Sujet Le nouveau batteur magazine
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allons donc...
passe encore de se mettre à la place de M. DeJohnette (je ne l'appellerai pas Jack , je ne suis pas une de ses relations...).
Mais le discours "je ne suis pas médiatisé donc tu banques", relève plus de l'interprétation de LoBat que de la position de M. DeJohnette (j'ai lu l'interview). Pour ne pas dire du n'importe quoi...
qu'on m'explique les prix prohibitifs des concerts des stars médiatiques, pas seulement justifiés par des semi-remorques de matos, vu que le coût de la tournée est déjà amorti par les sponsors, les préventes (droits de captation, diffusion, reproduction, etc.).
qu'on m'explique, par exemple, comment MM. Erskine, Benita et Lê se produisent au Sunset à moins de 40 € la place.
On tient pourtant avec ce trio un ensemble d'improvisateurs aussi (si ce n'est plus) aventureux que le (à mon sens) surfait trio de Jarrett (qui a fait un magnifique Standards, mais qui ronronne depuis des années).
Ou au même endroit (et ailleurs) voir pour le même type de tarif, des Humair-Jeanneau-Texier...
Ou quelqu'un comme M. Bill Bruford (je ne suis pas non plus un de ses familiers, même si je l'ai interviewé, ce qui en soi n'a aucune importance ;) ), qui se déplace avec Earthworks pour un forfait en-dessous du seul salaire de DeJohnette.
Que ce dernier veuille profiter de personnes prêtes à lui payer un cachet exorbitant grand bien lui fasse... Mais au bout, quand le spectateur en aura marre d'être une vache à lait, et qu'il ne se déplacera plus, il n'y aura plus personne pour assister à [mode sarcasme on] ces prestations uniques, dont le simple commun des mortels mesure à peine l'incroyable génie [mode sarcasme off].
Désolé, c'est DeJohnette lui-même qui insiste sur ce côté élitiste de sa musique
ça va les chevilles ?
).
pistonpistache
17981
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Fiou 
Pour quelqu'un quine devait plus revenir, c'est ce qui s'appelle se fendre d'un post.
Bon pour ceux qui n'ont pas suivi le sujet initial, vous allez ici:
https://www.batteurmag.com/content.php?content.2 et le mot de passe, puisque qu'apres tout c était gratuit (et que ça ne devrait plus maintenant plomber les vente d'un numéro dont l'intéret est ailleurs):
login: hsbatteur
password: hs2cc.
Pour quelqu'un quine devait plus revenir, c'est ce qui s'appelle se fendre d'un post.Bon pour ceux qui n'ont pas suivi le sujet initial, vous allez ici:
https://www.batteurmag.com/content.php?content.2 et le mot de passe, puisque qu'apres tout c était gratuit (et que ça ne devrait plus maintenant plomber les vente d'un numéro dont l'intéret est ailleurs):
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lobat
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Et ouais, Piston, contrairement à ce qui se dit dans ce forum, je m'efforce de faire les choses jusqu'au bout, ou alors je ne les fait pas... Merci d'avoir posté l'adresse du site de Batteur, tu joues ainsi ton rôle d'informateur, même si, en ce qui me concerne, la partie "textes" de ce Hors Série 2006 reste (je le répète) la partie essentielle du travail fourni.
Oui, Férid, il y aura toujours des erreurs et des coquilles, non, je n'ai pas validé la légende conçernant la finition de la batterie Asba de René Guérin (ce n'était pas un banc d'essai que je sache ?)
, et non il n'est pas destinés aux seuls débutants et nuls...
Pour eux, je viens d'accepter d'adapter "Drums for Dummies", La Drums pour les Nuls, bouquin de plus de 300 pages qui paraîtra aux éditions First, mais ça aussi, il y aura des gens pour le critiquer.
Mon avis est qu'il en faut pour tous les goûts et qu'effectivement, ceux qui se sentent "arnaqués" ou floués, ne rachètent pas (que ce soit pour quoi que ce soit, d'ailleurs). Mais Piston (26 ans) et d'autres n'ont même pas connu l'époque où Férid sévissait dans Batteur Mag, et croyez-moi, ce n'était pas la panacée non plus !
