Planar Court & Planar Long

fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/10/2006 à 08:23:56

Vla le chti caisson que je fabrique en ce moment, a base de p audio c18 650 el, rendement annoncé de 101 db selon le concepteur du plan je met le plan en version courte avec un rendement moindre et l'autre en version un peu plus longue(au fait, plus c'est long plus le rendement augmente)

version courte

fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 17/10/2006 à 08:42:52

J'ai trouvé la version longue mais j'arrive pas à l'afficher mais voila le lien

http://img227.imageshack.us/img227/6145/r91li8ud6.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/7361/subbasplanarhorn3bljg8.jpg

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DJdaveC

523

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 17/10/2006 à 18:12:01

faut demander et c'est fait :bravo:

, il ont l'air assez compliquer et peut détailler.

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Le son sans bass n'existerai pas.

fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 17/10/2006 à 22:37:09

Non il est pas tres compliqué a peine plus compliqué
qu'un bass reflex en fait

mais je peux le dire quand tu met une enceinte de pc ou une
enceinte de petite taille dedans ,
histoire de voir comment ça sonne,
ben l'effet horn est étonnant( c'est pas de la grande puissance mais tu le sent
dans ta poitrine quand meme) je t'explique pas quand je vais mettre le C18 650el là dedans :bravo:

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fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 17/10/2006 à 22:44:59

la photo du caisson presque fini.

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Anonyme

22808

6 Posté le 18/10/2006 à 01:49:22

J'aimerais que quelqu'un m'explique en quoi c'est un sub pavillonaire ce truc ?

Je veux dire un truc determinant pour les pav c'est le rapport de dimension entre gorge et embouchure non ? Et là avec un montage de ce type le rapport c'est 1:1 ... donc je vois pas trop quel effet ça fait ni sur quel principe accoustique ça se base (à part peut etre une analogie lointaine avec certains trucs bose).

Quelqu'un pour eclaire ma lanterne ?

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Anonyme

22808

7 Posté le 18/10/2006 à 01:56:56

A moins que ça soit le rapport surface d'event / surface de l'embouchure qui joue ?

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DJdaveC

523

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 18/10/2006 à 03:04:01

Je vois pas ou est le pavillon la dessus .. explication plz +1

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Le son sans bass n'existerai pas.

Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 18/10/2006 à 19:17:43

Ce n'est pas un pavillon au sens propre du terme, le principe reprend le nom d'un gars des années 20' dont j'ai oublié, sur n'importe quelle enceinte, le fait de mettre des planches autour améne à porter plus loin avec un rendement supérieur et un angle d'émission plus réduit mais qui rayonnera toujours comme une charge classique.
Cabasse sur ses enceintes Yperion de sonorisation utilisait ce même ganre de pavillon sur leur 12".
Le problème majeur vient des ondes stationnaires lié à la parallélité des parroies. Pour limité ces raisonnances, EV à utroduit une planche à l'intérieur de la cavité qui agit comme un raisonnateur de Helmotz et atténue la principale raisonnance...ce n'est toutefois pas optimal.

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 20/10/2006 à 22:41:26

Simulation en tenant compte d'une résistance série de 0,6ohms...

Ce hp s'en sort bien dans ce conditions... Nettement mieux que lorsqu'il est chargé en basse-reflex !

Je suis curieux d'avoir les impressions d'écoute.

A bientôt,

Ghhhh

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 21/10/2006 à 14:16:42

Bonjour Ghhh, comment arrives-tu à simuler ce genre de charge? C'est un band-pass?

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fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 21/10/2006 à 23:44:12

Merci d'avoir fait la simulation ghh

Et puis surtout ghh tu t'es basé sur quel plan?
la version courte ou longue?

vu que j'ai mis les deux plans je suis obligé de te poser la question pour vraimment juger... surtout que sur le plan en version longue il parle déja de 101.5 db. :bravo:

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 22/10/2006 à 07:42:13

L'original n'est pas si cher...en occase:

https://fr.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index,idproduit,81747.html

Et la qualité de fabrication est vraiment exceptionnelle! C'est pas du DIY.

et puis la réponse ressemble plus à ceci:

http://www.dynacord.de/pdf/58_362_download.pdf
http://www.dynacord.de/pdf/planar_waveguide_e.pdf

La réponse fournit par Ghhh m'a quelque peu étonnée, non pas que je mette ses compétences en doute, mais pour avoir écouté plusieurs fois et longuement ce caisson, j'avais trouvé, ce qui est normal, la réponse un peu plus courte qu'un BR avec le même HP. Attention toutefois car la simulation a été réalisée avec un C18-650EL, alors que l'original utilise un EVX180A avec un accord différent.

