Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
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electric lullaby

Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :

Pour arriver à ça :

Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance

Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...

crashsync

tu ne mérites qu'une chose : le fouet!!


Anonyme


Anonyme



Rémy M. (chimimic)

Comme c'est le genre de composants qui n'interresse personne...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

j'ai des tubes (mais la je les ais gardé, meme si la plupart n'ont plus de marquage... mais sait on jamais, peut etre vais-je rencontré un passioné qui les voudras?)
Et je précise que j'ai pas jeté parceque ca m'amusais, ces composants appartenaient a mon grand père, ma gd mère ayant vendus sa maison en avril dernier, il a fallut, à la hate, la vider... c t un sacré bordèle, j'ai gardé tout ce que j'ai pu, maintenant c'est mon garage et ma chambre qui ressemble à l'ancien sous-sol..

Rémy M. (chimimic)


Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

crashsync



electric lullaby

Alors je me suis pourtant documenté sur ce nom de dieux de machin, grace notement à cette page qui indique que les AC128 correspondent au schéma 1, et j'ai vérifié plusieurs fois que j'avais bien cablé selon ce schéma ... Mais est-ce que ce schéma est bon et correspond bien à l'AC128 ???
Ou alors, est-ce que c'est moi qui suis neuneu et que P1, ça ne voulait pas dire schéma 1 ?!?
Bon, c'est vrai que jusqu'à il y a peu, je n'avais vu que des photos de ces 128 sans petite patte ... mais ceux que j'ai reçus avait des petites pattes ... Il me semblait bien, d'après mes maigres souvenirs, que la petite patte indique l'émetteur ... Ce qui se recoupait parfaitement par rapport au schéma 1 ... Sauf que sur le forum Fuzz Factory, il disent qu'en fait la patte indiquerait le collecteur ...
Chimimic, au secour, c'est quoi dans la vrai vie ?!?
Du coup, je crois que je suis bon pour tester en retournant mes transistors ... ceux qui ont eu le problème avec leur Fuzz Factory n'ont pas déploré de casse en ayant fait tourner leur transistors "à l'envers", donc, je me dit que je ne risque pas grand chose à essayer.
"L'homme sage ne trébuche jamais 2 fois de suite sur la même pierre."
Bon, bah j'installe des sockets, comme ça, j'en profiterais pour tester avec ceux de Chimimic, et me trouver le meilleur couple possible.
Bon, ce sera surement pour la fin de semaine prochaine, vais pas avoir le temps d'ici là ...

Rémy M. (chimimic)


Vous voyez le point de couleur rouge ? Pour moi, il désigne le collecteur. Si vous regardez le transistor par le dessous, de telle sorte que les pattes forment un triangle avec le sommet en haut, vous avez, de gauche à droite : l'émetteur, la base, le collecteur. Je rappelle que sur le schéma électronique, l'émetteur est représenté par la patte dotée d'une petite flèche (cette flèche est tourné à l'interieur du transistor car il s'agit d'un PNP, pour les NPN la flèche est orientée vers l'extérieur du transistor).

Bon, finalement, je pense qu'il y en aura pour tout le monde...

electric lullaby >
Très bien ton lien !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

crashsync


effectivement
Tiens un petit lien que je viens de découvrir sur un site que vous connaissez peut-être, pour les amateurs de pédales qui voudraient se cuisiner leur propres distortions.
http://www.generalguitargadgets.com/richardo/distortion/index.html
ça peut être carrément intéressant à potasser, à condition d'avoir un petit niveau quand même (


Rémy M. (chimimic)

Surtout quand le thread commence à grandir et qu'on prend le train en route...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

electric lullaby

Petite rectification historique quand même ... il parait que la première disto est apparu, non pas en poussant un ampli, mais après un accident de voiture, ou le mec, avec tout son matos, avait déchiré les membranes de ses HP, juste avant un concert ...
Désolé, j'ai oublié le nom du monsieur ...
Bon, ce sont des "on dit", j'y était pas ...

