de la vielle école , le soft est-il intuitif ? => oui !

-Peut-on utiliser la connexion Ethernet (pour la régie) ET le wifi (tablettes réglage retour sur scène) en meme temps ? => non, mais tu peux évidemment connecter l'ordi qui gèrera le son de façade en wifi depuis la régie (ou connecter ton propre routeur wifi dual band en ethernet si besoin d'une + grosse bande de fréquences que celle qui est fournie)

-Les connectiques ne sont pas trop "cheap" ? => à voir à l'usage mais ça semble robuste (et 3 ans de garantie)

-Peut-on racker le bousin (dans une case bien protégé sur scene ^^) => oui, les oreilles 3U sont fournies pour montage en rack

Tu peux dire adieu à ta console, ton multipaire et la carte son ! Tu conserves évidemment les 450+sub pour la face et les 4 retours. Idéalement avec 1 ordi et 1 tablette tu peux tout gérer (notamment l'enregistrement live mais dans ce cas l'ordi doit être sur scène, connecté en USB). Pour le retour in-ear batteur, si il possède déjà une mixette tout va bien, sinon tu peux prévoir un P16M connecté en RJ45, qui lui renvoie les 16 pistes de son choix et il fait son propre mix (en stereo !) Auquel cas vos 4 retours ne mobilisent que 4 AUX (avec chacun son propre mix), il en reste donc 2 disponibles si vous voulez ajouter 2 retours à l'avenir. Et évidemment tous les effets embarqués, les gates / compressions / EQ y compris sur chaque AUX, le real time analyser pour compenser les fréquences qui posent souci etc

Je te conseille d'installer le soft pour te familiariser avec, même sans avoir la XR18 il est disponible en version offline sur PC/Mac ou tablette. Egalement pas mal de vidéos youtube courtes qui expliquent les différentes possibilités, ça peut donner une idée de ce qui est faisable.

romrom95

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 12/04/2015 à 12:31:16

tout a été dit par vinzo99.. je pense que c'est le système qui correspond complètement à ce type d'utilisation.

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 15/04/2015 à 11:03:44

Du coup faudrait en parallèle trouver quelqu'un qui soit motivé pour utiliser cette machine, parce que si tu as déjà quelqu'un qui vous fait le son et qui ne veut pas utiliser ou ne se sent pas capable d'utiliser ce matériel, vous risquez d'avoir des soucis /:

serelion

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 21/04/2015 à 19:08:16

J'ai fait pipi culotte en te lisant vinzo99 . Ça a l'air d'être parfait pour nous . :bravo:

Allé 2 petites question pour la route :
-Les softs mac et pc sont en version Beta (0.51) j'ai fait mumuse dessus , c'est hyper simple a prendre en main et ça a l'air stable. J'ai vu sur Youtube des mecs qui avaient un soucis de synchro avec l'appli Ipad (maintenant règlé via une maj) a tu eu des soucis avec ces applis Beta ?

-si jamais je suis en regie façade , que je veux balancer du son (genre avant de commencer le set , musique d'ambiance) puis-je "streamer" via wifi la sortie audio de mon mac/pc/tablette vers la xr18 ? Ou je doit passer par usb ? Ou rentrer en line in ?

En tout cas merci pour tes réponses claires

on sait quelle sera notre prochain achat pour le groupe

https://www.facebook.com/ozfmusic

vinzo99

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 22/04/2015 à 13:35:54

J'ai noté quelques bugs dans le soft mac, notamment une galère dans le mapping des channels / numéros d'entrées USB : par exemple si sur ton channel 5 tu as configuré l'entrée USB 1, pour couper le son si tu mutes le channel 5 il ne se passe rien, il faut muter le channel 1 ... Je pense que ça sera rapidement corrigé quand la version officielle sortira. J'ai manipulé rapidement les versions PC, android et IOS mais en mode offline sans le XR18 donc je n'ai pas poussé l'utilisation.

