Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
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electric lullaby
1832
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/10/2004 à 11:49:45Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
fxdfxd
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
311 Posté le 27/11/2004 à 19:47:14
Bon ben l'electronique et moi ca fait deux.
Apres y avoir passé la journée, ca marche toujours pas.
J'ai enfin reussi a avoir un bypass fonctionnel apres bien des efforts, mais la fuzz ne marche tjrs pas.
A la place j'ai un gros buzz infame, j'ai verifié les connections, tout me semble bon.
J'ai realisé le 2e schéma de cablage de ce site http://www.membres.lycos.fr/davpseudo/ffactorx.htm,
mais rien de rien.
Dis moi chimimic, a ton avis la patte sur les ac128 du schema, c'est bien l'emetteur, et la patte 'centrale' la base , non ???
merci
fx
Apres y avoir passé la journée, ca marche toujours pas.
J'ai enfin reussi a avoir un bypass fonctionnel apres bien des efforts, mais la fuzz ne marche tjrs pas.
A la place j'ai un gros buzz infame, j'ai verifié les connections, tout me semble bon.
J'ai realisé le 2e schéma de cablage de ce site http://www.membres.lycos.fr/davpseudo/ffactorx.htm,
mais rien de rien.
Dis moi chimimic, a ton avis la patte sur les ac128 du schema, c'est bien l'emetteur, et la patte 'centrale' la base , non ???
merci
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Rémy M. (chimimic)
14205
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
312 Posté le 27/11/2004 à 20:39:05
Bah pour moi le dessin du CI n'est pas clair. Normalement, l'ergot du transistor désigne l'emplacement de l'émetteur, et quand on regarde le transistor du dessous, on a de gauche à droite E, B et C, les pattes en question étant disposée en triangle pointé vers le haut.
Or sur le CI, l'ergot censé représenter l'emetteur n'est pas placé du bon côté par rapport au triangle formé par les pattes. Donc soit il y a erreur, soit l'auteur a volontairement croisé les pattes C et E.
La confusion pourrait bien occasionner une erreur de branchement de ces deux transistors (inversion E et C), n'est-il pas ?
(re)voir post N°59...
Or sur le CI, l'ergot censé représenter l'emetteur n'est pas placé du bon côté par rapport au triangle formé par les pattes. Donc soit il y a erreur, soit l'auteur a volontairement croisé les pattes C et E.
La confusion pourrait bien occasionner une erreur de branchement de ces deux transistors (inversion E et C), n'est-il pas ?
(re)voir post N°59...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
313 Posté le 27/11/2004 à 21:02:10
Ok, je prenais le point rouge des ac128 pour l'emetteur.
Sinon pour les potards, y'a 3 broches a, b et c.
Sur le meme schema, c'est bien a , b, c dans l'ordre de gauche a droite ???
merci
fx
Sinon pour les potards, y'a 3 broches a, b et c.
Sur le meme schema, c'est bien a , b, c dans l'ordre de gauche a droite ???
merci
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Rémy M. (chimimic)
14205
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
314 Posté le 27/11/2004 à 21:59:16
AC128 : Point rouge = Emetteur. FAUX
AC128 : Point rouge = Collecteur. VRAI (correction 27/11/04 - 23h58)
Pour les pots, le seul risque est d'avoir une variation à l'envers, donc tu t'en rendras vite compte... Ceci peut arriver si tu inverses les deux bornes extrêmes. Le plus important est de cabler le curseur du potentiomètre (patte centrale) là où il doit être.
AC128 : Point rouge = Collecteur. VRAI (correction 27/11/04 - 23h58)
Pour les pots, le seul risque est d'avoir une variation à l'envers, donc tu t'en rendras vite compte... Ceci peut arriver si tu inverses les deux bornes extrêmes. Le plus important est de cabler le curseur du potentiomètre (patte centrale) là où il doit être.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
315 Posté le 27/11/2004 à 23:46:56
NNNOOONNN !!!!
dans le post 59 tu disais poit rouge = collecteur !!!!!!!!!
j'comprend plus rien ...
bon au moins j'ai reussi a avoir du son, j'avais oublié ... un strap .
Pas de gain, pas de reglages, mais ca marchouille un peu.