J'ai aussi un truc à dire à Kaiser à propos de son interview de Jack DeJohnette où il insiste lourdement et par deux fois, sur le prix des places (jusqu'à 800 francs) pour aller écouter le trio Jarrett à Paris, affirmant que cette musique est faite pour des nantis (chronique du CD) et que les concerts sont réservés à une élite... Jack répond (en gros) par deux fois (un poil énervé) qu'il n'y est pour rien et qu'il n'y a qu'un trio qui improvise à ce niveau sur Terre (ce qui se discute d'ailleurs...), mais à la place de Jack, voilà ce que j'aurais répondu :
"La presse et les médias sont en partie responsables ! En ne me mettant pas en première de couv', tu participes à ce consensus qui consiste à ne pas médiatiser ma personne donc ma musique, ce qui influera forcément sur le prix des places. En effet, pour payer le salaire de Keith (50 000 euros à Juan), il faut vendre quelques places ! Jack ne prend que (!) 25 000 euros et idem pour Peacock, mais au Japon où ces types là jouent devant des milliers de personnes, la place est moins chère !"
Dommage, car Kayser aime ce trio, il l'a dit, et le reste de l'interview est plutôt pertinente. Mais devinez quoi ? Maintenant Jack, que j'ai rencontré depuis, est super réticent pour donner une interview à Batteur mag' parce qu'un emmerdeur l'a gonflé avec ses polémiques... Merci pour l'héritage ! Idem pour Phil Collins, d'ailleurs, qui avait été accusé de faire de la musique de merde pour enfants... !
Donc, c'est marrant à quel point Kayser (ancien rédac chef de Batteur, je le re précise) ne s'est même pas rendu compte qu'il se mordait la queue ! C'est justement en mettant ces batteurs moins médiatisés (noirs ou pas, d'ailleurs), en couv', (en prenant au passage un risque au niveau des ventes !), que l'on ne met pas en avant les sempiternels batteurs de rock et que l'on les médiatise un peu plus à chaque fois !
Harvey Mason (Herbie Hancock et j'en passe), Jeff Watts (Brandford Marsalis...) et beaucoup d'autres (comme Cobham ou Omar Hakim pour lesquels je souhaitais personnellement la couv'), méritent largement d'être médiatisés en tête d'affiche, mais certains (dont des importateurs ou fabricants qui ne les "utilisent" pas pour leur plus belles pubs) continuent à donner aux masses ce qu'elles veulent pour surtout ne rien changer... Demandez-vous pourquoi Brandford Marsalis est devennu une star (qui passe sur une émission prime time aux US) ? Parce qu'il a joué avec Sting et que tous les journaux et médias en ont parlé ! Aussi simple que ça...
Et bien, en ce qui me concerne, c'est pour cela que je travaille dans cette rédaction qui me donne une tribune pour parler d'autre chose que de Rock, de Hard ou de Pop (trois styles que je respecte par ailleurs et que j'aime, mais pas autant que le jazz).
Aux Etats Unis où j'ai vécu deux ans, tous les batteurs reconnaissent l'héritage des batteurs de jazz (anciens et actuels). Kurt Bisquera (couv' Batteur il y a deux ans) m'assurait qu'il connaissait et s'était inspiré de Baby Dodds... et il joue avec Hallyday ! Idem pour Vinnie, Gadd, Neil Peart, Omar Hakim et tous ceux que j'ai interviewé et à qui j'ai glissé la question.
Dernière anecdote avec notre Manu national à qui je demandais pourquoi il ne se servait pas de sa médiatisation pour parler un peu de jazz... deux semaines après, il prenait le micro à la Nouvelle Star pour dire (en gros) : "Je me félicite que dans ce genre de programme et à une heure de grande écoute, une chanteuse reprenne un standard de Jazz..." Fever, en l'occurence. Mais ce n'était peut-être que pure coïncidence. Toujours est-il que je continuerai MA lutte, qui n'est pas contre les importateurs ou fabricants mais POUR LA MUSIQUE ! (re pardon pour les majuscules, mais j'ai envie de le crier, parfois...)
Voilà, cette fois, c'est la bonne,
je n'attends pas vos réactions sur le n°200 qui lancera sûrement de nouvelles idées pour le Batteur mag (nouvelles chroniques, nouvelle maquette...). Mais ça sera nul, forcément ! 
@+
LB
Oui, Férid, il y aura toujours des erreurs et des coquilles, non, je n'ai pas validé la légende conçernant la finition de la batterie Asba de René Guérin (ce n'était pas un banc d'essai que je sache ?)
