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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Guide d’achat des tables de mixage numériques avec contrôle à distance.

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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Guide d’achat des tables de mixage numériques avec contrôle à distance.
5893.jpg
Si vous vous intéressez aux consoles numériques, mais que votre budget est limité, vous trouverez probablement votre bonheur dans les modèles contrôlables à distance. Voici quelques explications et conseils pour vous aider à prendre la bonne décision.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Très incomplet comme guide d'achat. Mentionner par exemple les consoles disposant de connectique pour gérer des Stagebox, leurs compatibilités éventuelles, leur fonctionnement sur la gestion des sorties possibles (Bus? Matrix? Aux?) sont des caractéristiques indispensables quand on veut s'équiper et se garder la possibilité d'évoluer.
Sans compter la gestion des effets internes, le routing possible (ou pas?).
On aurait pu aussi parler sur le fait que le 5G en Wifi n'a pas la même portée de signal que le 2.4G (le 5G est plus rapide, mais moins stable, et moins de portée), et que dans les deux cas, se retrouver sous uns structure métallique causera le même problème de stabilité de signal et de connection.

Parler également des logiciels de prises à distance (retours? contrôle complet de la console?) ou des comptabilité avec Mixing Station par exemple qui est devenu un incontournable pour toutes ces consoles peut également influer sur un futur achat.

Le guide est peut trop vite fait je trouve, il aurait mériter d'être vraiment plus approfondi, d'autant que par exemple, la X18 Behringer existe en rack (XR18).
De même, toutes ces consoles ne font pas interface son avec USB (ou en combien d'aller retour par exemple? pour de l'enreigstrement live multipiste ou stéréo?).

Ca mériterai un approfondissement.

http://www.arkonis.com

Arkonis, le seul, l'unique...

3
Ne sois pas trop dur, le marché bouge sans cesse et il existe certains tests techniques sur des consoles en particulier.
C’est difficile d’aller très loin dans les mesures audio, et je comprends ce que tu dis mais approfondir à un moment imposerait un travail gigantesque.
Quoi qu’il en soi, les débats des commentaires de cette News permettent aussi d’aller un peu plus loin sur l’expérience de chacun.
(Perso j’ai quelques centaines de concerts avec du Allen and Heath, je viens de me prendre la CQ18 et je trouve que c’est top en terme de qualité)
4
Dans votre comparatif, il manque la famille QSC TouchMix (lien ici vers la version 16 : https://fr.audiofanzine.com/console-numerique/qsc/touchmix-16/).

Je l'utilise depuis quelques années et j'en suis entièrement satisfait. En plus, elle est très légère et ne prend pas beaucoup de place tout en ayant des contrôles physiques en façade en plus de l'écran tactile grâce à un potard rotatif unique au lieu de mettre un fader par tranche. Du coup, elle est à mi-chemin entre les 2 catégories que vous avez imaginé dans votre comparatif.

Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Nord Modular G2 desktop

5
J'ai oublié la X32 Behringer aussi, qui à ce jour et au tarif proposé n'a pas de concurrence équivalente. (Et je pense que j'en oublie plein d'autres !)
C'est sur que faire un guide d'achat sur ces produits là, j'en conviens est tout sauf aisé à moins de bien le préparer et de bien s'y coller, ou de s'entourer pour le faire des personnes habituées à utiliser au quotidien toutes ces consoles. Bref, un vrai boulot journalistique.
Et comme visiblement l'article a été réalisé par un intervenant et non un(e) journaliste, on ne peut pas lui demander la lune !
Disons que c'est plus un listing avec quelques caractéristiques qu'un vrai guide d'achat, ce qui n'est déjà pas si mal car ça a le mérite d'exister !

http://www.arkonis.com

Arkonis, le seul, l'unique...

6
Bon, ok, on a l'habitude que les linuxiens soient ignorés sur AF, mais quand même : Behringer X Air et Midas M Air ont un support Linux, et vous ne prenez même pas la peine de le citer alors que vous énumérez un par un tous les autres OS supportés. Bon, hein.
Quant à prétendre que la Mackie DL16S "est compa­tible avec l’en­semble des systèmes d’ex­ploi­ta­tion exis­tants", euh... non, justement.
7
+1

Sinon, de mon expérience, j'estime qu'il faut quasi-systématiquement ajouter un routeur pour le live : les routeurs internes des consoles ne sont pas oufs. En les utilisant, les problèmes sont fréquents. Un bon routeur externe ne coûte pas une blinde et fiabilise grandement les connexions.
Si c'est juste pour utiliser dans sa salle de répétition, il suffira de tester si ça roule avec le routeur de la console, ce qui est généralement le cas. Et de petites pertes de connexions sont nettement moins problématiques en répétition.

