Planar Court & Planar Long
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fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/10/2006 à 08:23:56Planar Court & Planar Long
Vla le chti caisson que je fabrique en ce moment, a base de p audio c18 650 el, rendement annoncé de 101 db selon le concepteur du plan je met le plan en version courte avec un rendement moindre et l'autre en version un peu plus longue(au fait, plus c'est long plus le rendement augmente)
version courte
version courte
zboog
641
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
561 Posté le 12/04/2009 à 18:59:01
Salut
je voulais juste savoir un truc à propos du planar court en Paudio si finalement on pouvais raccourcir l'avant parceque niveau encombrement et poids c'est un peu un truc fou quand meme si quelqu'un la deja fait depuis lontemps et en est content
merci!
je voulais juste savoir un truc à propos du planar court en Paudio si finalement on pouvais raccourcir l'avant parceque niveau encombrement et poids c'est un peu un truc fou quand meme si quelqu'un la deja fait depuis lontemps et en est content
merci!
Electricien de métier en Alsace visitez mon site WEB : www.electricite-rawolle.fr
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
562 Posté le 12/04/2009 à 19:46:47
Moi de mon avis tu peux laisser juste 3cm histoire que le HP prenne pas si ca tombe sur la face avant...
Engine by Chevin!
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
563 Posté le 12/04/2009 à 19:50:16
Salut à tous
En réponse à Zboog: Pourquoi pas si ça te permet de passer la porte ...
Je peux te garantir que ça marche trés bien.
Avant supprimé il te reste un bon petit BR au résultat proche du planar.
Moi je l'ai fait en démontable, because la porte du local 63 cm.
avec l'expérience d'un an de recul, et même 1 an et demi, je ne trimballe que les planars coupés sans charges dans 8 cas sur 10.
Quand j'ai fait ça, on se demandait à quoi servaient les charges avant.
Elles me servent en plein air, pour taper plus loin dans l'axe.
Sinon, pour de la salle avec 200 personnes ou moins, je joue le cossard, avec mes charges coupées à 6 cm devant le HP
Si tu veux les voir, regardes les photos dans mon profil.
Tout ça pour dire que si tu veux enlever quelques centimètres, je défie les puristes de démontrer la différence :
Avec ou sans 30 cm de moins, c'est déja pas aussi net qu'on veut bien le dire, sauf je confirme en portée en milieu dégagé.
Mais après plein d'essais, sous une scène, dans un angle, avec une table dessus, etc, bref quand une paroi vient canaliser l'onde émise, avec ou sans charge, c'est pareil, du moins pour mes oreilles et celles de mes potes.
Pour moi, charge = réflecteur, c'est tout.
Alors si tu veux déceler une différence avec 10 cm de moins, prend un bon appareil de mesure et installe toi au milieu d'une place publique sans rien autour.
J'espère que ça peut t'éclairer.
Cordialement
En réponse à Zboog: Pourquoi pas si ça te permet de passer la porte ...
Je peux te garantir que ça marche trés bien.
Avant supprimé il te reste un bon petit BR au résultat proche du planar.
Moi je l'ai fait en démontable, because la porte du local 63 cm.
avec l'expérience d'un an de recul, et même 1 an et demi, je ne trimballe que les planars coupés sans charges dans 8 cas sur 10.
Quand j'ai fait ça, on se demandait à quoi servaient les charges avant.
Elles me servent en plein air, pour taper plus loin dans l'axe.
Sinon, pour de la salle avec 200 personnes ou moins, je joue le cossard, avec mes charges coupées à 6 cm devant le HP
Si tu veux les voir, regardes les photos dans mon profil.
Tout ça pour dire que si tu veux enlever quelques centimètres, je défie les puristes de démontrer la différence :
Avec ou sans 30 cm de moins, c'est déja pas aussi net qu'on veut bien le dire, sauf je confirme en portée en milieu dégagé.
Mais après plein d'essais, sous une scène, dans un angle, avec une table dessus, etc, bref quand une paroi vient canaliser l'onde émise, avec ou sans charge, c'est pareil, du moins pour mes oreilles et celles de mes potes.
Pour moi, charge = réflecteur, c'est tout.
Alors si tu veux déceler une différence avec 10 cm de moins, prend un bon appareil de mesure et installe toi au milieu d'une place publique sans rien autour.
J'espère que ça peut t'éclairer.
Cordialement
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
564 Posté le 12/04/2009 à 20:08:39
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
565 Posté le 12/04/2009 à 20:54:08
Salut DJ Evol
Je ne sais pas si tu te souviens, mais cet été j'avais lamentablement déconné dans la précipitation, alignement réglages filtre, etc, et tu m'avais conseillé pour l'alignement, bref, après meilleure installation, la semaine suivante, j'ai pu comparer mes deux planars courts, cote à cote, avec 2 BR 46 Wharfedale.
Le moins qu'on puisse en dire, c'est qu'il n'y a pas photo.
quand on met les watts aux planars, ça décoiffe,
les BR, on peut les laisser ou les arreter, boff, ils sont inexistants,
c'est pas du simple au double, c'est bien plus.
Maintenant c'est vrai que le son est plus sec, bon moi j'aime et je trouve les BR brouillons, mais chacun ses gouts.