electric lullaby



Norrin

Citation : I've also done some experimentation with germanium devices other than the AC128 and NKT275. I found a number of germanium types, measured their gains, and then listened to them. The results are pretty consistent - get the right gain and frequency response and the numbers printed on the cases don't matter. I like the 2N527 from GE (very consistent!) and the 2N508, also GE. The 508 is a little hotter, for more of a metal tone. Reports of results on the ECG158 are mixed. Some people are very happy with it, some not. I suspect that this can be put down to the variablility of the devices. Measure what you get!!
...extrait de la page http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fftech.htm donnée par Billou.
Bref il semble que d'autres ref comme 2N527 et 2N508 puissent faire l'affaire, et soient plus constantes dans les specs.
Quelqu'un cite les 2N404 dans cette FAQ sur les FuzzFace qui pourrait etre interessante :
http://64.233.183.104/search?q=cache:npzGTxC2desJ:www.harmony-central.com/Guitar/Faqs/faq/faq.buildFuzz.txt+2N527+ge&hl=en
Enfin cette derniere page liste encore un nombre plus important de references de "germanium" dont certains modeles en NPN (encore une FAQ et un autre schema pour appairer soit meme):
http://www.smallbearelec.com/HowTos/FuzzFaceFAQ/FFFAQ.htm

Rémy M. (chimimic)

ces liens sont interressants ! Surtout pour celui qui veut expérimenter...
Faut juste connaitre un peu l'anglais !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

supernono

bon j'ai lu tt le topic sur guitariste.com
je crois que je suis au point :D
mais heu je voulais savoir s'il etait possible que je t'achete une petite poignée de AC128
parce qu'apparament il t'en reste pas mal ,
ton prix sera le mien
voilà merci d'avance !

Le marchand de sable

Rémy M. (chimimic)


Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Norrin

Sinon j'ai trouvé une page intéressante qui explique comment limiter le pbm de température:
Citation : As other people have commented, the circuit drifts terribly with temperature, so I replaced Q1's 33 KW collector resistor with a 10 KW potentiometer in series with a 18 KW resistor. The potentiometer adjusts the bias of the circuit and varies the output DC voltage. The series resistor controls the range of the bias and is dependant on the devices used. This is all very good, but you need to see at what level you are setting the DC voltage at.
Cf cette page: http://myweb.absa.co.za/g.landry/Smileyface.htm

electric lullaby

Citation : Salut, les AC128 de chez Banzai n'ont pas de point rouge. Ils ont par contre un ergot en métal qui, selon un de mes livres, indiquerait bien l'emetteur.. Affaire à suivre ?
Ergot, c'est le mot que je cherchais !!!

Moi, j'ai bien considéré que c'était l'émetteur, mais visiblement, les 3/4 des mecs qui ont construit la Fuzz Factory avec ont réussi à faire marché leur montage en la mettant coté collecteur ...
J'vous redis dès que j'aurais testé.

Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Norrin


Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Norrin

Donc il va falloir que je check ca.
Je trouve que le son est assez clair finallement, ce qui me fait penser que les AC128 que j'ai sont ceux qui sont plus du coté "bluesy" que "rock"...
Il se pourrait cependant que tout ne soit pas encore operationnel, so more to come later.
Sinon oui le son fait penser indubitablement a hendrix et consor...
J'ai mis les ergots coté emetteur..
Jusqu'a maintenant pas de probleme de stabilité question temperature, je trouve que le son devient plus crunchy au bout de quelques minutes et encore ca peut une impression de ma part.

Norrin

Je dois dire que je suis un peu mitigé sur cette pédale, on obtient surtout des bigs sons clairs, parfois des leads saturés sympas mais je pense qu'il doit yavoir d'autres pedales plus adaptées pour les leads, il faudrait quelque chose de plus screamy. Car en effet la FF sonne un peu sourde et brouillée (les accords passent pas trop bien). Le son du design original est assez "bassy", donc ca a l'avantage de son inconveniant (pour utilisation sur d'autres instruments) mais il faudrait a present voir les modifs ou alors utiliser un EQ avant d'attaquer la FF.
Question, est-ce que le fait de lui envoyer un signal basse impédance (guitare active, synthé) peut être un probleme ?

Rémy M. (chimimic)

Pour les sachets de transistors : je vous donnerai des nouvelles sur la façon de procéder, dès demain soir ou au plus tard après-demain.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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