Enfin comme tu peux la constater Fabrice, "la planche" qui agit comme un "anti" - raisonateur est différente que celle qui figure sur le plan...

Vu le niveau de finition de l'original et de la qualité du HP utilisé, je pense que tu devrais y réfléchir assez vite car 1K€ avant négo c'est raisonnable à mon avis.

Et voilà avec quoi ça tournait:

http://www.dynacord.de/pdf/47_53_download.pdf
http://www.dynacord.de/pdf/47_54_download.pdf

Un seul ampli XA 2600 pour quatre F18PWH et quatre F12CWH

http://www.dynacord.de/pdf/56_57_download.pdf

On avait alors un système Xa-68 extermement performant, facile d'utilisation et incassable:
http://www.musik-service.de/dynacord-xa-68-prx395743074fr.aspx

http://catalogs.infocommiq.com/AVCAT/images/documents/pdfs/Xa-%20Systems_Brochure.pdf

des petits dessins amusants pour quelques conseils évidents sur plus d'un système:
http://www.dynacord.de/pdf/55_115_download.pdf

Bémol sur la musique que j'aime, le F18PWH avait un son de tonneau mais sur la techno, disco ça frappe et sur le reste comme le groove, Dance Hall ça ronronne bien avec un kick bien placé vers 70hz, c'est gras malgrè une réponse courte. Mais sur le rock, le jazz bof. Pour ces genres musicaux je préfère et j'adore le système Power Max et le Cobra et aussi le QRx de chez EV qui sur les transistoires (voix, instru à corde) et de toute beauté, les graves en BR ou bande pass sont comme il faut avec nuance et profondeur.

J'adore Dynacord et EV désolé...

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Anonyme

22808

14 Posté le 22/10/2006 à 17:22:18

Mouais j'avoue que j'ai vraiment du mal à comprendre le principe de fonctionnement de leur "planar horn" là. Je vois pas en quoi un resonateur de Helmoltz (d'autant plus qu'un resonateur de Helmoltz a priori c'est un volume clos relié à l'air par un col et je ne vois pas où est le col là) placé devant un sub permet de le rendre directif et de gagner autant en niveau.

Pour moi le resonateur de Helmoltz c'est au contraire destiné à traiter l'acoustique des salles en augmentant localement le coef d'absorption pour certaines frequences.

Ghhh, Ilo, quelqu'un, des explications ? :noidea:

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 22/10/2006 à 21:12:30

C'est simple un raisonateur de Helmotz c'est pour la frime, en fait c'est une sorte de BR dans ce cas ci ou certain dirait c'est un pavillon à charge accordée.Ensuite les planches donnent une certaine directivité et l'augmentation de rendement comme un pavillon et enfin dans cette cavité ils ont ajouté une intercalaire qui est positionnée très probablement à l'endroit de la principale onde stationnaire.

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Anonyme

22808

16 Posté le 22/10/2006 à 21:17:23

Mouais ok c'est un gros bricolage avec un nom bien racoleur en quelque sorte.

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 22/10/2006 à 23:57:53

Pour répondre aux différentes questions:

- J’ai simulé le caisson court équipe d’un C18-650el…
- Je n’ai pas simulé la diffraction ni aucune réflexion, ça change énormément la réponse en fréquence !!!
- La charge « planar horn » dont il est question ici est -à mes yeux- une charge passe-bande 6ième ordre (du type à un seul évent extérieur) dont la bande passante est plus étendue du fait que le volume du résonateur avant et l’évent sont confondus !
- Je pense que le résultat peut être très intéressant en comparaison d’une enceinte basse reflex standard dans le cas de l’utilisation de ce hp spécifique (C18-650el). Je n’aimais pas trop ce hp jusque là, mais il a peut-être trouvé sa place ici !

