Planar Court & Planar Long
- 587 réponses
- 44 participants
- 109 854 vues
- 54 followers
Afficher le sujet de la discussion
je veut pas vous contredire ,mais je voit partout que l'on peut exploiter un HP avec une puissance bien supérieure a sa puissance RMS
j'ai eu pas mal de commentaire qui m'ont certifié que le paudio C18650EL ,avec une caisse bien taillée a son aise ,peut tenir 1000w sans soucis
je prends l'exemple de mes ex peavey pro sub anoncé 250wrms ,je leur envoyait des pic de 400w ,jamais ils n'ont bronchés (ils n'etaient vraiment pas loin de la saturation)
les ps110 AG anoncée 400w aes ,une fois filtrée comme preconisée (cest a dire entre 80 a 130hz en coupe bas) elles tiennent bien plus egalement!
les wharfedale EVPS15 200w rms ,ont tenue quelques soirée avec de belles crettes a 260w (crown xls402)
cest pour sa que je suis persuadé que un paudio c18650el ,au vu de la qualité de fabrication (bobine 4pouce ,saladier alu...)doit pouvoir encaisser
je ne parle pas de la compression thermique car je fais de la discomobile et ,le niveau est tres variable ,d'ou 'linteret davoir une tenue en puissance supérieure car quand je monte le niveau sur les sub ,le xmax est tres rapidement attein sur les SBP118 (je rappel 600w a 40hz ,apres cest clac clac)
une caisson noté 800w continuous ,1600w max sa me convient car sa signifie que je peut sans probleme faire des coup de cretes a l'amplis sans risque de casser ou de saturer aux caisson.
de plus tu parle de 3db d'ecart , ok mais a 1w/1m et par caisson
le plan du planar horn long annonce 101.5db/1w/1m , pour le planar court je ne sais pas le rendement...
mais en se basant sur le long avec un paudio c18650el il est donc tout a fait possible d'obtenir du niveau.
si on fait le calcul theorique du rendement d'un SBP118 vs PH (planar horn)
on voit 97 /1w/1m pour le SBP avec 600w max donc basons nous sur 400w comme tu le cite plus haut
rendement SPL a puissance continue :123.5db @400w rms
un PH maintenant 101.5db/1w/1m avec 800w continu 130db soit 7DB d'ecart tout de meme pour un meme boomer
je me trompe peut etre...surement meme dans mon avis
mais la theorie me semble correcte et les resultat parlent d'eux meme
j'attends le commentaire de fabloom (detaillé si possible)
avec utilisation ,ampli,puissance ,impression sur le rendu...bref un petit compte rendu de tout sa ,et si sa me tente ,je me lancerais dans la fabrication d'un prototype dans les jours qui viennent (cest juste pour eviter d'acheter du bois si le résultat n'est pas a la hauteur)
pourquoi?
et le planar comparé a celui la? sa le fait ou pas? (ici 104db/1w/1m)
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
je veut pas vous contredire ,mais je voit partout que l'on peut exploiter un HP avec une puissance bien supérieure a sa puissance RMSj'ai eu pas mal de commentaire qui m'ont certifié que le paudio C18650EL ,avec une caisse bien taillée a son aise ,peut tenir 1000w sans soucis
je prends l'exemple de mes ex peavey pro sub anoncé 250wrms ,je leur envoyait des pic de 400w ,jamais ils n'ont bronchés (ils n'etaient vraiment pas loin de la saturation)
les ps110 AG anoncée 400w aes ,une fois filtrée comme preconisée (cest a dire entre 80 a 130hz en coupe bas) elles tiennent bien plus egalement!
les wharfedale EVPS15 200w rms ,ont tenue quelques soirée avec de belles crettes a 260w (crown xls402)
cest pour sa que je suis persuadé que un paudio c18650el ,au vu de la qualité de fabrication (bobine 4pouce ,saladier alu...)doit pouvoir encaisser
je ne parle pas de la compression thermique car je fais de la discomobile et ,le niveau est tres variable ,d'ou 'linteret davoir une tenue en puissance supérieure car quand je monte le niveau sur les sub ,le xmax est tres rapidement attein sur les SBP118 (je rappel 600w a 40hz ,apres cest clac clac)
une caisson noté 800w continuous ,1600w max sa me convient car sa signifie que je peut sans probleme faire des coup de cretes a l'amplis sans risque de casser ou de saturer aux caisson.
