Le nouveau batteur magazine
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pistonpistache
17982
Modérateur·trice thématique
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Sujet de la discussion Posté le 27/11/2003 à 16:40:22Le nouveau batteur magazine
Je ne bosse pas pour eux, je ne suis pas fan mais là chapo!
Le nouveau bat mag est impressionant, historique de la batterie sur CD, du matos dans le mag, même des BAR.
Un paquet de conseil matos, un recensement qui se veut exhaustif du marché, des mini bio de batteurs de légende, des extraits à gogo.
Un sacré boulot qui mérite quon débourse 7 euros (c'est quand même pas donné ).
Bien intéressant pour les vieux de la vielle, captivant pour les curieux, et je dirais nécessaire pour les débutants !!
En +, y'a le catalogue de la bag en cadeau, c'est bien utile pour acheter chez thomman
FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
41 Posté le 12/12/2006 à 16:06:06
Souvent
Tout d'abord, imaginons qu'un jour, les patrons de deux magasins décident de monter un journal. On pourrait se laisser aller à croire qu'ils y jouiraient d'un meilleur traitement que leurs concurrents, dont les pubs dans ledit journal, à l'époque seul de ce genre, passeraient forcément par leur filtre, ou ne passeraient pas. Ce serait bien sur totalement imaginaire. Et qu'en quelques années, ces deux magasins soient devenus leaders sur leur marché ne serait alors qu'une pure coincidence.
Ensuite, imaginons, toujours dans le domaine de la pure fiction surréaliste, que leur gestion dudit journal soit mauvaise au point qu'il perde beaucoup d'argent, et qu'ils doivent le revendre pour sauver les meubles. Que plusieurs acheteurs successifs ne parviennent pas à combler le trou, au point de couler.
Qu'ils envisagent de le réanimer indirectement en pensant le contrôler, mais que finalement ce pouvoir leur échappe.
Qu'ils finissent par arriver à se débarrasser des repreneurs incontrôlables pour le faire racheter par certains de leurs fidèles de longue date, et qu'enfin tout rentre dans l'ordre.
On voit bien que tout ceci n'est que de la science-fiction, une pure hypothèse gratuite.
Sur un autre plan, imaginons que deux gars soient passionnés de musique, et qu'ils se retrouvent à écrire dans un journal.
L'un fait son job le plus consciencieusement possible, en toute liberté, sans aucune méchanceté gratuite, mais en disant parfois que ce que les annonceurs voudraient que l'on évite de dire. Que même si une maison de disques prend une pub, il refuse de faire deux pages d'interview élogieuse sur un nouveau groupe merdique. Que si une marque sort un produit raté ou mal ciblé, qu'un produit soit trop cher ou mal foutu, voire moins bon et plus cher que la concurrence, il le dise gentiment. Que si un batteur récemment endorsé par un importateur joue comme une patate dans un groupe de seconde zone, il refuse d'écrire sur lui un article le faisant passer pour une pointure. Que si un importateur veut faire croire que le modèle d'il y a deux ans, dont il a encore trois conteneurs, est le dernier en date, et qu'il interdise le journal de parler du nouveau modèle, ledit journaliste communique malgré tout la véritable information. Il n'hésite pas à évoquer certains magasins étrangers dont les prix et le service sont largement supérieurs à nombre de magasins français. Il travaille seul dans son coin, sa rédaction reçoit des menaces et des plaintes des importateurs, le chef de pub lui fait rebondir le mécontentement des annonceurs, on l'engueule ou on l'évite sur les salons, il finit par être viré.
Le second pense que tout le monde doit bosser ensemble, dans l'intérêt de tout le monde. Il dit du bien de n'importe quel groupe ou batteur dont on on lui demande de parler, il trouve toujours que tout le matos est formidable, relevant pour la forme une ou deux critiques mineures accordées par l'importateur, il n'hésite pas à louer l'accueil des magasins français et diaboliser la vente en ligne, il monte au créneau contre tous ceux qui oseraient élever la voix contre le système qui le fait bouffer.
Il fait un sujet à la demande, sur n'importe qui et n'importe quoi, toujours élogieux. Il est chaleureusement invité et accueilli par tous les importateurs, on lui paie des voyages, on lui offre du matos.
Tout ceci n'est bien sûr que pure hypothèse d'école, et toute ressemblance avec des personnes ou des faist existants serait totalement fortuite.
La vérité est évidemment toute autre. Il n'y a que des braves gens motivés seulement par l'amour de l'art, libres d'actes et de pensées, aux comportement nobles et à l'idologie irréprochable. Tout le monde est sincère, personne ne pense au pognon.
Et la marmotte recouvre une 2B d'un préservatif...