, et non il n'est pas destinés aux seuls débutants et nuls...Pour eux, je viens d'accepter d'adapter "Drums for Dummies", La Drums pour les Nuls, bouquin de plus de 300 pages qui paraîtra aux éditions First, mais ça aussi, il y aura des gens pour le critiquer.
Mon avis est qu'il en faut pour tous les goûts et qu'effectivement, ceux qui se sentent "arnaqués" ou floués, ne rachètent pas (que ce soit pour quoi que ce soit, d'ailleurs). Mais Piston (26 ans) et d'autres n'ont même pas connu l'époque où Férid sévissait dans Batteur Mag, et croyez-moi, ce n'était pas la panacée non plus !
J'ai aussi un truc à dire à Kaiser à propos de son interview de Jack DeJohnette où il insiste lourdement et par deux fois, sur le prix des places (jusqu'à 800 francs) pour aller écouter le trio Jarrett à Paris, affirmant que cette musique est faite pour des nantis (chronique du CD) et que les concerts sont réservés à une élite... Jack répond (en gros) par deux fois (un poil énervé) qu'il n'y est pour rien et qu'il n'y a qu'un trio qui improvise à ce niveau sur Terre (ce qui se discute d'ailleurs...), mais à la place de Jack, voilà ce que j'aurais répondu :
"La presse et les médias sont en partie responsables ! En ne me mettant pas en première de couv', tu participes à ce consensus qui consiste à ne pas médiatiser ma personne donc ma musique, ce qui influera forcément sur le prix des places. En effet, pour payer le salaire de Keith (50 000 euros à Juan), il faut vendre quelques places ! Jack ne prend que (!) 25 000 euros et idem pour Peacock, mais au Japon où ces types là jouent devant des milliers de personnes, la place est moins chère !"
Dommage, car Kayser aime ce trio, il l'a dit, et le reste de l'interview est plutôt pertinente. Mais devinez quoi ? Maintenant Jack, que j'ai rencontré depuis, est super réticent pour donner une interview à Batteur mag' parce qu'un emmerdeur l'a gonflé avec ses polémiques... Merci pour l'héritage ! Idem pour Phil Collins, d'ailleurs, qui avait été accusé de faire de la musique de merde pour enfants... !
Donc, c'est marrant à quel point Kayser (ancien rédac chef de Batteur, je le re précise) ne s'est même pas rendu compte qu'il se mordait la queue ! C'est justement en mettant ces batteurs moins médiatisés (noirs ou pas, d'ailleurs), en couv', (en prenant au passage un risque au niveau des ventes !), que l'on ne met pas en avant les sempiternels batteurs de rock et que l'on les médiatise un peu plus à chaque fois !
Harvey Mason (Herbie Hancock et j'en passe), Jeff Watts (Brandford Marsalis...) et beaucoup d'autres (comme Cobham ou Omar Hakim pour lesquels je souhaitais personnellement la couv'), méritent largement d'être médiatisés en tête d'affiche, mais certains (dont des importateurs ou fabricants qui ne les "utilisent" pas pour leur plus belles pubs) continuent à donner aux masses ce qu'elles veulent pour surtout ne rien changer... Demandez-vous pourquoi Brandford Marsalis est devennu une star (qui passe sur une émission prime time aux US) ? Parce qu'il a joué avec Sting et que tous les journaux et médias en ont parlé ! Aussi simple que ça...
Et bien, en ce qui me concerne, c'est pour cela que je travaille dans cette rédaction qui me donne une tribune pour parler d'autre chose que de Rock, de Hard ou de Pop (trois styles que je respecte par ailleurs et que j'aime, mais pas autant que le jazz).
Aux Etats Unis où j'ai vécu deux ans, tous les batteurs reconnaissent l'héritage des batteurs de jazz (anciens et actuels). Kurt Bisquera (couv' Batteur il y a deux ans) m'assurait qu'il connaissait et s'était inspiré de Baby Dodds... et il joue avec Hallyday ! Idem pour Vinnie, Gadd, Neil Peart, Omar Hakim et tous ceux que j'ai interviewé et à qui j'ai glissé la question.
Dernière anecdote avec notre Manu national à qui je demandais pourquoi il ne se servait pas de sa médiatisation pour parler un peu de jazz... deux semaines après, il prenait le micro à la Nouvelle Star pour dire (en gros) : "Je me félicite que dans ce genre de programme et à une heure de grande écoute, une chanteuse reprenne un standard de Jazz..." Fever, en l'occurence. Mais ce n'était peut-être que pure coïncidence. Toujours est-il que je continuerai MA lutte, qui n'est pas contre les importateurs ou fabricants mais POUR LA MUSIQUE ! (re pardon pour les majuscules, mais j'ai envie de le crier, parfois...)