Pour ton histoire de streamer du son ça n'est malheureusement pas prévu pour. Tu peux utiliser les entrées 17/18 pour ça en audio, ou effectivement en USB mais pour ça il faut fatalement que ton ordi soit connecté au XR18 donc pas possible depuis la régie. Même problème avec le talkback.

Kiou

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 22/04/2015 à 15:15:45

Le soft est sorti en version 1

Quelques changements dans la prise en main, mais ça à l'air assez intuitif. Je craque dès qu'elle sera dispo !

serelion

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 06/05/2015 à 19:36:09

Effectivement , le soft en version 1.0 dépote pas mal

Par contre le prix a augmenté ou c'est moi qui hallucine ! On passe de 859 à 993€ sur tous les points de vente !!! Alors que le Prix Public Conseillé est de 900€ !

https://www.facebook.com/ozfmusic

lansing

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 06/05/2015 à 23:17:22

Je viens de voir ça aussi :8O:

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 23:19:01 ]

Kiou

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 07/05/2015 à 09:24:47

Outch

Content de l'avoir acheté la semaine dernière !! :8O:

lansing

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 08/05/2015 à 13:28:19

1000 euros pour 16 + 2 entrées ça commence à faire cher ! quand on sait qu'il faut rajouter encore 300 à 400 euros pour une tablette ou un PC.Apparemment les prix Behringer doit être indexé sur le prix du pétrole !! 140 euros d'augmentation du jour au lendemain ....... Est que les quelques magasins qui l'on encore en stock en profitent pour se "gaver" ?

[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 13:30:48 ]

Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 09/05/2015 à 13:54:20

Citation :

1000 euros pour 16 + 2 entrées ça commence à faire cher ! quand on sait qu'il faut rajouter encore 300 à 400 euros pour une tablette ou un PC

Une "vraie" console numérique 16 entrées micros coûte dans les 2000 euros (A&H QU16 2200 euros, X32 Producer à 1900 euros, Soundcraft SI-EX1 à 2800 euros, 01V96i à 2000 avec 12 entrées seulement...). Pour peu que tu aies déjà une tablette ou un PC portable, ça reste deux fois moins cher qu'une console. Tu peux même te contenter d'un smartphone Android, mais tu n'as pas intérêt à avoir de trop gros doigts!

Citation :

Apparemment les prix Behringer doit être indexé sur le prix du pétrole !

C'est un phénomène général en Europe en ce moment: tout ce qui est importé subit une inflation assez franche, à cause de la baisse de l'euro. Il y a énormément de produits audio fabriqués en Chine, qui voient leurs prix mis à jour régulièrement, et pas qu'un peu.

lansing

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 10/05/2015 à 00:01:10

Citation :

Une "vraie" console numérique 16 entrées micros coûte dans les 2000 euros (A&H QU16 2200 euros, X32 Producer à 1900 euros, Soundcraft SI-EX1 à 2800 euros, 01V96i à 2000 avec 12 entrées seulement...)

C'est pas faux, mais il ne faut peut-être pas comparer Soundcraft,A&H, à Behringer à moins que ce dernier soit devenu fréquentable.

Citation :

Tu peux même te contenter d'un smartphone Android, mais tu n'as pas intérêt à avoir de trop gros doigts!

Même avec des doigts de fée je crois que ça relève de l'exploit !

Citation :

C'est un phénomène général en Europe en ce moment: tout ce qui est importé subit une inflation assez franche, à cause de la baisse de l'euro. Il y a énormément de produits audio fabriqués en Chine, qui voient leurs prix mis à jour régulièrement, et pas qu'un peu.

Après je comprends bien que le recul de l'euro face au dollar ait changé la donne mais 15,6% d'augmentation en 1 journée ça me paraît un peu exagéré.En suivant ton raisonnement : le prix va baisser puisque l'euro vient de remonter et de passer de 1.05 dollar à 1.12 dollar. Chic !

[ Dernière édition du message le 10/05/2015 à 00:30:42 ]

Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 10/05/2015 à 11:34:51

Citation :

à moins que ce dernier soit devenu fréquentable.