Tout d'abord, imaginons qu'un jour, les patrons de deux magasins décident de monter un journal. On pourrait se laisser aller à croire qu'ils y jouiraient d'un meilleur traitement que leurs concurrents, dont les pubs dans ledit journal, à l'époque seul de ce genre, passeraient forcément par leur filtre, ou ne passeraient pas. Ce serait bien sur totalement imaginaire. Et qu'en quelques années, ces deux magasins soient devenus leaders sur leur marché ne serait alors qu'une pure coincidence.
Ensuite, imaginons, toujours dans le domaine de la pure fiction surréaliste, que leur gestion dudit journal soit mauvaise au point qu'il perde beaucoup d'argent, et qu'ils doivent le revendre pour sauver les meubles. Que plusieurs acheteurs successifs ne parviennent pas à combler le trou, au point de couler.
Qu'ils envisagent de le réanimer indirectement en pensant le contrôler, mais que finalement ce pouvoir leur échappe.
Qu'ils finissent par arriver à se débarrasser des repreneurs incontrôlables pour le faire racheter par certains de leurs fidèles de longue date, et qu'enfin tout rentre dans l'ordre.
On voit bien que tout ceci n'est que de la science-fiction, une pure hypothèse gratuite.
Sur un autre plan, imaginons que deux gars soient passionnés de musique, et qu'ils se retrouvent à écrire dans un journal.
L'un fait son job le plus consciencieusement possible, en toute liberté, sans aucune méchanceté gratuite, mais en disant parfois que ce que les annonceurs voudraient que l'on évite de dire. Que même si une maison de disques prend une pub, il refuse de faire deux pages d'interview élogieuse sur un nouveau groupe merdique. Que si une marque sort un produit raté ou mal ciblé, qu'un produit soit trop cher ou mal foutu, voire moins bon et plus cher que la concurrence, il le dise gentiment. Que si un batteur récemment endorsé par un importateur joue comme une patate dans un groupe de seconde zone, il refuse d'écrire sur lui un article le faisant passer pour une pointure. Que si un importateur veut faire croire que le modèle d'il y a deux ans, dont il a encore trois conteneurs, est le dernier en date, et qu'il interdise le journal de parler du nouveau modèle, ledit journaliste communique malgré tout la véritable information. Il n'hésite pas à évoquer certains magasins étrangers dont les prix et le service sont largement supérieurs à nombre de magasins français. Il travaille seul dans son coin, sa rédaction reçoit des menaces et des plaintes des importateurs, le chef de pub lui fait rebondir le mécontentement des annonceurs, on l'engueule ou on l'évite sur les salons, il finit par être viré.
Le second pense que tout le monde doit bosser ensemble, dans l'intérêt de tout le monde. Il dit du bien de n'importe quel groupe ou batteur dont on on lui demande de parler, il trouve toujours que tout le matos est formidable, relevant pour la forme une ou deux critiques mineures accordées par l'importateur, il n'hésite pas à louer l'accueil des magasins français et diaboliser la vente en ligne, il monte au créneau contre tous ceux qui oseraient élever la voix contre le système qui le fait bouffer.
Il fait un sujet à la demande, sur n'importe qui et n'importe quoi, toujours élogieux. Il est chaleureusement invité et accueilli par tous les importateurs, on lui paie des voyages, on lui offre du matos.
Tout ceci n'est bien sûr que pure hypothèse d'école, et toute ressemblance avec des personnes ou des faist existants serait totalement fortuite.
La vérité est évidemment toute autre. Il n'y a que des braves gens motivés seulement par l'amour de l'art, libres d'actes et de pensées, aux comportement nobles et à l'idologie irréprochable. Tout le monde est sincère, personne ne pense au pognon.
Et la marmotte recouvre une 2B d'un préservatif...
"DeJohnette, c'est quand je veux." (Laurent Bataille)
Lapin
3516
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 12/12/2006 à 16:38:52
:Nousvoilàdelautrecotédumiroirlesamis:
C'est ton histoire, t'y as visiblement laissé des plumes, désolé pour ça.
Maintenant faut-il élargir ton point de vue à l'ensemble de la presse musicale? Sans vouloir te vexer il me semble que tu vois tout ce petit monde à la lumière de ta propre expérience, c'est très logique mais j'aurais bien lu un autre point de vue, celui de Benco par exemple
C'est ton histoire, t'y as visiblement laissé des plumes, désolé pour ça.
Maintenant faut-il élargir ton point de vue à l'ensemble de la presse musicale? Sans vouloir te vexer il me semble que tu vois tout ce petit monde à la lumière de ta propre expérience, c'est très logique mais j'aurais bien lu un autre point de vue, celui de Benco par exemple
FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
43 Posté le 12/12/2006 à 17:38:56
Mais non, puisque j'ai dit que c'était une histoire imaginaire
Pour ce qui est de l'ensemble de la presse musicale, je ne dirais évidemment pas ça.
