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Soundcraft UI16 ou Behringer XR 16 ?

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Sujet de la discussion Soundcraft UI16 ou Behringer XR 16 ?
Bonjour à tous,
tout est dans la question : Soundcraft ou Behringer ?
Les 2 tables semblent similaires (2 voies de plus pour la chino-allemande). Ce qui peut faire la différence ce sont la qualité des préamp et la qualité/fiabilité/intuitivité du soft.
A priori la behringer XR 18 qui est sortie avant le modèle 16 à de bons retours (pour le moment, car pas beaucoup de recul non plus), mais j'ai eu du Soundcraft à une époque (EFX 12) et j'en était très content.

Donc je sais pas trop en fait...

C'est pour une formation duo et trio avec au max 3 voix, 1 clavier, 1 PC, 2 guitares, 1 micro percus et pour piloter un système Mackie SRM 550 et 1850 en façade

[ Dernière édition du message le 31/05/2015 à 22:42:41 ]

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26
bonjour!
je relance un peu le sujet! qu'en pensent les utilisateurs apres un peu plus de recul? je me tate pour sauter le pas vers ce genre de produit pour mon petit groupe.d'avance merci si vous avez des retours d'experience!
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Bonjour et désolé de ne pas avoir répondu plus tôt (je n'avais pas du activer l'alerte de réponses).
Après plusieurs mois d'utilisation, j'en suis très content. Les préamp et le son général sont bons, les effets aussi, c'est intuitif et facile à prendre en main. Mes collègues musiciens l'ont adoptés aussi, même si ils ont été un peu déconcertés en premier lieu, maintenant ils trouvent ça génial de pouvoir règler leur retours et effets eux mêmes en temps réels (un vrai plus il faut le dire).
Maintenant j'ai toujours un soucis d'AUX, c'est à dire que j'en ai 4 séparés (qu'on peut lier en stéréo pour des ears), mais j'ai toujours pas compris comment on faisait pour transformer les prises casques en AUX ??? (voir mon post à ce sujet)...Je cherche toujours, mais maintenant que je viens de télécharger la notice en Fr, j'y arriverai peut-être mieux.

[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 10:43:45 ]

28

Il faut aller dans le menu paramètre et choisir l'option "AUX" dans GLOBAL / HEADPHONES OUT. Tes Aux 5 et 6 seront actifs.

29
Oui j'ai vu, mais à priori ça ne fonctionne pas bien ensuite ! Faut il un cable stéréo pour que cela fonctionne correctement ? après tout, ce sont des prises casques donc stéréo non ?? Car j'ai pas de patate sur ces sorties, c'est pour ça. Et bizarre que les captures d'écran de la notice montrent jusqu'à 8 AUX non ?
30

Pour les captures d'écran montrant les 8 aux, j'ai répondu sur un autre sujet concernant la UI16. Après, il faut bien différencier un signal stéréo d'un signal symétrique même si les prises sont physiquement identiques. Si tu as connecté un câble jack asymétrique (2 contacts) sur la prise casque reconvertie en prise auxiliaire, il est effectivement possible que le gain ne soit pas le même. Je vais tester avant la fin de la semaine et je te tiens au courant.

 

 

 

[ Dernière édition du message le 12/11/2015 à 09:45:10 ]

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Bonjour,

Sur les forums en anglais la soundcraft a mauvaise réputation... Les préamplificateurs seraient très bruités. Surtout avec l'alim phantom voir le lienhttps://www.gearslutz.com/board/live-sound/1002062-anyone-get-soundcraft-ui16-yet-14.html.

Est-ce que vous avez observé cela? .. Du coup l'ui12 est bradée à 299$ partout aux usa.

c'est peut être dû au transfo américain...

a+
Fuji
32
Rien remarqué là dessus. Je l'utilise régulièrement depuis juin et RAS très content pour l'instant.
33

C'est évident qu'il ne faut pas trop pousser les gains ou les effets sous risque d'obtenir du souffle ou des effets indésirables.