Je vais reessayer en branchant les AC128 normalement, cad sans avoir besoin de croiser les pattes pour les mettre comme sur le schema.
merci
a+
fx
dans le post 59 tu disais poit rouge = collecteur !!!!!!!!!
j'comprend plus rien ...
bon au moins j'ai reussi a avoir du son, j'avais oublié ... un strap .
Pas de gain, pas de reglages, mais ca marchouille un peu.
Je vais reessayer en branchant les AC128 normalement, cad sans avoir besoin de croiser les pattes pour les mettre comme sur le schema.
merci
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Rémy M. (chimimic)
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
316 Posté le 27/11/2004 à 23:49:14
Je me suis trompé sur mon dernier post !
Point rouge = collecteur , oui oui oui !
Point rouge = collecteur , oui oui oui !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
317 Posté le 27/11/2004 à 23:58:04
Ok, de toute facon ca marche pas a l'envers..
Sinon petite question, ca ronfle, ca sature pas des masses par contre.
J'ai remplacé la res 5.1kohm par une 5.6, car le vendeur avait que ca, ca vient ptet de la ???
ca craint si je met une 4.7 k a la place ???
merci
a+
fx
Sinon petite question, ca ronfle, ca sature pas des masses par contre.
J'ai remplacé la res 5.1kohm par une 5.6, car le vendeur avait que ca, ca vient ptet de la ???
ca craint si je met une 4.7 k a la place ???
merci
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3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
318 Posté le 28/11/2004 à 00:14:38
Ca y est j'ai changé, 'jai mis 5.1k, mais ca change rien au son.
Autre probleme, lorsque je monte le vol (pot r5), ca ne change pas le volume, mais ca rajoute un max de souffle au son, bizarre? ???
a+
fx
Autre probleme, lorsque je monte le vol (pot r5), ca ne change pas le volume, mais ca rajoute un max de souffle au son, bizarre? ???
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Stratocactus
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
319 Posté le 28/11/2004 à 02:45:39
Fxd² > Moi aussi j'ai monté ma fuzz factory en partant de ce schéma
Petit récapitulatif:
1) oui les transistors sont inversés sur le schéma
2) tous mes composants sont bons (sauf la capa de 100nF remplacée par une 120nF)
3) j'ai vérifié mes soudures au ohmmètre
4) j'ai mesuré le gain de mes 2 paires d' AC128 : 120 ou 150 donc c'est bon
Résultat : peu importe le gain (120 ou 150) j'ai toujours trop de distorsion (même avec le drive au minimum). Pour y remédier il me suffit de baisser le volume de ma gratte (9.5 au lieu de 10).
Apparemment la capa de 100nF est très importante (une céramique donnera un son "crade" alors qu'un condo type papier huilé sera plus "doux")
Conclusion : en fait je crois qu'elle marche normalement lol
Petit récapitulatif:
1) oui les transistors sont inversés sur le schéma
2) tous mes composants sont bons (sauf la capa de 100nF remplacée par une 120nF)
3) j'ai vérifié mes soudures au ohmmètre
4) j'ai mesuré le gain de mes 2 paires d' AC128 : 120 ou 150 donc c'est bon
Résultat : peu importe le gain (120 ou 150) j'ai toujours trop de distorsion (même avec le drive au minimum). Pour y remédier il me suffit de baisser le volume de ma gratte (9.5 au lieu de 10).
Apparemment la capa de 100nF est très importante (une céramique donnera un son "crade" alors qu'un condo type papier huilé sera plus "doux")
Conclusion : en fait je crois qu'elle marche normalement lol
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3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
320 Posté le 28/11/2004 à 10:33:35
MOi j'ai un son clair, avec du buzz, pas de disto.
Le drive agit juste comme un volume, le gate doit etre au mini, le comp au maxi, sinon j'entend rien.
Le stab ramene juste un max de souffle, et coupe le signal.
Sinon mes potentiometres reagissent bizarrement, ca vient d'un coup en plein milieu de la course, avec qq crachotements, ca veut dire qu'ils sont foutus ???
merci
fx
Le drive agit juste comme un volume, le gate doit etre au mini, le comp au maxi, sinon j'entend rien.
Le stab ramene juste un max de souffle, et coupe le signal.
Sinon mes potentiometres reagissent bizarrement, ca vient d'un coup en plein milieu de la course, avec qq crachotements, ca veut dire qu'ils sont foutus ???
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