Sur ce coup là: complètement!
Si tu lisais un peu les nombreux comptes-rendus sur la X32 (y compris de sondiers pros), tu verrais que Behringer a réussi son pari: proposer une console du même niveau que les autres consoles pro d'entrée de gamme pour un prix plancher. Ça a forcé Soundcraft à diviser les prix de ses premières consoles par deux.
En supposant que la XR18 utilise les mêmes composants et les mêmes algorithmes que la X32 (ce qui est probable pour des raisons de coûts de développement), cela fait de ce genre de boîtier une véritable aubaine économiquement, si on accepte l'ergonomie du pilotage par logiciel. Soundcraft va proposer un boîtier équivalent, en se basant sur ce que s’apprêtait à sortir SMProAudio, pourtant pas spécialement une marque renommée!
Morale de l'histoire: il ne faut pas trop se fier sur l'historique des marques dans l'entrée de gamme des consoles numériques, parce que ça bouge énormément dans ce créneau là depuis 4 ans.

Après il reste la fiabilité - on n'a pas vraiment de recul pour l'instant - mais là aussi rien ne dit que les concurrents fassent mieux.

Attention, cela ne signifie pas que tout ce qu'a sorti Behringer par le passé est devenu "bon" d'un coup de baguette magique. Ça reste aussi médiocre qu'avant. Mais la série des X32 a jeté un pavé dans la mare. Pour une fois qu'ils tiennent leur promesses, on va pas cracher dessus.

Citation :

Même avec des doigts de fée je crois que ça relève de l'exploit !

C'est quand même pas du niveau du premier homme dans l'espace non plus, hein. J'arrive à le faire sur mon smartphone 4.5", et je n'ai pas vraiment des doigts de fée. C'est pratique pour apporter des corrections à une configuration déjà créée. Mais configurer un concert complet en partant de zéro, là, faut pas être pressé et le yoga peut t'aider.

Citation :

Après je comprends bien que le recul de l'euro face au dollar ait changé la donne mais 15,6% d'augmentation en 1 journée ça me paraît un peu exagéré.En suivant ton raisonnement : le prix va baisser puisque l'euro vient de remonter et de passer de 1.05 dollar à 1.12 dollar. Chic !

Tu imagines le bordel si les vendeurs ré-évaluaient le prix en permanence ? Les cours changent à chaque minute. Entre le moment ou tu ajoutes un produit dans ton panier et le moment ou tu paies, tu n'aurais déjà plus la même valeur... Il est donc normal que les vendeurs ne répercutent les prix que par palier. Mais du coup lorsqu'on change de palier, ça fait mal.
Quant à savoir si les prix vont rebaisser, c'est possible. On ne sait pas sur quel cour a été établi le prix actuel.

Quand les prix baissent, ceux qui ont acheté plus cher la semaine dernière se plaignent
Quand les prix montent, ce qui ont attendu cette semaine pour acheter se plaignent.
Y'aura toujours des mécontents de toute façons!

lansing

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 10/05/2015 à 12:40:04

Citation :

Les cours changent à chaque minute. Entre le moment ou tu ajoutes un produit dans ton panier et le moment ou tu paies, tu n'aurais déjà plus la même valeur..

Oui bien sûr mais ce n'est pas exactement comme ça que ça marche. Je ne crois pas qu'ils commandent leurs produits en flux tendu , ils achètent sûrement par container et le paient à un instant donné.

Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 10/05/2015 à 13:10:59

Hors sujet :

Bien sûr qu'ils ne commandent pas pièce par pièce de Chine. Mais ça va dans le sens de variations de prix "brutales":
Un container = un prix.
Un nouveau container = un nouveaux prix.

serelion

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 11/05/2015 à 22:36:24

Et pendant ce temps là, behringer annonce tranquillou qu'ils baissent le prix de la X32 ( https://fr.audiofanzine.com/console-numerique/behringer/x32-standard/news/a.play,n.29306.html )... qui augmente a 3500€ chez nous ... Bon du coup je sais vraiment pas quoi faire . On a des dates mi-juin et la XR18 est vraiment parfaite mais 150€ de plus... c'est ce que je voulais mettre dans un beau fly case :/ .

https://www.facebook.com/ozfmusic

Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 12/05/2015 à 08:42:45

Ben c'est assez simple, il n'y a à ma connaissances que deux autres produits moins chers qui pourraient éventuellement convenir:
- la Presonus 16.0.2 (c'est une console complète, mais le pilotage à distance nécessite un PC avec une connexion firewire et les faders ne sont pas motorisés)
- La Soundcraft UI16 (elle n'est pas encore disponible)
Ces deux consoles n'ont que 12 entrées micro. Si tu peux faire avec, la Soundcraft est franchement moins chère (annoncée à 629 euros).

En terme de protection, j'ai pas pris un fly mais un sac solide:
https://www.thomann.fr/arriba_cases_ac126_355x205x200mm.htm

Ça ne protège pas aussi bien qu'un fly, mais c'est moins encombrant, moins lourd, moins cher, et il y a la place d'ajouter un routeur wifi, deux ou trois câbles ethernet...

Une 01V96 (12 entrées aussi) se loue dans les 50 euros HT. Pour 4 dates dans tout l'été, peut-être que c'est mieux de se contenter de location. Mais ça ne permet pas l’enregistrement.

Cox

1277

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 06/06/2015 à 15:09:06

SAlut.
Je viens de recevoir ma XR18, et mes premières impressions sont excellentes !
Quelle compacité et quelles capacités !
Cela dit, même si j'ai compris le gris de l'architecture du bouzin, j en serais pas contre un manuel exhaustif pour ne rien rater de la bête. Mais pas de manuel en français, je me trompe ?
Sauf erreur de ma part, le fabricant (ou le distributeur) est tenu de fournir un mode d'emploi dans la langue de l'acheteur, non ?

Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)

Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 06/06/2015 à 18:11:49

Oui, mais...
- rien ne précise l'exhaustivité de ce manuel. Pour la XR18, tu as bel et bien un guide de démarrage rapide en français. La loi est respectée.
- et encore, on peut s'estimer heureux d'être dans un pays riche avec une langue parlée par pas mal de gens sur la planète finalement. Parce qu'à peu près tous les pays du monde doivent avoir un loi qui stipule que la doc doit être rédigée dans la langue nationale. Sauf que certains marchés sont tellement riquiquis que traduire la doc n'aurait pas d'intérêt par rapport au volume de vente. Dans ce genre de cas, on entre dans un simple rapport de force: soit les clients acceptent une doc en anglais (illégal), soit le constructeur zappera leur marché et les clients ne pourront tout simplement pas acheter le produit (légal, mais pas forcément mieux que la solution illégale!).

Mais ne soyons pas trop chauvins sur la XR18: il n'y a pas de doc exhaustive en anglais non plus. Pour le coup, tout le mond eest logé à la même enseigne.

Cox

1277

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 07/06/2015 à 19:29:01

Merci pour ces précisions...
Il n'y as qu'à fouiner en attendant qu'ils aient la bonne idée d'en sortir un alors...

Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)

serelion

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 08/06/2015 à 00:52:58

Allé hop XR18 commandé sur tho tho cet aprem

Pour ce qui est de la notice sachant que le tout est numérique et peut donc évoluer que ce soit par une MAJ Firmware XR18 ou par une maj logiciel de "commande"... Il faudrait qu'ils fassent une doc par version, par OS (linux, windows , iOS , Android ) par langue... Bref j'y crois pas trop perso ^^

Apres de ce que j'ai pu tester en mode démo le tout a l'air très intuitif

https://www.facebook.com/ozfmusic

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 08/06/2015 à 12:19:10

Je me demande ce qu'elle donnera en enregistrement USB, en tout cas elle parait prometteuse