J'ai eu un problème avec un micro de surface (Sennheiser e912s). A quelques reprises, lorsqu'il était activé (le micro possède un petit interrupteur pour le mettre en route), il y avait un souffle important alors que ce phénomène ne se produisait pas avec d'autres micros statiques. Le problème a été résolu en changeant de voie et depuis, il fonctionne sans problème.

Autre souci constaté : il faut éviter de trop monter le gain des effets car le son se dénature fortement mais il est difficile de demander la lune à une console de ce prix.

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Par expérience, les petites consoles numériques (01V96, SI-compact, X32 etc) permettent d'exploiter sans trop de soucis des gains allant jusqu'à 40-45dB. Au delà ça reste jouable en live (mais la distorsion et le souffle sont audibles), et impensable en studio.
J'utilise la plupart du temps des gains de l'ordre de 20 à 36dB avec les micros. Ça m'arrive de monter à 40-45dB. Et il est extrêmement rare de devoir aller au delà.

Je suis allé voir le sujet mis en lien. Je resterais très prudent vis-à-vis des commentaires négatifs de Gearslutz:
- il semble que les mesures réalisées par les gars soient homogène à ce qu'on trouve pour n'importe quel produit sur le marché dans cette gamme de prix. Les gars sont juste en train de rêver tout haut et de se demander "mais pourquoi j'ai pas la qualité d'un préampli top moumoute pour le centième du prix" ?
- on dirait que les gars veulent absolument se persuader qu'ils ont acheté un mauvais produit. Ils l'utilisent dans des conditions absolument pas cohérentes avec le monde réel (gains d'entrée et niveau des faders élevés, pas de son des instruments, pas de bruit ambiant du public...), dans le but de à générer du souffle. Et comme ils y parviennent, ils disent que le produit est mauvais.
- et puis les gars font des mesures avec rien de branché en entrée. D'office ça décrédibilise complètement leur mesure: le bruit de fond se mesure avec une résistance (200 ohm) en entrée entre le point chaud et le point froid du XLR. Sans quoi n'importe quel parasite électromagnétique qui crée une différence de potentiel à l'entrée sera amplifiée - le préampli ne faisant rien d'autre que son job!

Bon bref les gars font n'importe quoi avec leur console, ils accusent le produit d'être mauvais alors qu'ils ne savent tout simplement pas s'en servir. Je ne parle pas de fonctions, je parle d'avoir au moins une vague idée de ce qu'est une structure de gain.

[ Dernière édition du message le 14/12/2015 à 12:22:57 ]

35
merci à tous,

j'avoue que j'ai eu peur en écoutant la comparaison avec la xr12 de behringer https://www.gearslutz.com/board/11228254-post806.html et en regardant les mesures qu'ils ont faites en comparant avec la xr18. https://www.gearslutz.com/board/11230146-post820.html.

Sur cette dernière
1912166.jpg
Il y a presque 20dB d'écart sur le niveau de bruit et les entrées ont une charge de 600 Ohms.

Maintenant si vous dites que c'est vivable, ça me rassure. J'ai un beta 87a et un DPA 4099G. Quelqu'un a déjà essayé avec ces micros?

A+
Cuki

[ Dernière édition du message le 15/12/2015 à 07:16:15 ]

36
Je n'ai pas lu le sujet de bout en bout (fort long). Si les gars ont fait des mesures avec une charge à peu près correcte (600 ohm c'est suffisant pour éviter les problèmes de parasites), ça devient déjà plus parlant et là pour le coup un écart de 20dB, c'est beaucoup!
37
L'EIN (Equivalent Input Noise) est à -118dBu ce qui est à peu prêt 10dB au dessus des standard -128dBu qu'on trouve dans n'importe quel mixeur (Yamaha MGXU, Soudcraft EFX, Mackie Onyx ou DL, Behringer...).