Mais à chaque fois j'étais dans un groupe de presse qui faisait plusieurs titres (guitare, claviers, accordeon, etc), et qui pratiquait une politique globale. Il doit y avoir en tout et pour tout 5 ou 6 boites qui font 90 % de la presse musicale française.
Comme il y a en tout et pout tout 5 ou 6 boites qui importent 90 % du matos.
Les importateurs de batterie importent aussi guitares, claviers, amplis, etc. Et appliquent les mêmes méthodes.
Le même qui prenait une pub pour une batterie dans Batmag prenait aussi une pub dans Guitar Part et Recording, pour parler concret. Et il avait un deal global avec le chef de pub. Comme les maisons de disques qui prenaient une demi page dans quatre titres, en exigeant une accroche de couve et une interview dans chaque.
Enfin, c'est plus subtil. Le chef de produits de la maison de disques dit au chef de pub du journal que ce serait bien s'il y avait un article. L'attachée de presse contacte de son côté le rédac chef en suggérant une interview, qui serait synchro avec la pub. Elle propose même dix coffrets collector et cinquante T shirts à offrir aux lecteurs en cadeau d'abonnement. Le chef de pub annonce alors au rédac chef qu'il a un super deal en vue, mais qu'il serait cool qu'il joue le jeu dans l'intérêt de tous.
Je me souviens au hasard de telles pressions pour Superbus ou SOAD, mais c'est surtout courant dans le cadre de la brit pop, pour faire sortir un groupe des 500 autres qui sonnent pareil.
A titre d'exemple, regardez combien de pubs étrangères figurent dans les journaux spécialisés que vous lisez.
Et combien de pubs dites "hors secteur" y figurent.
Pour ce qui est de l'ensemble de la presse musicale, je ne dirais évidemment pas ça.
Mais à chaque fois j'étais dans un groupe de presse qui faisait plusieurs titres (guitare, claviers, accordeon, etc), et qui pratiquait une politique globale. Il doit y avoir en tout et pour tout 5 ou 6 boites qui font 90 % de la presse musicale française.
Comme il y a en tout et pout tout 5 ou 6 boites qui importent 90 % du matos.
Les importateurs de batterie importent aussi guitares, claviers, amplis, etc. Et appliquent les mêmes méthodes.
Le même qui prenait une pub pour une batterie dans Batmag prenait aussi une pub dans Guitar Part et Recording, pour parler concret. Et il avait un deal global avec le chef de pub. Comme les maisons de disques qui prenaient une demi page dans quatre titres, en exigeant une accroche de couve et une interview dans chaque.
Enfin, c'est plus subtil. Le chef de produits de la maison de disques dit au chef de pub du journal que ce serait bien s'il y avait un article. L'attachée de presse contacte de son côté le rédac chef en suggérant une interview, qui serait synchro avec la pub. Elle propose même dix coffrets collector et cinquante T shirts à offrir aux lecteurs en cadeau d'abonnement. Le chef de pub annonce alors au rédac chef qu'il a un super deal en vue, mais qu'il serait cool qu'il joue le jeu dans l'intérêt de tous.
Je me souviens au hasard de telles pressions pour Superbus ou SOAD, mais c'est surtout courant dans le cadre de la brit pop, pour faire sortir un groupe des 500 autres qui sonnent pareil.
A titre d'exemple, regardez combien de pubs étrangères figurent dans les journaux spécialisés que vous lisez.
Et combien de pubs dites "hors secteur" y figurent.
"DeJohnette, c'est quand je veux." (Laurent Bataille)
sleepless
2192
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
44 Posté le 12/12/2006 à 18:02:20
Salut Férid
je suis ce post avec intérêt ;) , mais ne souhaitais pas y participer, la presse musicale étant, pour moi, de l'histoire ancienne. Et pour préciser, elle n'a jamais été un plan de carrière, mais plutôt une expérience.
je réagis juste parce que tu parles de Recording :
Ben pas chez Recording, justement... C'est bien ce qui fait que je t'écris de chez moi, maintenant ;)
quant à Music Sound, ben, certains annonceurs n'ont pas "souhaité adhérer" au projet... je crois que c'est assez clair ;)
je pourrai développer, mais à quoi bon ?
mais de là à dire,"journalistes, tous pourris", c'est trop simple. Voire simpliste.
"les batteurs sont tous des gros bourrins", ou "tous les annonceurs sont malhonnêtes", c'est du même tonneau ;)
à plus
je suis ce post avec intérêt ;) , mais ne souhaitais pas y participer, la presse musicale étant, pour moi, de l'histoire ancienne. Et pour préciser, elle n'a jamais été un plan de carrière, mais plutôt une expérience.
je réagis juste parce que tu parles de Recording :
Citation :
Le chef de pub annonce alors au rédac chef qu'il a un super deal en vue, mais qu'il serait cool qu'il joue le jeu dans l'intérêt de tous.