Effectivement, il y a des sujets que l'article effleure un peu trop. Peut-être que plutôt qu'une sélection de produits semi-détaillée, il aurait fallu parler plus en profondeur des différents aspects de ces consoles et finir par un simple tableau résumant les caractéristiques de chacune ?

Perso, j'ai une confiance très limitée dans les applis constructeurs : l'expérience nous montre que le maintien de celles-ci sur le long terme est très aléatoire. C'est un coup à se retrouver dans le temps avec un machin inutilisable parce qu'il n'y aura plus d'appli compatible avec les OS récents et pour lesquels il faudra garder aussi un vieil appareil dédié à son controle.
Les PA d'Af et d'ailleurs sont d'ailleurs pleines d'annonces de produits de ce genre, des trucs incompatibles avec les OS actuels. Les placcards des musiciens aussi.

C'est pour ça que j'aime bien la solution de Soundcraft.
En plus, sur le terrain, pas besoin de télécharger une appli dans des conditions parfois scabreuses (réseau à la rue). Il suffit de donner l'IP de la machine et le mot de passe pour que tous ceux qui en ont besoin puissent se connecter dessus. En live, ça veut dire que les musiciens peuvent gérer leur propre mix retour et c'est un gain de temps et de confort monstrueux pour tout le monde.

Sinon, il y a bien des applis compatibles avec pas mal de consoles, mais on reste dépendant du maintien de celles-ci. Au moins, avec la solution de Soundcraft, il n'y a pas de risque d'obsolescence.
(à moins qu'il n'existe une appli open source dont la pérennité peut être assurée à plus long terme car moins dépendante des décisions d'une société commerciale, mais je n'en connais personnellement pas)
8
Oui, c'est pour ça que j'ai fait le choix de la Soundcraft Ui24R : on n'est pas dépendant d'une appli dont le support peut disparaître selon le bon vouloir et la stratégie commerciale du constructeur.
9
Je ne savais pas pour soundcraft mais c’est bien sur ce point effectivement.

En ce qui concerne les remarques sur les connexion Wifi on en a parlé Will sur le forum CQ18 tu te rappelles.
J’avais eu des décrochages, pour mes live suivants je suis passé à un bon vieux routeur externe et plus de soucis.
Je pense que ça reste la meilleure solution pour tous en terme de fiabilité.

Toute cette sélection est de toute façon intéressante pour avoir un bon résumé du marché actuel.

Mais j’avoue que les consoles sans aucun contrôle physique (juste par appli ou logiciel) je ne les prendrai jamais dans le sens ou quand tu fais pas mal de live avec des contrats, t’as pas envie de risquer de te retrouver en galère à cause d’un bug ou souci de connexion et dans l’impossibilité de faire jouer le groupe.
La fiabilité c’est l’élément de base.

Apres nombre d’acheteurs peuvent y trouver leur compte aussi parce qu’ils les utilisent en studio dont n’ont pas d’enjeu,
La c’est une autre optique.
10
Si tu veux de la fiabilité, tu mets un bon vieux câble RJ45, et alors la fiabilité est la même qu'avec une console numérique classique (qui elle aussi peut être buguée).
11
De mon expérience, je n'ai jamais vu de rupture de connexion qui empêche de jouer (ni même n'en ai entendu parler). C'est plutôt des coupures qui font perdre du temps.
En tant que musicien (ma plus grosse expérience avec le contrôle à distance), des petites ruptures sont chiantes, mais ça va pas foutre un live en l'air : on parle de gérer son retour.
Pour la façade, ça peut être vraiment relou, encore plus s'il y a un départ de larsen urgent à gérer.

Mais gérer un gros live sans vraie surface de contrôle, je ne vois vraiment pas ! Là, on parle de petite sonorisation. D'ailleurs le nombre d'entrées et de sorties parle de lui-même.
12
Citation de alex.d. :
Si tu veux de la fiabilité, tu mets un bon vieux câble RJ45, et alors la fiabilité est la même qu'avec une console numérique classique (qui elle aussi peut être buguée).


Oui c’est ce que je sous entendais et qui peut être utile à d’autres.
Sur mon ancienne console avec laquelle j’ai écumé plein de concerts, j’étais au câble réseau sur le routeur, avec ma nouvelle CQ18 j’ai tenté au wifi du routeur interne, j’ai même pas cherché plus loin avec les décrochages que j’ai eu et je suis repassé au câble réseau.:mrg:

De toute façon moi je suis un malade de la fiabilité, si un truc me cause souci (système, bug, fiabilité hardware etc etc) je dégage assez rapidement et je préfère passer à autre chose quitte même à perdre sur les specs.