Les mesures ne sont donc pas si surprenantes. Ce qui fait très peur c'est l'alim phantom qui n'a pas l'air très bien filtrée. Sur la courbe de la Behringer il y a une capacité qui filtre au moins le bruit après 1kHz... et clairement pas sur la Soundcraft.

Bref il faut essayer...

A+
Cuki

[ Dernière édition du message le 15/12/2015 à 07:32:00 ]

38
Bonjour,
un retour d'expérience sur cette console j'en suis très content niveau fonctionnalité et sonorité cependant au bout d'un certain temps d'utilisation perte du signal aussi bien en wifi qu'en rj45 le serveur semble ne plus être accessible, seule solution couper l'alimentation pendant quelques minutes et au ré allumage tout redevient normal cependant en plein spectacle perte du contrôle micro muté bonjour la galère.
Avez vous rencontré ce problème.
39
Perso je n'ai pas encore rencontré de problème depuis juin dernier.
40

Citation de : willow33

... au bout d'un certain temps d'utilisation perte du signal aussi bien en wifi qu'en rj45 ...

Je rencontre souvent des décrochages avec le WiFi et je préfère connecter ma tablette en RJ45 mais je n'ai jamais eu le problème que tu mentionnes. Quelle durée d'utilisation plus précisément ? Personnellement, je n'ai jamais utilisé la console plus de 3h00 d'affilée.

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La console fonctionne sans problème durant nos 5 heures de prestation ! J'ai jamais eu de décrochage sur l'ipad en wifi et mon mac est connecté en RJ45 en revanche.
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Il faudrait que je teste avec l'Ipad pour voir si le décrochage n'est pas plutôt du fait de l'autre tablette (une asus à 199,00 euros mais avec un écran 16/9 bien plus pratique pour la gestion de la console). D"un autre côté, je suis souvent à une distance importante (entre 20 et 25 mètres) et les décrochages interviennent surtout quand la salle est pleine.

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Le soucis que je rencontre est la disparition du signal en fait le réseau soundcraft apparait mais il est impossible de se connecter en wifi et le serveur n'est pas accessible via réseau rj45, je pense que je vais me rapprocher du sav car cela ressemble à un bug du serveur interne
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j'utilise fréquement l'UI16 dans une caf' conc' du 77: l'atmosph'airs. Je suis en effet confronter au problème de perte de liaison Wifi dès lors que la boite se remplit. Pdt les balances tout va bien et dès qu'entrent les spectateurs, avec chacun son portable en poche, les perturbations wifi commencent. il faut alors brancher le RJ 45 qui ne m'a jamais fait défaut. Pour la qualité de l'appareil, j'ai une vieille presonus qui sonne moins bien que cette petite table à 620€ ! DBX, lexicon... faut quand même pas croire au père Noël! rapport qualité prix c'est vraiment au top. Pour behringer, je ne connais pas, mais ma religion m'interdit d'acheter ses produits.. pour mes grandes prestas je vais très probablement m'équiper de la SI Impact. Soundcraft sonorisait les grands groupes des années 70: Pink Floid par exemple et se retrouve dans une grande partie des grandes salles et des grands festivals. C'est leur métier de faire de la console. Et l'UI est une réussite.

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Pour les problèmes de wifi, il faudrait peut-être changer l'antenne et mettre une plus grande et plus puissante. On en trouve chez Amazon pour une dizaine d'€.
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L'ajout d'une antenne plus grande améliore sensiblement le signal mais les décrochages persistent selon l'affluence. Pour l'instant, je n'ai guère pu faire d'essais car la console était installée à l'extérieur de chez moi mais je viens de la récupérer et je vais donc pouvoir tester un peu plus facilement (dont ce souci d'AUX 5 et 6 dont tu fais mention dans un autre sujet).

