Sujet Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
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electric lullaby
1832
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/10/2004 à 11:49:45Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
331 Posté le 28/11/2004 à 13:11:45
OK, c'est vraiment sympa de ta part !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
332 Posté le 28/11/2004 à 13:19:16
De rien
Au fait, ma copine te deteste maintenant, je te laisse deviner pourquoi
(et encore, y'en a aussi dans le salon)
a+
fx
Au fait, ma copine te deteste maintenant, je te laisse deviner pourquoi
(et encore, y'en a aussi dans le salon)
a+
fx
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
333 Posté le 28/11/2004 à 13:33:58
Citation : Au fait, ma copine te deteste maintenant
Je peux peut-être la réconcilier à l'électronique en l'invitant à déjeuner...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
334 Posté le 28/11/2004 à 13:38:31
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
335 Posté le 28/11/2004 à 15:45:52
Allez petites questions:
mon son est sympa, mais qd j'ecoute des samples de la vraie fuzz, j'ai l'impression que le son est plus present, mieux defini, plus plein.
Le mien sonne assez petit, comme une ronflette assez aigue, si vous voyez ce que je veux dire.
J'ai du gain, mais pas autant, tout du moins pas aussi exploitable que la vraie, car ca devient brouillon a haut gain, ca fuzz et ca larsen dans tous les sens.
Avotre avis, aurais-je plus de gain en changeant le 2n3904 par un autre ou pas ???
(je les ai triés, et j'ai mis celui avec le plus de gain, est-ce une bonne idée ???)
J'ai essayé avec differents AC128, des AC127, que puis-je mettre d'autre ???
que puis-je modifier (res, condos pour avoir un son un peu mieux defini ??? sur quoi cela va il influer, en termes electroniques et au niveau du son ???
ca fait beaucoup de question, je sais, mais c pour la bonne cause (la mienne )
merci
a+
fx
mon son est sympa, mais qd j'ecoute des samples de la vraie fuzz, j'ai l'impression que le son est plus present, mieux defini, plus plein.
Le mien sonne assez petit, comme une ronflette assez aigue, si vous voyez ce que je veux dire.
J'ai du gain, mais pas autant, tout du moins pas aussi exploitable que la vraie, car ca devient brouillon a haut gain, ca fuzz et ca larsen dans tous les sens.
Avotre avis, aurais-je plus de gain en changeant le 2n3904 par un autre ou pas ???
(je les ai triés, et j'ai mis celui avec le plus de gain, est-ce une bonne idée ???)
J'ai essayé avec differents AC128, des AC127, que puis-je mettre d'autre ???
que puis-je modifier (res, condos pour avoir un son un peu mieux defini ??? sur quoi cela va il influer, en termes electroniques et au niveau du son ???
ca fait beaucoup de question, je sais, mais c pour la bonne cause (la mienne )
merci
a+
fx
Stratocactus
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
336 Posté le 28/11/2004 à 18:53:39
Bon chez moi aussi ça marche (plus ou moins). J'ai aussi utilisé le schéma 2.
fxd² > t'as utilisé quelle type de capa et de quelle valeur pour C3 (moi c'est une 120 nF céramique) ?
Quelle est le gain de ton 2N3904 ?
Sinon la mienne marche bien si je baisse légèrement le volume sur ma gratte mais j'arrive pas à avoir de son très clair (bien funky) avec le drive au mini. C'est pareil pour toi ?
fxd² > t'as utilisé quelle type de capa et de quelle valeur pour C3 (moi c'est une 120 nF céramique) ?
Quelle est le gain de ton 2N3904 ?
Sinon la mienne marche bien si je baisse légèrement le volume sur ma gratte mais j'arrive pas à avoir de son très clair (bien funky) avec le drive au mini. C'est pareil pour toi ?
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
337 Posté le 28/11/2004 à 19:01:36
Oui, moi aussi ca sature pas mal, meme au mini.