Au plaisir,

Ghhhh

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- - - Noise from Belgium ! - - -

fabloom

455

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Membre depuis 21 ans

18 Posté le 24/10/2006 à 19:53:26

bien pour moi vu que j'ai fait le plan court!!

ma seule vraie interrogation c'est comment je vais installer
les planches pour éviter les interférences, comme sur la photo
ou comme sur le shéma fournit par ILO?

déja installer le hp qui va bien et là je verrais clairement où j'en suis

messieurs je repasse en mode furtif pour essayer de faire une finition propre et de qualité et je repasse pour vous donner les impréssion à l'écoute ( le plus important quoi)

objectif avoué: que les deux caissons soient prêts pour le 9 décembre car j'ai une fete de fin d'année à mon comité d'entreprise à cette date... :bravo:

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fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 28/10/2006 à 06:14:27

https://doityourself.xooit.com/t185-Caisson-370L-quel-Hp.htm

il semble que l'on attende de mes nouvelles alors j'en donne un peu: premier caisson qui n'a pratiquement pas bouger ; j'ai juste boucher les trous de visserie à la pate de bois.
caisson 2 encore sous forme de planche prédecoupées à la bonne taille

2 hp paudio encore dans le magasin car mon patron m'a pas payer mes heures sup sur lesquelles je comptais pour l'achat, bref si la paie d'octobre est coolos j'achete et je monte: pour un essai avec un caisson,ça devrait etre possible en mi novembre si tout va bien!

voila voila :bravo:

j'ai un contact pour des c18 650el à 145 roros pieces, j'espere que la paie va vite arriver là!!

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fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

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20 Posté le 02/11/2006 à 21:16:45

[img=http://img523.imageshack.us/img523/5193/dsc00528sp9.th.jpg]

:on bouche mes trous de visserie à la pate à bois et on ponce

le joint silicone qui va bien

https://img402.imageshack.us/my.php?image=dsc00532gy7.jpg

j'ai le blé pour le hp du caisson 1 mais je bosse et je peux pas voir ça avant le week end j'espere que d'ici là j"aurais decoupé las trous pour les poignées

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fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 09/11/2006 à 22:43:36

Je vais chercher le c18 650 el demain ou apres demain pour info
j'attend des news de mon fournisseur là! ben ça va avancer maintenant.

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Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 10/11/2006 à 17:58:06

J'ai 2 PAUDIO C18650EL a la maison qui sont dans du SBP118 , je leur reproche un manque de tenue en puissance ,donne vite des commentaire sur ton planar band! sa 'minterresse aussi (mp si tu veut)

bonne chance a toi ,et je croise les doigt pour un résultat petillant de pression :police:

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DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com

fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

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23 Posté le 11/11/2006 à 09:24:35

http://img329.imageshack.us/my.php?image=dsc00013yo7.jpg%5B/url%5D border="0" />

acheté hier apres midi, ça a été l'occasion de découvrir une petite boite de passionnés de son.
le bebe va grandir durant la semaine prochaine avec essais surement samedi prochain...
http://img165.imageshack.us/my.php?image=dsc00015ow9.jpg
http://img329.imageshack.us/my.php?image=dsc00013yo7.jpg

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fabloom

455

Posteur·euse AFfamé·e

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24 Posté le 11/11/2006 à 09:32:23

Citation : J'ai 2 PAUDIO C18650EL a la maison qui sont dans du SBP118 , je leur reproche un manque de tenue en puissance ,donne vite des commentaire sur ton planar band! sa 'minterresse aussi (mp si tu veut)

bonne chance a toi ,et je croise les doigt pour un résultat petillant de pression

je souhaite me tromper mais quand tu as 650 wrms sous le pied faut pas tourner à 650 sinon tu chauffe plus vite et tu n'a pas de tenue en puissance :non:

(ex: ma voiture fait du 190km/h en vitesse de pointe, ben je monte quand meme tres rarement à cette vitesse, parceque les flics sont partout et parceque ma caisse aimerait pas trop aussi)

je vais mettre 400 w rws maxi derriere mon caisson et le roder avec 150 ou 200 watts maxi et on verra apres.

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 11/11/2006 à 10:12:03

Tout à fait Fabloom, d'autant plus que plus on met de puissance dans un HP plus le HP chauffe et que le gain en dB lié à l'augmentation de puissance est "bouffé" par l'augmentation de la chauffe.
En gros, je considère que lorsque le HP perd 3dB en compression thermique on a atteind la puissance économiquement optimal.
Pour un HP comme le P.Audio C18-650EL que 400w RMS c'est bien et qu'un ampli de 500w par canal suffira.
Si DJChristian n'a pas assez de niveau, il est préférable d'ajouter le double de caisson strictement identique afin de gagner de suite 6dB (doublement de la distance et donc de la surface à niveau constant) que de s'équiper avec un caisson comme le Planar Horn au résultat inconnu qui lui ferra gagner au mieux que 3dB quasi indiférenciable.

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