Sujet Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
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electric lullaby
1832
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/10/2004 à 11:49:45Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY
J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.
Je suis donc parti de ça :
Pour arriver à ça :
Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)
J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).
Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)
Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.
Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance
Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.
Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...
Norrin
1000
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
71 Posté le 30/10/2004 à 16:12:17
Ouais et attention quand l'emetteur est rouge avec ce modele la...incompatible! ;)
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
72 Posté le 30/10/2004 à 21:38:33
Doit pas facilement se laisser souder, celui-là !!!
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Norrin
1000
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
73 Posté le 31/10/2004 à 20:00:22
Bon ca y'est j'ai fini ma FuzzFace, alors ca marche mais le potard Fuzz est sans-effet ????
Donc il va falloir que je check ca.
Je trouve que le son est assez clair finallement, ce qui me fait penser que les AC128 que j'ai sont ceux qui sont plus du coté "bluesy" que "rock"...
Il se pourrait cependant que tout ne soit pas encore operationnel, so more to come later.
Sinon oui le son fait penser indubitablement a hendrix et consor...
J'ai mis les ergots coté emetteur..
Jusqu'a maintenant pas de probleme de stabilité question temperature, je trouve que le son devient plus crunchy au bout de quelques minutes et encore ca peut une impression de ma part.
Donc il va falloir que je check ca.
Je trouve que le son est assez clair finallement, ce qui me fait penser que les AC128 que j'ai sont ceux qui sont plus du coté "bluesy" que "rock"...
Il se pourrait cependant que tout ne soit pas encore operationnel, so more to come later.
Sinon oui le son fait penser indubitablement a hendrix et consor...
J'ai mis les ergots coté emetteur..
Jusqu'a maintenant pas de probleme de stabilité question temperature, je trouve que le son devient plus crunchy au bout de quelques minutes et encore ca peut une impression de ma part.
Norrin
1000
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
74 Posté le 01/11/2004 à 13:35:55
Bon voila j'ai résolu le probleme du potard "fuzz", il était simplement dead. Je l'ai changé provisoirement par un trimmer 1K et j'ai donc pu enfin savourer les autres variations (plus trash) de l'animal.
Je dois dire que je suis un peu mitigé sur cette pédale, on obtient surtout des bigs sons clairs, parfois des leads saturés sympas mais je pense qu'il doit yavoir d'autres pedales plus adaptées pour les leads, il faudrait quelque chose de plus screamy. Car en effet la FF sonne un peu sourde et brouillée (les accords passent pas trop bien). Le son du design original est assez "bassy", donc ca a l'avantage de son inconveniant (pour utilisation sur d'autres instruments) mais il faudrait a present voir les modifs ou alors utiliser un EQ avant d'attaquer la FF.
Question, est-ce que le fait de lui envoyer un signal basse impédance (guitare active, synthé) peut être un probleme ?
Je dois dire que je suis un peu mitigé sur cette pédale, on obtient surtout des bigs sons clairs, parfois des leads saturés sympas mais je pense qu'il doit yavoir d'autres pedales plus adaptées pour les leads, il faudrait quelque chose de plus screamy. Car en effet la FF sonne un peu sourde et brouillée (les accords passent pas trop bien). Le son du design original est assez "bassy", donc ca a l'avantage de son inconveniant (pour utilisation sur d'autres instruments) mais il faudrait a present voir les modifs ou alors utiliser un EQ avant d'attaquer la FF.
Question, est-ce que le fait de lui envoyer un signal basse impédance (guitare active, synthé) peut être un probleme ?
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
75 Posté le 01/11/2004 à 21:55:47
Bah je me trompe peut-être, mais il me semble que le schéma est étudié pour recevoir des signaux d'amplitude plus faibles que ceux que peut te délivrer ton micro actif. Donc la plage de fonctionnement ne doit pas être la même et peut donner des résultats différents. Simple hypothèse, là je parle sans trop savoir...
Pour les sachets de transistors : je vous donnerai des nouvelles sur la façon de procéder, dès demain soir ou au plus tard après-demain.
Pour les sachets de transistors : je vous donnerai des nouvelles sur la façon de procéder, dès demain soir ou au plus tard après-demain.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
76 Posté le 03/11/2004 à 14:05:42
Don de composants - Suite de la suite...
Je rappelle que je propose la même méthode que celle employée pour les composants du préampli micro Green.
1 - Je prépare un sachet de composants pour chaque personne interressée qui s'est manifestée en m'envoyant un mail (via profil AF), et jusquà ce que la source se tarisse, cela va de soi.
2 - Je vous communique par mail individuel, le poids total et les dimmensions minimales de l'enveloppe, ainsi que mon adresse.
