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Sujet Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY

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Sujet de la discussion Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.

Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.

Je suis donc parti de ça :


Pour arriver à ça :


Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)

J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).

Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)

Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.

Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance :(((

Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.

Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
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Salut, moi aussi je fais une fuzzface, j'ai aussi des AC128 appairés commandés chez Banzai. Il faut noter qu'ils vendent 3 versions possibles en fonction du gain mesuré.

Je vais faire sans doute le meme schema, ou peu s'en faut, que celui qui a ete donné ici.
A priori il y a d'autres déclinaisons de ce schéma sur http://fuzzcentral.tripod.com/

J'espere que ca va marcher du permier coup :)

22

Citation : Il faut noter qu'ils vendent 3 versions possibles en fonction du gain mesuré.


Effectivement ... moi j'ai pris le mid gain pour un classical fuzz face sound.
23

Citation : je viens de faire une simulation de ton montage (le deuxième que tu as posté, basé sur les AC128). Je sais, faire en vrai c'est mieux, mais si j'ai rien pour tester... J'en ai ressorti les courbes de réponse en fréquence et signaux sortie/entrée pour un signal d'entrée sinus d'amplitude 1mV / 2500Hz.
...
Quand je pousse l'entrée à 10mV, l'amplitude de sortie ne monte pas du tout dans les mêmes proportions (elle double à peine)... Tu auras remarqué la dissymétrie du signal de sortie (en rouge).


Ha la la, c'est la que je me rend compte que mes cours d'électronique sont loin ... j'aurais jamais du délaisser l'électronique au profit de l'informatique (m'enfin j'allais pas non plus passer 2 maîtrises en parallèle) ... J'dois avouer que là les diagrammes me parlent un peu, mais j'ai du mal a en faire une interprétation (pourtant, j'en ai bouffé de ce genre de chose dans mes jeunes années :oops: )

A l'oreille, je m'étais bien rendu compte que le gain n'était pas monstrueux, mais tant que la distortion est très musicale (et c'est le cas :aime: ) et que le volume ne chute pas, y'a pas de soucis !!!
Ce qui me gène, ce sont les variations de son, la ronflette et surtout la perte de sustain ...
Donc je testerais bien avec une autre paire d'AC128 ...

Citation : Allez, je vous fais un prix, parce que c'est vous...
...
0,00 euros.


:boire: :bise: :bravo: :aime: :ange:
J'vois pas quoi dire de plus ... je t'envois un mail dans la matinée !!!
24
OK, j'en mets de côté pour toi aussi.

Pour ce qui est de la simulation, je referai d'autres tests qui seront plus représentatifs d'une utilisation réelle. A savoir injection de signaux qui varient dans le temps, en fréquence et en amplitude, avec des silences de temps en temps... Mais comme c'est plus long à faire, je m'étais contenté de la simul classique avec un signal "test" fixe.

Je simulerai aussi le premier montage que tu avais publié au départ du thread, afin que l'on puisse faire des comparaisons. J'ignore si ça parlera. On verra bien.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

25
Bon. Je viens de faire la simul de ton premier montage JH2, avec comme précédemment un signal sinusoïdal fixe, d'une amplitude de 10mV, histoire de pouvoir comparer un peu avec le précédent. J'ai utilisé des classiques transistors BC107 à la place des MPSA18 pour cette simul.



Selon la position du pot de 1K (placé dans le circuit émetteur du second transistor), le gain tourne autour de 35 / 40 dB. A comparer aux (très supérieurs) 55 / 60 dB du montage basé sur les AC128... Outre la modification (légère) de gain, ce même potar joue sur la symétrie de la distorsion du signal, la distorsion affecte la partie négative de l'onde dans de plus ou moins grandes proportions.

Je n'ai toujours pas réalisé de simul avec des signaux plus proches de la réalité, mais on voit déjà nettement la différence de comportement entre les deux montages...

Je me demande si le problème de ronflette que tu observes n'est pas tout betement lié au fort gain, qui fait ressortir au réglage max le faible niveau de 50Hz que tu dois récupérer quelque part par là.

Je rappelle que je ne suis pas du tout spécialiste dans le domaine des effets, même si j'en ai déjà construit quelques uns par le passé (j'avais des schémas, et hop, je faisais sans comprendre, seul le résultat m'importait). Si j'étais spécialiste, ça ne m'interresserait sans doute plus. Alors soyez indulgent si je dis des betises...
:clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

26
50Hz, à la louche, ça correspond bien à la ronflette bien grave que j'ai ... trop fort Chimimic, tu devrais monter un cabinet de voyance extra-électronico-lucide à distance :bravo:

Reste à trouver d'ou il sort c'te saloperie de 50Hz ... tu crois qu'il faut que je mette un coupe-bas sur ma gratte ?

Hors sujet :

Citation : Je rappelle que je ne suis pas du tout spécialiste dans le domaine des effets ... Si j'étais spécialiste, ça ne m'interresserait sans doute plus. Alors soyez indulgent si je dis des betises...


Ta modestie est tout à ton honneur ... mais moi j'aimerais déjà au moins t'arriver à la cheville en électronique ...

Au fait, tu utilises quoi comme soft pour faire ces simuls et ces graphiques ?

27

Citation : tu devrais monter un cabinet de voyance extra-électronico-lucide à distance


Hé hé !

Citation : Reste à trouver d'ou il sort c'te saloperie de 50Hz ... tu crois qu'il faut que je mette un coupe-bas sur ma gratte ?


C'te sal...... de 50Hz est partout autour de nous. J'ai essayé l'ail, les cierges, rien n'y fait. La seul solution potable que j'ai trouvé, c'est d'éteindre tous les équipements perturbés... Là ça fonctionne super bien. Mais j'ai encore quelques doutes sur cette solution, et préfère attendre un peu avant de la proposer à tous.
:?!:

Plus sérieusement, alimentes-tu ton engin sur pile ou utilises-tu une alim secteur ? Mettre un coupe-bas (passe-haut) n'est pas forcemment la solution. Déjà là, l'amplification est bien moindre à 50Hz et à 100Hz.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

28

Hors sujet : Et pour répondre à ta dernière question, j'utilises la suite Proteus (saisie de schéma ISIS, simulation LISA et routage ARES), que j'ai durement gagnée en traduisant le manuel utilisateur d'anglais vers français il y a quelques années...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Ce qui me gène, ce sont les variations de son, la ronflette et surtout la perte de sustain ...
Donc je testerais bien avec une autre paire d'AC128 ...



As tu essayé de les intervertir ? Ouais c pas très scientifique comme methode... mais ca peut permettre de savoir s'ils sont identiques (si les symptomes persistes).

Ensuite si j'étais toi je m'enregistrerais sur PC quand le sustain disparait et j'observerais les formes d'ondes avec un editeur audio, ca peut donner des idees.

Probablement tes AC128 prennent trop de courant et chauffent trop donc, il faudrait pê voir s'il n'y a pas moyen de limiter cela... (????)

Sinon, effectivement tu devras pê les changer.

Moi aussi j'ai des "medium".

30
Salut je mets un petit flag

je suis entrain de me faire une fuzz basée sur des AC128, la Fazz Fuctory
J'avoue qu'une petite paire d' AC128 m'interesserait bien :mrg:
Check...1...2.....1..2 ..check signature....