J'ai mis exactement les composants du circuit (meme la res de 5.1k).
J'ai trouvé un 2n3904 avec 245 de gain, j'ai mis celui la , mais comme j'ai un socket, je peux mettre ce que je veux (voir question deux posts plus haut).
Le son est sympa, mais ca manque d'un petit qq ch pour sonner comme l'exemple de zvex, mais j'en suis deja bien satisfait, j'adore le grain. Reste maintenant a trouver un boitier.
voila si tu as d'autres questions , n'hesite pas
Je ferais des samples dans pas longtemps, je mettrai le lien ici, si tu peux faire de meme on comparera.
a+
fx
J'ai mis exactement les composants du circuit (meme la res de 5.1k).
J'ai trouvé un 2n3904 avec 245 de gain, j'ai mis celui la , mais comme j'ai un socket, je peux mettre ce que je veux (voir question deux posts plus haut).
Le son est sympa, mais ca manque d'un petit qq ch pour sonner comme l'exemple de zvex, mais j'en suis deja bien satisfait, j'adore le grain. Reste maintenant a trouver un boitier.
voila si tu as d'autres questions , n'hesite pas
Je ferais des samples dans pas longtemps, je mettrai le lien ici, si tu peux faire de meme on comparera.
a+
fx
nico MG
1675
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
338 Posté le 28/11/2004 à 19:06:16
Citation : que puis-je modifier (res, condos pour avoir un son un peu mieux defini ???
Pour les résistances quand la puissance requise est de 0.5W, les résistances à couche métal type SFR25 sont un très bon rapport qualité/prix.
Quand une résistance de forte puissance au-delà de 2W est requise pour les hautes tensions, on pourra utiliser de la bobinée vitrifiée qui offre le meilleur rapport qualité/prix
pour les condos :
- sur le chemin du signal audio : les meilleurs sont les MKS (Styroflex, polystyrene metallisé) pour des valeurs de 10pF à 82nF pour une tension de 63V, les MKP (polypropylene metallisé) pour les valeurs au dessus ; les MKC (polycarbonate) peuvent aussi convenir ; à eviter absolument : les ceramiques
- en filtrage de l' alim, pour les capas inferieures à 1uF, les MKP, au dessus de bons chimiques comme les Elna Silmic-II, Black Gate, ou BC type 135 ou 136 pour les radiaux ; pour les axiaux les BC type 031 conviennent bien ...
tt cela apporte une meilleure precision, pureté, definition et fluidité au son, le son est + riche et plus "plein" ;
Stratocactus
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
339 Posté le 28/11/2004 à 19:29:06
Nico > d'après toi sur le schéma 2, la capa C3 (100 nF) devrait être une céramique ou autre chose ???
fxd² > pour les samples chez moi ça risque d'être chaud j'ai pas de matériel à part le chipset audio de mon pc et mon micro de pc pour m'enregistrer mais bon c'est pour l'exemple...
sinon j'ai réussi à imiter assez fidèlement plug in baby de muse avec le larsen et tout et tout (donc ma pédale est pas si mal réussi que ça )
Maintenant, trouver un boitier digne de cette pédale au grain extra (elle donne un son de telecaster à ma lag en acajou )
fxd² > pour les samples chez moi ça risque d'être chaud j'ai pas de matériel à part le chipset audio de mon pc et mon micro de pc pour m'enregistrer mais bon c'est pour l'exemple...
sinon j'ai réussi à imiter assez fidèlement plug in baby de muse avec le larsen et tout et tout (donc ma pédale est pas si mal réussi que ça )
Maintenant, trouver un boitier digne de cette pédale au grain extra (elle donne un son de telecaster à ma lag en acajou )
nico MG
1675
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
340 Posté le 28/11/2004 à 19:32:17
Strato : tu peux me donner le lien ou le post montrant le schema, là je pourrai te conseiller sur le choix des condos en fonction de leur emplacement
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