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J'ai peur que cela ne change pas grand chose. Ces problèmes de pertes de connexion sont vraies pour n'importe quel routeur. J'ai sur mes consoles des routeurs externes avec plusieurs antennes, et je constate aussi des pertes de connexion avec l'arrivée massive de spectateurs. Conserver deux liaisons (une RJ45 en plus du Wifi) est la seule vraie solution fiable. Avoir un routeur externe présente un avantage: on peut le placer à distance de la console, un peu où on veut.

Pour Behringer: la série de X-32 et ses dérivés (X-air) est vraiment réussie. Ça ne veut pas dire que tout le reste de Behringer est devenu de bonne qualité, et la série X-32/X-air conserve quelques défauts des produits d'entrée de gamme (essentiellement: la connectique assez cheap). Mais globalement c'est un son plus qu'honnête et c'est assez fiable. Pour avoir travaillé quelques fois avec une XR-18, je la conseille sans états d'âme. Je ne dirais pas la même chose des autres produits de Behringer.
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Citation :
Pour Behringer: la série de X-32 et ses dérivés (X-air) est vraiment réussie. Ça ne veut pas dire que tout le reste de Behringer est devenu de bonne qualité, et la série X-32/X-air conserve quelques défauts des produits d'entrée de gamme (essentiellement: la connectique assez cheap). Mais globalement c'est un son plus qu'honnête et c'est assez fiable. Pour avoir travaillé quelques fois avec une XR-18, je la conseille sans états d'âme. Je ne dirais pas la même chose des autres produits de Behringer.


Je suis assez d'accord avec ça !
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Citation de : Nick Zefish

J'ai peur que cela ne change pas grand chose. Ces problèmes de pertes de connexion sont vraies pour n'importe quel routeur. J'ai sur mes consoles des routeurs externes avec plusieurs antennes, et je constate aussi des pertes de connexion avec l'arrivée massive de spectateurs. Conserver deux liaisons (une RJ45 en plus du Wifi) est la seule vraie solution fiable. Avoir un routeur externe présente un avantage: on peut le placer à distance de la console, un peu où on veut.

 Je viens d'installer dans une église un routeur externe 19" trouvé au hasard du net (Nowsonic Stage Router). Il est assez cher (plus de 200,00 euros) mais, après plusieurs semaines de test, je n'ai constaté aucun décrochage même quand l'église est pleine. Le test "ultime", ce sera une messe d'aumônerie avec la présence des jeunes dont les portables sont connectés en permanence pendant la messe ;-)

Ce routeur, outre sa capacité de se racker très facilement, permet de travailler indépendamment en 2,4 GHz et en 5 Ghz (deux signaux indépendants) et est donc compatible avec les nouveaux micros qui utilisent la première fréquence.

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Bonjour,
Pour ma part, j'ai eu les même problème de décrochage de Wifi et Rj45 lorsque je me retrouvais au milieu d'une foule massive.....
Pour le RJ45 à priori les dernières MAJ ont réglé le problème.Je n'ai plu eu de problème depuis donc willow33 contrôle si tu es à jour.

Pour le Wifi alors là c'est une autre histoire. Le fait de mettre une antenne plus puissante, de la déporté grace à un cable de manière à la mettre le plus haut possible de telle façon que le signal entre vous et l'antenne n'ait pas à traverser la foule et leur portable est évidemment un plus.Le signal est meilleur avec moins de perturbation mais ça ne fait pas tout.

Le problème viens également du périphérique que tu utilise et la puissance de son interface wifi.

Enfin il te faudra un logiciel pour scanner les réseaux Wifi présent et savoir quel sont les canaux wifi les plus utilisés de manière à en trouvé un, au moins trois canaux plus loin que les canaux les plus utilisés (ex : canaux 6 et 9 saturés,se mettre sur canal 1à3).

Je n'ai pas eu l'occasion de tester en 5Ghz mais cela me semble une bonne solution pour régler ce dernier problème.

La solution sans fil est nettement plus confort mais moins fiable que le rj45 par contre en optimisant les périphériques wifi on peu augmenter ses limites significativement.