3 - Vous me faites parvenir un courrier ou vous mettez l'enveloppe adéquate (et rien d'autre, si ce n'est un petit mot pour dire bonjour, à la rigueur), self adressée et correctement affranchie.
Outre les AC128, et comme je l'avais annoncé, j'ajouterai quelques composants supplémentaires (2N3904 et autres transistors de divers types AC, BC, AF, BF, 2N, quelques diodes, etc) qui vous permettront d'expérimenter le cas échéant...
Pour info : les tarifs de La Poste disponibles sur leur site internet ne sont pas à jour, ils datent de juin 2003, alors que les tarifications ont changé en avril 2004 (j'en ai informé La Poste, et de leur côté ils m'envoient la liste complète des tarifs, par courrier). J'éspère donc pouvoir initier le côté "pratique" de cette affaire dès demain soir (fin des bla-bla quoi).
A très bientôt donc.
Je rappelle que je propose la même méthode que celle employée pour les composants du préampli micro Green.
1 - Je prépare un sachet de composants pour chaque personne interressée qui s'est manifestée en m'envoyant un mail (via profil AF), et jusquà ce que la source se tarisse, cela va de soi.
2 - Je vous communique par mail individuel, le poids total et les dimmensions minimales de l'enveloppe, ainsi que mon adresse.
3 - Vous me faites parvenir un courrier ou vous mettez l'enveloppe adéquate (et rien d'autre, si ce n'est un petit mot pour dire bonjour, à la rigueur), self adressée et correctement affranchie.
Outre les AC128, et comme je l'avais annoncé, j'ajouterai quelques composants supplémentaires (2N3904 et autres transistors de divers types AC, BC, AF, BF, 2N, quelques diodes, etc) qui vous permettront d'expérimenter le cas échéant...
Pour info : les tarifs de La Poste disponibles sur leur site internet ne sont pas à jour, ils datent de juin 2003, alors que les tarifications ont changé en avril 2004 (j'en ai informé La Poste, et de leur côté ils m'envoient la liste complète des tarifs, par courrier). J'éspère donc pouvoir initier le côté "pratique" de cette affaire dès demain soir (fin des bla-bla quoi).
A très bientôt donc.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
fxdfxd
3257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
77 Posté le 03/11/2004 à 15:03:06
Ok ca me va T'as mon mail, pas de pbs.
Juste une chose : merci (pis des supports pour transistors peut etre, afin d'eviter les grillades de AC128 )
a+
fx
Juste une chose : merci (pis des supports pour transistors peut etre, afin d'eviter les grillades de AC128 )
a+
fx
Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
78 Posté le 03/11/2004 à 16:07:20
Désolé, je n'ai pas de supports de transistor... Va falloir prévoir des pastilles de diamètre 5 cm sur ton CI pour supporter les multiples dessoudages... avec les rallonges de fil pour les pattes des transistors.
Non sérieux, pourquoi ne pas utiliser un support de CI 6 ou 8 broches ? Facile à adapter si tu n'as pas encore fait ton CI... Et en plus cela te permet d'essayer plus facilement des transistors de brochage différents. Par exemple avec un support 8 broches : EBCE pour la première rangée de 4 pattes du support, CEBC pour la seconde rangée. Ce n'est qu'un exemple :
Non sérieux, pourquoi ne pas utiliser un support de CI 6 ou 8 broches ? Facile à adapter si tu n'as pas encore fait ton CI... Et en plus cela te permet d'essayer plus facilement des transistors de brochage différents. Par exemple avec un support 8 broches : EBCE pour la première rangée de 4 pattes du support, CEBC pour la seconde rangée. Ce n'est qu'un exemple :
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Rémy M. (chimimic)
14193
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
79 Posté le 03/11/2004 à 18:50:30
Bah voilà, faut jamais désespérer !
J'ai récupéré quelques barrettes de ce type cet après-midi, vous allez donc pouvoir en profiter aussi ! Il s'agit de barettes sécables, vous pourrez les utiliser comme support de transistor pour vos divers essais !
Elle n'est pas belle la vie ?
J'ai récupéré quelques barrettes de ce type cet après-midi, vous allez donc pouvoir en profiter aussi ! Il s'agit de barettes sécables, vous pourrez les utiliser comme support de transistor pour vos divers essais !
Elle n'est pas belle la vie ?
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
electric lullaby
1832
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
80 Posté le 04/11/2004 à 09:00:20
Citation : Elle n'est pas belle la vie ?
Excellent !!! Que demander de plus !!!
J'attend ton mail avec impatience.
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