Ben pas chez Recording, justement... C'est bien ce qui fait que je t'écris de chez moi, maintenant ;)
quant à Music Sound, ben, certains annonceurs n'ont pas "souhaité adhérer" au projet... je crois que c'est assez clair ;)
je pourrai développer, mais à quoi bon ?
mais de là à dire,"journalistes, tous pourris", c'est trop simple. Voire simpliste.
"les batteurs sont tous des gros bourrins", ou "tous les annonceurs sont malhonnêtes", c'est du même tonneau ;)
à plus
Lapin
3516
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 12/12/2006 à 18:15:30
Ferid >
Ok, merci, je crois que je vois un peu mieux le tableau.
Ceci dit, dans un magazine de batterie, c'est un peu normal qu'on trouve des pubs de batteries, je ne vois pas pourquoi une marque "hors secteur" investirait du pognon pour un encart si il sait bien que son impact sera quasi nul sur un lectorat de batteurs chevelus.
Pour les pubs étrangères ça ok, il y a peut-être un truc puant.
Et pour l'influence des annonceurs sur la rédaction des articles, là c'est vraiment n'imp', je n'imaginais pas que c'était à ce point (si c'est vrai).
La pub, c'est l'unique revenu des magazines? Il n'y a aucun moyen d'envoyer chier un annonceur trop envahissant?
sleepless >
Il y en a que ça intéresse
Ok, merci, je crois que je vois un peu mieux le tableau.
Ceci dit, dans un magazine de batterie, c'est un peu normal qu'on trouve des pubs de batteries, je ne vois pas pourquoi une marque "hors secteur" investirait du pognon pour un encart si il sait bien que son impact sera quasi nul sur un lectorat de batteurs chevelus.
Pour les pubs étrangères ça ok, il y a peut-être un truc puant.
Et pour l'influence des annonceurs sur la rédaction des articles, là c'est vraiment n'imp', je n'imaginais pas que c'était à ce point (si c'est vrai).
La pub, c'est l'unique revenu des magazines? Il n'y a aucun moyen d'envoyer chier un annonceur trop envahissant?
sleepless >
Citation : je pourrai développer, mais à quoi bon ?
Il y en a que ça intéresse
sleepless
2192
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
46 Posté le 12/12/2006 à 18:18:14
Salut Lapin
ben, y'a déjà des threads assez parlants sur le sujet sur AF, au moment de la fusion, du lancement de Music Sound, etc.
et pis, trop d'énergie pour rien, de rebattre tout ça encore une fois.
si.
mais, après, faut s'attendre à tout...
Citation : Il y en a que ça intéresse
ben, y'a déjà des threads assez parlants sur le sujet sur AF, au moment de la fusion, du lancement de Music Sound, etc.
et pis, trop d'énergie pour rien, de rebattre tout ça encore une fois.
Citation : Il n'y a aucun moyen d'envoyer chier un annonceur trop envahissant?
si.
mais, après, faut s'attendre à tout...
Lapin
3516
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 12/12/2006 à 18:26:54
Javé pas vu les threads, vais chercher
pistonpistache
17982
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 12/12/2006 à 18:27:28
Tout de même.
Mais bonne chance
Mais bonne chance
FoudeBOL
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
49 Posté le 12/12/2006 à 18:35:51
Mon cher Sleepless, je crois que...
Nous avons voyagé ensemble jusqu'à Francfort une fois, non ?
Nous étions entre journalistes honnêtes et compétents, nous voilà entre journalistes chômeurs...
Comme tu dis, ça fait des souvenirs.
J'avais proposé une fois de monter un fanzine appelé "le magazine yamaha de pigalle", mais comme toujours ça n'a fait rire que moi...
Pour ce qui est du hors secteur, je reste persuadé que le zicos chevelu peut être la cible de produits comme Rizla +, Ipod, Sony, etc.
Mais en ce cas, les importateurs perdraient leur pouvoir sur le mag.
Nous avons voyagé ensemble jusqu'à Francfort une fois, non ?
Nous étions entre journalistes honnêtes et compétents, nous voilà entre journalistes chômeurs...
Comme tu dis, ça fait des souvenirs.
J'avais proposé une fois de monter un fanzine appelé "le magazine yamaha de pigalle", mais comme toujours ça n'a fait rire que moi...
Pour ce qui est du hors secteur, je reste persuadé que le zicos chevelu peut être la cible de produits comme Rizla +, Ipod, Sony, etc.
Mais en ce cas, les importateurs perdraient leur pouvoir sur le mag.
"DeJohnette, c'est quand je veux." (Laurent Bataille)
sleepless
2192
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
50 Posté le 12/12/2006 à 18:52:32
Citation : Nous avons voyagé ensemble jusqu'à Francfort une fois, non ?
oui ;)
Citation : Tout de même.
Mais bonne chance
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