La de fait je tiens juste à témoigner qu’à part quelques décrochages wifi sur le routeur interne la CQ 18 est une petite merveille niveau son et praticité.

On a besoin de témoignages des utilisateurs de ces différents modèles en situation quand on veut se faire une idée avant achat.
Ca manque un peu et c’est difficile de choisir quand on ne peut pas toutes les essayer à l’usage .
(Même si chacun des modèles évoqués dans ce dossier a une qualité sonore tout à fait correcte bien sur.)

[ Dernière édition du message le 30/07/2025 à 13:41:23 ]

13
Citation de Arkonis :
Parler également des logiciels de prises à distance (retours? contrôle complet de la console?) ou des comptabilité avec Mixing Station par exemple qui est devenu un incontournable pour toutes ces consoles peut également influer sur un futur achat.

Je plussoie pour Mixing Station, dont la liste de compatibilité est assez large, et qui est une bonne alternative multi-plateforme - iOS, Android et desktop (Win,MacOS,Linux) - aux logiciels fournis par les fabricants :
https://mixingstation.app/
https://mixingstation.app/ms-docs/feature-list/

Citation de Arkonis :
Le guide est peut trop vite fait je trouve, il aurait mériter d'être vraiment plus approfondi, d'autant que par exemple, la X18 Behringer existe en rack (XR18).

Laquelle en l'occurrence est strictement identique à la Midas MR18 présentée dans le dossier, à l'exception des pré-amps et du prix.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 30/07/2025 à 17:21:45 ]

14
Citation :
La de fait je tiens juste à témoigner qu’à part quelques décrochages wifi sur le routeur interne la CQ 18 est une petite merveille

J'ai l'impression qu'aucun constructeur n'est foutu de mettre un routeur correct dans sa console.
Je crois que sur toutes les consoles que j'ai pu croiser en live, il y avait un routeur ajouté.
15
Je n’ai jamais entendu parler du logiciel mixing station pour ma part.
Pour le coup je trouve cela donc très bien d’en parler.

Cela dit en live et en situation si j’ai croisé certains de ces modèles présentés je n’ai jamais vu quelqu’un l’utiliser que ce soit dans un club ou une presta privée.

Vous pensez que beaucoup de monde utilise ce logiciel en situation?
16
Citation de Will Zégal :
Citation :
La de fait je tiens juste à témoigner qu’à part quelques décrochages wifi sur le routeur interne la CQ 18 est une petite merveille

J'ai l'impression qu'aucun constructeur n'est foutu de mettre un routeur correct dans sa console.
Je crois que sur toutes les consoles que j'ai pu croiser en live, il y avait un routeur ajouté.


Ca ne m’étonne pas, on comprend bien qu’en pratique on ne va pas jouer à utiliser des trucs qui ne fonctionnent pas potentiellement à 100 pour 100!:bravo:
17
Citation de totounet :
Je n’ai jamais entendu parler du logiciel mixing station pour ma part.
Pour le coup je trouve cela donc très bien d’en parler.

Cela dit en live et en situation si j’ai croisé certains de ces modèles présentés je n’ai jamais vu quelqu’un l’utiliser que ce soit dans un club ou une presta privée.

Vous pensez que beaucoup de monde utilise ce logiciel en situation?


Au moins moi, avec une X32 en façade.
Au moment de gérer les retours, je viens sur scène, vers chaque musicien. C'est redoutable.

[ Dernière édition du message le 30/07/2025 à 18:41:30 ]

18
Citation de totounet :
je n’ai jamais vu quelqu’un l’utiliser que ce soit dans un club ou une presta privée.


Tu ne t'en es peut-être tout simplement pas rendu compte, car l'interface de Mixing Station (bien qu'entièrement configurable) ressemble beaucoup à celle des logiciels "propriétaires". En tout cas avec celui de Behras/Midinger.
D'ailleurs, magie des applications réseau basées sur un protocole ouvert, on peut parfaitement les utiliser en parallèle. Et multiplier les instances.