Voilà, cette fois, c'est la bonne,
je n'attends pas vos réactions sur le n°200 qui lancera sûrement de nouvelles idées pour le Batteur mag (nouvelles chroniques, nouvelle maquette...). Mais ça sera nul, forcément ! @+
LB
Et vous, que faites vous dans la vie ?
FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
pistonpistache
17981
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
De toute façon le meilleur batteur sur fever c'est animal 
En voilà une idée, avec le retour du muppet à la télé, une interview bien nimp' d'animal, avec présentation de son kit et tout comme si c'était un vrai
En voilà une idée, avec le retour du muppet à la télé, une interview bien nimp' d'animal, avec présentation de son kit et tout comme si c'était un vrai
FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Pffff, pas réveillé, j'ai oublié la pub.
Pour vous faire une idée réelle de cette fameuse interview de JDJ, elle est là
http://www.batteuronline.com/dotclear/index.php/2005/02/15/29-jack-dejohnette
Pour vous faire une idée réelle de cette fameuse interview de JDJ, elle est là
http://www.batteuronline.com/dotclear/index.php/2005/02/15/29-jack-dejohnette
"DeJohnette, c'est quand je veux." (Laurent Bataille)
Kaiser MOON
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
sleepless
2191
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
Citation : mais à la place de Jack, voilà ce que j'aurais répondu : "La presse et les médias sont en partie responsables ! En ne me mettant pas en première de couv', tu participes à ce consensus qui consiste à ne pas médiatiser ma personne donc ma musique, ce qui influera forcément sur le prix des places. En effet, pour payer le salaire de Keith (50 000 euros à Juan), il faut vendre quelques places ! Jack ne prend que (!) 25 000 euros et idem pour Peacock, mais au Japon où ces types là jouent devant des milliers de personnes, la place est moins chère !"
allons donc...
passe encore de se mettre à la place de M. DeJohnette (je ne l'appellerai pas Jack , je ne suis pas une de ses relations...).
Mais le discours "je ne suis pas médiatisé donc tu banques", relève plus de l'interprétation de LoBat que de la position de M. DeJohnette (j'ai lu l'interview). Pour ne pas dire du n'importe quoi...
qu'on m'explique les prix prohibitifs des concerts des stars médiatiques, pas seulement justifiés par des semi-remorques de matos, vu que le coût de la tournée est déjà amorti par les sponsors, les préventes (droits de captation, diffusion, reproduction, etc.).
qu'on m'explique, par exemple, comment MM. Erskine, Benita et Lê se produisent au Sunset à moins de 40 € la place.
On tient pourtant avec ce trio un ensemble d'improvisateurs aussi (si ce n'est plus) aventureux que le (à mon sens) surfait trio de Jarrett (qui a fait un magnifique Standards, mais qui ronronne depuis des années).
Ou au même endroit (et ailleurs) voir pour le même type de tarif, des Humair-Jeanneau-Texier...
Ou quelqu'un comme M. Bill Bruford (je ne suis pas non plus un de ses familiers, même si je l'ai interviewé, ce qui en soi n'a aucune importance ;) ), qui se déplace avec Earthworks pour un forfait en-dessous du seul salaire de DeJohnette.
Que ce dernier veuille profiter de personnes prêtes à lui payer un cachet exorbitant grand bien lui fasse... Mais au bout, quand le spectateur en aura marre d'être une vache à lait, et qu'il ne se déplacera plus, il n'y aura plus personne pour assister à [mode sarcasme on] ces prestations uniques, dont le simple commun des mortels mesure à peine l'incroyable génie [mode sarcasme off].
Désolé, c'est DeJohnette lui-même qui insiste sur ce côté élitiste de sa musique
Citation : De plus, tu dois bien comprendre une chose, il n’y a aucun trio capable d’improviser à un tel niveau sur la planète comme celui de Keith Jarrett. Je n pense qu’il est normal que tu payes pour pouvoir le voir. C’est normal. Nous ne sommes pas des jazzmen ordinaires. Tu payes pour de la qualité.
Citation : Pour revenir au trio, ça nous a pris du temps pour atteindre les cimes.