de plus tu parle de 3db d'ecart , ok mais a 1w/1m et par caisson
le plan du planar horn long annonce 101.5db/1w/1m , pour le planar court je ne sais pas le rendement...
mais en se basant sur le long avec un paudio c18650el il est donc tout a fait possible d'obtenir du niveau.
si on fait le calcul theorique du rendement d'un SBP118 vs PH (planar horn)
on voit 97 /1w/1m pour le SBP avec 600w max donc basons nous sur 400w comme tu le cite plus haut
rendement SPL a puissance continue :123.5db @400w rms
un PH maintenant 101.5db/1w/1m avec 800w continu 130db soit 7DB d'ecart tout de meme pour un meme boomer
je me trompe peut etre...surement meme dans mon avis
mais la theorie me semble correcte et les resultat parlent d'eux memej'attends le commentaire de fabloom (detaillé si possible)
avec utilisation ,ampli,puissance ,impression sur le rendu...bref un petit compte rendu de tout sa ,et si sa me tente ,je me lancerais dans la fabrication d'un prototype dans les jours qui viennent (cest juste pour eviter d'acheter du bois si le résultat n'est pas a la hauteur)
DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Je rappelle que la simulation faite par ghhhh est pour la version courte
c'est la version COURTE ( mais qui fait 101 db )que j'ai construite et pas la version longue que tu as mise dans ton lien.
Pour ce qui est des 800w annonçée ils font référence au hp sélénium qui fait 850w rms et pas au C18 650 EL.
mais je ne vais pas me défiler et je vais conforter l'avis de ILO:
faire deux sbp puis deux planar c'est pas une bonne idée , il y a pas de cohérence entre les deux.
maintenant si tu fais quatre planar là, je donne pas forcément raison à ILO mais ça sous entendrait que y en a un qui vendrait ses SBP...
de toute façon il faut rester cool sur ce forum, nous n'avons pas tous le meme avis, mais pas d'agressivité svp!
quand on fait la synthese de vos propos on lit que le planar fait 101 db , on lui colle l'echauffement mécanique il perd trois db
donc 98 a chaud. alors que le sbp sera à 95 à chaud, bref à chaud le planar pousse 3 db de plus ( ce qui theoriquement est tres bon)
donc le planar pousserait plus
et alors?
qu'en est il du plus important: LE SON? vous inquiétez pas je vous dirais tout!!
c'est la version COURTE ( mais qui fait 101 db )que j'ai construite et pas la version longue que tu as mise dans ton lien.
Pour ce qui est des 800w annonçée ils font référence au hp sélénium qui fait 850w rms et pas au C18 650 EL.
mais je ne vais pas me défiler et je vais conforter l'avis de ILO:
faire deux sbp puis deux planar c'est pas une bonne idée , il y a pas de cohérence entre les deux.
maintenant si tu fais quatre planar là, je donne pas forcément raison à ILO mais ça sous entendrait que y en a un qui vendrait ses SBP...
de toute façon il faut rester cool sur ce forum, nous n'avons pas tous le meme avis, mais pas d'agressivité svp!
quand on fait la synthese de vos propos on lit que le planar fait 101 db , on lui colle l'echauffement mécanique il perd trois db
donc 98 a chaud. alors que le sbp sera à 95 à chaud, bref à chaud le planar pousse 3 db de plus ( ce qui theoriquement est tres bon)
donc le planar pousserait plus
et alors?
qu'en est il du plus important: LE SON? vous inquiétez pas je vous dirais tout!!
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Ok
donc j'avais bien compris que tu voulais tout changer
avec quatre caissons types AG tu me semblais déja pas mal équipé pourtantje te tiens au courant lors de l'essai pas de probleme
donc j'avais bien compris que tu voulais tout changer
avec quatre caissons types AG tu me semblais déja pas mal équipé pourtantje te tiens au courant lors de l'essai pas de probleme
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Enfin, si j'avais un choix à faire, j'opterai tant qu'à faire pour la version longue.
pourquoi?
DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Oui la dessus avec le recul je soutiens Ilo. Il ne sert strictement à rien de pousser ces HP à des puissances faramineuses :
- La perte d'efficacité due au phénomène thermique augmente proportionnellement (à peu pres) à la puissance envoyée
- L'usure du haut parleur est plus rapide et les risques de casse acrus.
- Le plaisir de pouvoir reproduire des fréquences basses assez fidelement, que l'on a plus en envoyant 1000 Watts dans un HP (alors qu'avec 400 mécaniquement ca passe encore)
- Question amplification aussi, il est mieux d'épargner un peu son matériel, sachant aussi qu'en tirant trop dessus on perd là aussi en fidélité (sonore -> dynamique, THD...) et l'usure et elle aussi plus rapide, meme si c'est négligeable.
Il y a certainement d'autres raisons, mais il est tard
- La perte d'efficacité due au phénomène thermique augmente proportionnellement (à peu pres) à la puissance envoyée
- L'usure du haut parleur est plus rapide et les risques de casse acrus.
- Le plaisir de pouvoir reproduire des fréquences basses assez fidelement, que l'on a plus en envoyant 1000 Watts dans un HP (alors qu'avec 400 mécaniquement ca passe encore)
- Question amplification aussi, il est mieux d'épargner un peu son matériel, sachant aussi qu'en tirant trop dessus on perd là aussi en fidélité (sonore -> dynamique, THD...) et l'usure et elle aussi plus rapide, meme si c'est négligeable.
Il y a certainement d'autres raisons, mais il est tard
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
On arrive a quelques chose ,merci 
donc la version longue est plus performante ok
pour les puissance je suis totalement daccord que on perd en qualité ,que lusure est prematurée...
mais dans le cas du SBP118 , cest tout lequipage mobile qui suse actuellement prematurement! le boomer "talonne" a faible puissance car il est employé dans un VB trop grand pour lui
ce nest pas valabe pour le LF18G400 car la caisse a été construite a base de ce boomer (preferé de Arthur) a ce moment la.
en soirée je doit tourner a 20% de la capacité de mon materiel environ en moyenne ,seulement sur certaine musique ,on me demande de monter le son ,tres fort (pas raisonablement meme
) et dans ces quelques minutes jai besoin de tenir une forte puissance
les tetes actuelle que ce soit les PS110 AG ou mes "T112" (beyma sn112 + DE250+h100) supporte parfaitement un fonctionnement a plein regime avec un hca1.5 en 2*8ohms (2*400w) poussé au clip ou a sa limite pendant de courtes durée de l'ordre de 4-5minutes)
les sub euh...sature mechaniquement bien avant d'ateindre un niveau de pression suffisant pour suivre les tetes ,
par ce fait ,je suis obligé de baisser les gains sur les basses pour eviter la saturation mais a ce moment la ,les tetes deviennent bien trop forte par rapport aux 2 caissons ,qui sont deja a bout de souffle.
a faible ecoute lensemble est tres coherant ,et se complete tres bien
mais en soirée pour eviter la casse je suis obligé de mettre -4/-5DB sur les sub pour qu'ils suivent les tetes sans saturer (et meme a -4-5db ,une fois l'ensemble monté a haut niveau ,ils montrent des signent de fatigues)
les SBP sont tres bon sur le plan sonorité ,peut etre justement du a ce volume qui donne l'impression de rondeur en faisant deplacer le boomer
mais il "brident" le HP.
d'ou l'interet de gagner quelques DB ,sachant que cest le meme boomer! pourquoi pas!?
donc j'attends avec impatiente les résultat de fabloom
donc la version longue est plus performante okpour les puissance je suis totalement daccord que on perd en qualité ,que lusure est prematurée...
mais dans le cas du SBP118 , cest tout lequipage mobile qui suse actuellement prematurement! le boomer "talonne" a faible puissance car il est employé dans un VB trop grand pour lui
ce nest pas valabe pour le LF18G400 car la caisse a été construite a base de ce boomer (preferé de Arthur) a ce moment la.
