Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY

electric lullaby

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AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 22/10/2004 à 11:49:45

J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.

Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.

Je suis donc parti de ça :

Pour arriver à ça :

Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)

J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).

Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)

Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.

Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance :(((

Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.

Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...

Stratocactus

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301 Posté le 27/11/2004 à 11:55:31

Chimimic > ok :o:

(t'es vraiment incollable en éléctronique :lol:

)
bon bein il ne me reste plus qu'à acheter mon multimètre pour tester les AC128

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Rémy M. (chimimic)

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302 Posté le 27/11/2004 à 11:58:15

Oh que non je ne suis pas incollable, j'ai l'occasion de m'en rendre compte régulièrement ! Il est impossible de tout connaitre. Par contre il n'est pas impossible de s'interresser à tout...

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Nouvel·le AFfilié·e

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303 Posté le 27/11/2004 à 12:55:10

Bon pour les transistors j'en ai 4 et j'ai essayé toutes les combinaisons mais ça ne marche tjs pas mieux.
Cette aprèm je les testerai et j"essaierai d'autres transistors. Si c'est pareil et bein je peux tjs mettre une diode associée à un interrupteur (à la place de la LED) comme ça soit j'utilise la pédale avec un son allant de clair à crunch soit je l'utilise en overdrive/disto/satu
Mais le mieux serait qd même de trouver les bons transistors :P:

Bon bein je du boulot en gros...

edit > j'ai capté la radio avec ma gratte :lol:

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Rémy M. (chimimic)

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304 Posté le 27/11/2004 à 14:05:52

Citation : j'ai capté la radio avec ma gratte

J'espère que c'est celle que tu préfères. :mrg:

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Rémy M. (chimimic)

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305 Posté le 27/11/2004 à 14:15:54

J'ai reçu ce matin une enveloppe d'un certain B.B. de Strasbourg, surement pour un lot de composants, mais rien ne m'indique pour quoi ni pour qui c'est. J'ai du louper un épisode... Quelqu'un peut m'aider (le demandeur peut-être) ?

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Rémy M. (chimimic)

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306 Posté le 27/11/2004 à 15:01:05

Je viens de mesurer le gain d'une vingtaine de transistors AC128 et AC126 faisant partie du lot dont vous avez pû profiter.
- pour tous les AC128 mesurés : gain compris entre 150 et 160
- pour tous les AC126 mesurés : gain compris entre 300 et 400, sauf pour un qui affichait un gain de 600 (un extraterrestre sans doute).
Cela correspond bien pour les AC128, mais pour les AC126 je suis un peu surpris, sachant que leur gain est généralement compris entre 200 à 250.

En cas de problème avec les AC128, essayez toujours avec des AC126 en lieu et place des AC128 pour voir ce que celà donne... Les AC126 acceptent un courant collecteur max (100mA) moindre que le courant collecteur max des AC128 (1A). Il est possible qu'avec les valeurs données aux composants du montage, celà ne fonctionne pas ou que les transistors chauffent plus (c'est aussi un peu pour ça que j'en ai mis autant, on ne sais jamais).

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307 Posté le 27/11/2004 à 17:37:34

Ca y'est j'ai testé mes transistors.
Les AC 128 ont un gain de 120 ou de 150. Le probleme c'est que même avec les 120 ma pédale est tjs en disto avec le drive au minimum :???:

Les AC 126 ont un gain compris entre 310 et 430 chez moi aussi.
Pitite question : hFE ça veut dire quoi ?

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Rémy M. (chimimic)

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308 Posté le 27/11/2004 à 18:12:55

HFE représente le gain. Il y en a d'autres comme ça mais c'est le seul paramètre dont je me souvienne de tous mes cours de lycéen !

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309 Posté le 27/11/2004 à 18:38:10

Oki pour fFE donc mes mesures de gain sont bonnes
bon après de multiples tests il s'avère que la pédale fonctionne à merveille si je ne pousse pas le potard de volume de ma guitare à fond
mon micro bridge est un duncan sh4 et le neck un lag (montés sur lag rx200). je ne pense pas que le nivo de sortie soit trop élevé mais s'il le faut et bien je baisserai légèrement le volume (même si on perd un peu en définition je trouve)

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nico MG

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310 Posté le 27/11/2004 à 19:18:38

Citation : j'ai capté la radio avec ma gratte

c' est que ta gratte est mal blindée (pas de cage de faraday ou alors "mal faite" donc pas assez efficace)

la solution est tres bien expliquée ici, par LeBiginner :
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/faq_tips/index%2Cidproduit%2C21735.html

lui a utilisé de l' alu, mais du cuivre c' est bcp mieux ;

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www.mysterymind.net

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311 Posté le 27/11/2004 à 19:47:14

Bon ben l'electronique et moi ca fait deux.
Apres y avoir passé la journée, ca marche toujours pas.
J'ai enfin reussi a avoir un bypass fonctionnel apres bien des efforts, mais la fuzz ne marche tjrs pas.
A la place j'ai un gros buzz infame, j'ai verifié les connections, tout me semble bon.

J'ai realisé le 2e schéma de cablage de ce site http://www.membres.lycos.fr/davpseudo/ffactorx.htm,

mais rien de rien.
Dis moi chimimic, a ton avis la patte sur les ac128 du schema, c'est bien l'emetteur, et la patte 'centrale' la base , non ???

merci
fx

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Rémy M. (chimimic)

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312 Posté le 27/11/2004 à 20:39:05

Bah pour moi le dessin du CI n'est pas clair. Normalement, l'ergot du transistor désigne l'emplacement de l'émetteur, et quand on regarde le transistor du dessous, on a de gauche à droite E, B et C, les pattes en question étant disposée en triangle pointé vers le haut.
Or sur le CI, l'ergot censé représenter l'emetteur n'est pas placé du bon côté par rapport au triangle formé par les pattes. Donc soit il y a erreur, soit l'auteur a volontairement croisé les pattes C et E.