ça va les chevilles ?
FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Moi, quand je me produit quelque part, je ne peux pas me payer une place de Jarrett avec mon cachet 
"DeJohnette, c'est quand je veux." (Laurent Bataille)
Kaiser MOON
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
En tout cas ce qui est sûr, c'est que les questions polémiques de cette fameuse inter méritent d'être posées et les réponses de DeJohnette sont une info sur sa façon de se voir, de se considérer etc.
Ce qui est en revanche intéressant ici, c'est de constater que Lobat pense sérieusement que deux questions "emmerdantes" et une chronique virulente expliquent l'incapacité de sa rédaction à obtenir des créneaux d'interviews.
Qu'est-ce que nous devons comprendre ? Qu'est-ce que les propos de Lobat supposent ?
Que pour obtenir une inter, il ne faut surtout pas faire de zèle ou poser des questions dérangeantes et légitimes ? Ne surtout pas faire de critique négatives d'un album (comme si Phil Collins pouvait en avoir quelque chose à foutre de la pauvre chronique d'un magazine qui vend à 3000 pelés ((passionnés, autant pour moi)) ses numéros ?)
Si c'est cela, où se situe le journalisme ? Dans la complaisance ? Je ne souhaite pas polémiquer, mais rappeler au bon souvenir de Lobat qui ( outre être mon "Dieu" du groove ((je crois rêver !!!))) est journaliste, l'importance des mots.
En l'occurrence les siens traduisent une pensée floue, ambiguë, cachant derrière des grandes phrases et des idéaux la mince frontière entre journalisme et communication. A mon sens, elle fait plus de tort à sa rédaction qu'elle ne la défend.
Je n'ai jamais casser du sucre sur le dos de l'actuelle rédaction de Batteur, je n'ai rien contre elle (je dirais même que je n'en ai rien à carrer) mais je ne vois pas pourquoi je devrais endosser la responsabilité des difficultés qu'elle rencontre à bosser (pour peu qu'elle en rencontre d'ailleurs).
A lire Lobat, j'ai vraiment bien fait de tourner la page Batteur Magazine.
Ceci est donc ma dernière participation à ce topic. Je ne pense pas que le débat mené par Lobat puisse s'élever plus que ça et j'ai défendu mon travail ainsi que l'équipe de l'époque (comble de l'ironie, cette même équipe comptait l'actuelle rédactrice en chef de Batteur Magazine)
Ce qui est en revanche intéressant ici, c'est de constater que Lobat pense sérieusement que deux questions "emmerdantes" et une chronique virulente expliquent l'incapacité de sa rédaction à obtenir des créneaux d'interviews.
Qu'est-ce que nous devons comprendre ? Qu'est-ce que les propos de Lobat supposent ?
Que pour obtenir une inter, il ne faut surtout pas faire de zèle ou poser des questions dérangeantes et légitimes ? Ne surtout pas faire de critique négatives d'un album (comme si Phil Collins pouvait en avoir quelque chose à foutre de la pauvre chronique d'un magazine qui vend à 3000 pelés ((passionnés, autant pour moi)) ses numéros ?)
Si c'est cela, où se situe le journalisme ? Dans la complaisance ? Je ne souhaite pas polémiquer, mais rappeler au bon souvenir de Lobat qui ( outre être mon "Dieu" du groove ((je crois rêver !!!))) est journaliste, l'importance des mots.
En l'occurrence les siens traduisent une pensée floue, ambiguë, cachant derrière des grandes phrases et des idéaux la mince frontière entre journalisme et communication. A mon sens, elle fait plus de tort à sa rédaction qu'elle ne la défend.
Je n'ai jamais casser du sucre sur le dos de l'actuelle rédaction de Batteur, je n'ai rien contre elle (je dirais même que je n'en ai rien à carrer) mais je ne vois pas pourquoi je devrais endosser la responsabilité des difficultés qu'elle rencontre à bosser (pour peu qu'elle en rencontre d'ailleurs).
A lire Lobat, j'ai vraiment bien fait de tourner la page Batteur Magazine.
Ceci est donc ma dernière participation à ce topic. Je ne pense pas que le débat mené par Lobat puisse s'élever plus que ça et j'ai défendu mon travail ainsi que l'équipe de l'époque (comble de l'ironie, cette même équipe comptait l'actuelle rédactrice en chef de Batteur Magazine
)FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
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