en soirée je doit tourner a 20% de la capacité de mon materiel environ en moyenne ,seulement sur certaine musique ,on me demande de monter le son ,tres fort (pas raisonablement meme
) et dans ces quelques minutes jai besoin de tenir une forte puissance les tetes actuelle que ce soit les PS110 AG ou mes "T112" (beyma sn112 + DE250+h100) supporte parfaitement un fonctionnement a plein regime avec un hca1.5 en 2*8ohms (2*400w) poussé au clip ou a sa limite pendant de courtes durée de l'ordre de 4-5minutes)
les sub euh...sature mechaniquement bien avant d'ateindre un niveau de pression suffisant pour suivre les tetes ,
par ce fait ,je suis obligé de baisser les gains sur les basses pour eviter la saturation mais a ce moment la ,les tetes deviennent bien trop forte par rapport aux 2 caissons ,qui sont deja a bout de souffle.
a faible ecoute lensemble est tres coherant ,et se complete tres bien
mais en soirée pour eviter la casse je suis obligé de mettre -4/-5DB sur les sub pour qu'ils suivent les tetes sans saturer (et meme a -4-5db ,une fois l'ensemble monté a haut niveau ,ils montrent des signent de fatigues)
les SBP sont tres bon sur le plan sonorité ,peut etre justement du a ce volume qui donne l'impression de rondeur en faisant deplacer le boomer
mais il "brident" le HP.
d'ou l'interet de gagner quelques DB ,sachant que cest le meme boomer!
pourquoi pas!?donc j'attends avec impatiente les résultat de fabloom
DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com
Ipwarrior
8482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
et le planar comparé a celui la? sa le fait ou pas? (ici 104db/1w/1m)
DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Je l'ai construit ce machin et je peux le dire:
revoir les cotes car elles sont fausses.
la planche qui porte le hp est trop courte.
ya un topic sur ce montage sur audio fanzine replongez vous donc dedans pour info...
a la fin de la semaine le planar sera pret je fais mon essai et on verra...
moi je suis fatigué de parler et je vais avancer le projet, amusez vous bien les gars!
arf:
suite boulot de merde et heures sup a gogo
j'ai pris beaucoup de RETARD ( et ça me fais bien chier ce retard)
revoir les cotes car elles sont fausses.
la planche qui porte le hp est trop courte.
ya un topic sur ce montage sur audio fanzine replongez vous donc dedans pour info...
a la fin de la semaine le planar sera pret je fais mon essai et on verra...
moi je suis fatigué de parler et je vais avancer le projet, amusez vous bien les gars!
arf:
suite boulot de merde et heures sup a gogo
j'ai pris beaucoup de RETARD ( et ça me fais bien chier ce retard)
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Pour qu'on ne me pose pas la question je donne la réponse
je vais pousser lechti caisson avec un qsc rmx 1450
( un caisson par ampli), on me le vend à 500 euros la paire d'ampli...
ce qui me semble raisonnable et je profite d'une tres bonne occasion
voila voilou, test demain!!
je vais pousser lechti caisson avec un qsc rmx 1450
( un caisson par ampli), on me le vend à 500 euros la paire d'ampli...
ce qui me semble raisonnable et je profite d'une tres bonne occasion
voila voilou, test demain!!
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
J'ai une connaissance qui pousse du phl en 18 avec cet ampli et un dcx2492 de chez behringer et tout va bien!!!
je me repete je suis pas à la course aux watts mais plutot aux db...
le caisson sera testé demain apres midi et là j'aurais des trucs à dire de plus
je me repete je suis pas à la course aux watts mais plutot aux db...
le caisson sera testé demain apres midi et là j'aurais des trucs à dire de plus
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
kohort
1921
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Ben c'est clair que je vais mettre des photos
je me suis pas arreté sur la finition parcque je sais pas si le
résultat sera bien et que ça me ferais bien chier de l'avoir totalement
fini pour m'en servir pour allumer des barbecue!!!
mais je vais en mettre des photos!
je me suis pas arreté sur la finition parcque je sais pas si le
résultat sera bien et que ça me ferais bien chier de l'avoir totalement
fini pour m'en servir pour allumer des barbecue!!!
mais je vais en mettre des photos!
- < Liste des sujets
- Charte