La confusion pourrait bien occasionner une erreur de branchement de ces deux transistors (inversion E et C), n'est-il pas ?

(re)voir post N°59...

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313 Posté le 27/11/2004 à 21:02:10

Ok, je prenais le point rouge des ac128 pour l'emetteur.
Sinon pour les potards, y'a 3 broches a, b et c.
Sur le meme schema, c'est bien a , b, c dans l'ordre de gauche a droite ???

merci
fx

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Rémy M. (chimimic)

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314 Posté le 27/11/2004 à 21:59:16

AC128 : Point rouge = Emetteur. FAUX
AC128 : Point rouge = Collecteur. VRAI (correction 27/11/04 - 23h58)

Pour les pots, le seul risque est d'avoir une variation à l'envers, donc tu t'en rendras vite compte... Ceci peut arriver si tu inverses les deux bornes extrêmes. Le plus important est de cabler le curseur du potentiomètre (patte centrale) là où il doit être.

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315 Posté le 27/11/2004 à 23:46:56

NNNOOONNN !!!!
dans le post 59 tu disais poit rouge = collecteur !!!!!!!!! :???:

j'comprend plus rien ...
bon au moins j'ai reussi a avoir du son, j'avais oublié ... un strap :oops:

.

Pas de gain, pas de reglages, mais ca marchouille un peu.
Je vais reessayer en branchant les AC128 normalement, cad sans avoir besoin de croiser les pattes pour les mettre comme sur le schema.

merci
a+
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316 Posté le 27/11/2004 à 23:49:14

Je me suis trompé sur mon dernier post !
Point rouge = collecteur , oui oui oui !

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317 Posté le 27/11/2004 à 23:58:04

Ok, de toute facon ca marche pas a l'envers..
Sinon petite question, ca ronfle, ca sature pas des masses par contre.
J'ai remplacé la res 5.1kohm par une 5.6, car le vendeur avait que ca, ca vient ptet de la ???
ca craint si je met une 4.7 k a la place ???
merci
a+
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318 Posté le 28/11/2004 à 00:14:38

Ca y est j'ai changé, 'jai mis 5.1k, mais ca change rien au son.
Autre probleme, lorsque je monte le vol (pot r5), ca ne change pas le volume, mais ca rajoute un max de souffle au son, bizarre? ???

a+
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319 Posté le 28/11/2004 à 02:45:39

Fxd² > Moi aussi j'ai monté ma fuzz factory en partant de ce schéma

Petit récapitulatif:
1) oui les transistors sont inversés sur le schéma
2) tous mes composants sont bons (sauf la capa de 100nF remplacée par une 120nF)
3) j'ai vérifié mes soudures au ohmmètre
4) j'ai mesuré le gain de mes 2 paires d' AC128 : 120 ou 150 donc c'est bon

Résultat : peu importe le gain (120 ou 150) j'ai toujours trop de distorsion (même avec le drive au minimum). Pour y remédier il me suffit de baisser le volume de ma gratte (9.5 au lieu de 10).

Apparemment la capa de 100nF est très importante (une céramique donnera un son "crade" alors qu'un condo type papier huilé sera plus "doux")

Conclusion : en fait je crois qu'elle marche normalement lol

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320 Posté le 28/11/2004 à 10:33:35

MOi j'ai un son clair, avec du buzz, pas de disto.
Le drive agit juste comme un volume, le gate doit etre au mini, le comp au maxi, sinon j'entend rien.
Le stab ramene juste un max de souffle, et coupe le signal.

Sinon mes potentiometres reagissent bizarrement, ca vient d'un coup en plein milieu de la course, avec qq crachotements, ca veut dire qu'ils sont foutus ???

merci
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321 Posté le 28/11/2004 à 10:54:04

Citation : Sinon mes potentiometres reagissent bizarrement, ca vient d'un coup en plein milieu de la course, avec qq crachotements, ca veut dire qu'ils sont foutus ???

Possible que le pot soit deffectueux, en effet...

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322 Posté le 28/11/2004 à 11:25:26

Les fournisseurs ce n'est plus ce que c'etait :bravo:

Sinon tu vois decele pas un symptome evident dans mon probleme, par rapport au schema dispo ici ???

Merci
a+
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323 Posté le 28/11/2004 à 11:32:34

Fxd² > en afit tes pots marchent nomalement je pense
il faut savoir que cette pédale réagit bizarrement, à partir d'un certain niveau, le gate coupe le son (c'est normal c'est fait pour ça) mais les autres aussi selon la config des 5 potards
Je te conseille la vidéo sur le site de zwex pour vérifier si ta pédale fonctionne comme elle devrait
https://www.zvex.com/movies/fuzzfactory.mov

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324 Posté le 28/11/2004 à 11:43:51

Non non , elle ne fonctionne pas du tout comme elle devrait.
En fait j'ai du son uniquement vol au max, drive et comp aussi, gate et stab au min.

En fait j'ai aucune disto, just un son clair, pas definit ni rien, avec un max de souffle, et c'est tout (ah si, j'oubliais le magnifique ronflement ... :clin:

).

bref, ca merde a mort, mais je cherche encore ...

a+
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325 Posté le 28/11/2004 à 11:46:41

Souffle, magnifique ronflement... ça me fait penser à un problème de masse, ça...

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