C'est ce que fait Kebu :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

19
J'utilise depuis des années une xr18 en bars et petites scènes. Avec un router externe évidemment après avoir eu qq déboires de pertes de connexion. C'est vraiment, à mon sens, une très bonne solution pour ce genre de contexte : eq. Comp, effets, gestion des retours, Master eq, possibilité de jouer à plusieurs groupes en sauvegardant les set-ups. Que du bonheur, sans avoir à trimballer un rack complet pour avoir l'équivalent.
20
Citation de .: Odon Quelconque :. :
Citation de totounet :
je n’ai jamais vu quelqu’un l’utiliser que ce soit dans un club ou une presta privée.


Tu ne t'en es peut-être tout simplement pas rendu compte, car l'interface de Mixing Station (bien qu'entièrement configurable) ressemble beaucoup à celle des logiciels "propriétaires". En tout cas avec celui de Behras/Midinger.
D'ailleurs, magie des applications réseau basées sur un protocole ouvert, on peut parfaitement les utiliser en parallèle. Et multiplier les instances.

C'est ce que fait Kebu :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite



Merci pour tout ces détails, j’avais mis un message sympa sur « mixing station », j’ai pas de souci a imaginer que ce soit très intéressant.
Mon questionnement a l’usage est simple:
Pourquoi utiliser « mixing station » sur des OS dont les fabricants font deja une appli dediée?
Les grandes marques font des applis dédiées qui reprennent la logique ergonomique du système de la console (c’est le cas pour moi chez Allen and Heath, mais un utilisateur Berhinger (etc) dispose des memes outils.

Par ex pour ma CQ18T j’ai géré ma config de scene sur mon ordi dans le logiciel dédié (tout est patché avant le presta, je gere ensuite sur scène le son façade avec l’appli IOS (niveaux etc), les musiciens ont téléchargé leur appli Allen and Heath pour leur portable et afin de gerer leur mix retour personnalisé….etc etc.
(Et je faisais pareil avec mon ancienne console QU).


Que m’apporterait donc une appli externe alors que mon fabricant me propose deja tout ca et avec la reprise du systeme dans l’interface de la console,en question?
S’il ne me le proposait pas je comprendrais mais la je vois moins vu que j’ai deja tout.

(Ca n’est pas une critique contre mixing station entendons nous bien, j’essaie juste de comprendre)

[ Dernière édition du message le 30/07/2025 à 21:03:34 ]

21
Elle offre des fonctions supplémentaires que tu n'as pas forcément dans les applications constructeurs.
22
Oki oki, tu l’as utilisé Will déjà toi?
23
Petit retour d'expérience sur notre usage de la XR18, hier la tablette avec le logiciel propriétaire s'éteint au début du set (je sais ça se recharge avant…) j’ai pu ajuster les 2 ou 3 volumes sur mon tel avec “mixing station” qui est toujours là en secours.
Nous ne sommes pas professionnels et c’est super pratique que chacun sache où brancher son micro et/ou son instrument : Toujours le même au même endroit et les réglages sont déjà faits sur la console. On gagne un temps énorme et on vérifie le tout aux balances.
Nous avons un routeur wifi externe et 2 téléphones à dispo pour les retours : ça change vraiment la vie !
Il y a un vieux PC hors d'âge en ethernet posé sur la console avec l’appli dédiée au cas ou, et Reaper qui tourne pour enregistrer en multipistes.
J’envisage l’ajout d’une X-touch pour faciliter le travail du ‘sondier’ quand il est là et aussi parce que les boutons physiques me manquent un peu…
Quand il y a quelqu’un au son, nous avons un câble ethernet de 50m, bien plus facile à installer que le multipaires !
Le choix de la XR18 s’est fait surtout du point de vue tarif / spécifications. Nous ne reviendrons pas en arrière.
24
Pour moi, l'intérêt principal de Mixing Station (vs les applis constructeur) est de pouvoir piloter plein de consoles différentes avec la même appli / interface.
Tu peux créer des templates pour chaque type de console avec tes propres habitudes de travail.
Ainsi, quand tu arrives sur la presta sans connaître à l'avance quelle est la console fournie, tu n'es pas trop dépaysé.
Ça ne dispense pas d'avoir dans tous les cas toutes les applis constructeur sur sa tablette ou son tél si besoin de réglage en profondeur, mais au moins pour les opérations courantes, c'est vraiment cool d'avoir tout plus ou moins au même endroit sous la même interface.

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Merci pour vos témoignages.
C’est sûr que quand tu te retrouves face à une console que tu ne connais pas et son système (ça m’est arrivé une fois face à une X32 dont je ne connais pas son ergonomie) si une appli te permet de la gérer avec ton workflow voilà un très gros intérêt.
(Même si finalement pour le musicien cette situation arrive peu souvent)