Dans quelle mesure on peut incriminer le principe BR ? les Wharf. ont leur propre HP, c'est peut être lui la différence, je compare torchons et serviettes, mais ça m'a pas donné envie de tenter une réalisation BR (c'est un peu l'unanimité, le sond TRES rond, voir trop rond)
A noter que le planar est trop sec seul, mais à deux en stack il descend mieux...
Moi je suis tenté par un double planar au lieu de mes deux caissons, en trichant sur hauteur et profondeur pour passer la porte en gardant le volume.
Au fait ce volume très réduit découlant des données du C18 n'explique pas en partie le coté "sec" ?
Je ne sais pas si tu te souviens, mais cet été j'avais lamentablement déconné dans la précipitation, alignement réglages filtre, etc, et tu m'avais conseillé pour l'alignement, bref, après meilleure installation, la semaine suivante, j'ai pu comparer mes deux planars courts, cote à cote, avec 2 BR 46 Wharfedale.
Le moins qu'on puisse en dire, c'est qu'il n'y a pas photo.
quand on met les watts aux planars, ça décoiffe,
les BR, on peut les laisser ou les arreter, boff, ils sont inexistants,
c'est pas du simple au double, c'est bien plus.
Maintenant c'est vrai que le son est plus sec, bon moi j'aime et je trouve les BR brouillons, mais chacun ses gouts.
Dans quelle mesure on peut incriminer le principe BR ? les Wharf. ont leur propre HP, c'est peut être lui la différence, je compare torchons et serviettes, mais ça m'a pas donné envie de tenter une réalisation BR (c'est un peu l'unanimité, le sond TRES rond, voir trop rond)
A noter que le planar est trop sec seul, mais à deux en stack il descend mieux...
Moi je suis tenté par un double planar au lieu de mes deux caissons, en trichant sur hauteur et profondeur pour passer la porte en gardant le volume.
Au fait ce volume très réduit découlant des données du C18 n'explique pas en partie le coté "sec" ?
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
zboog
641
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
566 Posté le 13/04/2009 à 10:11:55
Ok merci ba aujourd'hui je passe à l'action sa fera du bien pour le transport... et justement je pourrai m'en faire un deuxième du coup..
Electricien de métier en Alsace visitez mon site WEB : www.electricite-rawolle.fr
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
567 Posté le 13/04/2009 à 10:52:50
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
568 Posté le 13/04/2009 à 19:53:11
Salut, Ilo
On est tous d'accord, je disais bien la comparaison d'un planar en C18 et d'un sub Wharfedale, c'est comparer torchons et serviettes.
le problème de Wharfedale, c'est qu'on ne sait rien sur leur HP.
Quoi qu'il en soit, c'était juste un petit clin d'oeil à DJ Evol pour dire que le BR est peut être pas toujours la solution miracle.
Ce caisson EVPX 18 B était vendu chez Corde (qui a livré les 2 que j'ai essayés) pour 600 Watts rms 100 db et les 2 amplis étaient les mêmes HPA, branchés en parallèle, et même mieux chargés par les wharf 4 ohms que par les C18650 en 8 ohms.
Donc sans dire que c'est pareil, on aurait dû être assez proche.
Le Paudio C18 c'est pas non plus du Beyma ou autre soucoupe à plus de 400 roros.
D'où ma surprise devant une différence énorme.
En fait, le planar est un BR (avec ou sans réflecteur).
Et le son particulièrement sec qui ravit les uns et déplait aux autres, c'est peut-être la caractéristique du C18650EL qui nous le fait monter dans un volume réduit (vas 150 litres, à part le sigma, j'en connais pas beaucoup d'autres).
Ce serait intéressant d'avoir l'avis d'un possesseur de C18 monté sur par exemple le SBP118, je crois me souvenir que certains le décrivaient avec les mêmes mots que ceux qui ont monté du planar, sec, tape fort, etc.
Par contre, je crois qu'il y a eu de la casse dans des volumes de + de 200 litres.
Bref même si beaucoup a été dit sur ce forum (entre autres) ce serait intéressant de profiter du recul et de nos expériences pouvoir faire un point sur les différentes possibilités de montage du PAudio ou de son alter ego de chez Emminence.
Ceci d'autant plus qu'apparemment, il ressort en dispo chez certains revendeurs... pour une fabrication arrêtée, c'est bizarre !
exemple http://www.audiocontact.fr/audio-c18-650el-p-728.html
ils me confirment en avoir dispo, peu, mais régulièrement.
J'avoue que ça me tente de revoir mes caisses et pourquoi pas 2 caissons en double C18650el, soit environ 4 x 450 = 1800 watts de basses sans compression thermique, le tout pour pas cher, et qui passe les portes et tient dans ma voiture.
Le problème c'est que je sais juger d'un résultat, mais incapable d'en connaître les raisons avec certitude, ce qu'une bonne dizaine d'habitués d'AF sauraient faire. Bon après , je sais pas si c'est le bon forum ou s'il vaut mieux voir ça sur un autre sujet.
On est tous d'accord, je disais bien la comparaison d'un planar en C18 et d'un sub Wharfedale, c'est comparer torchons et serviettes.
le problème de Wharfedale, c'est qu'on ne sait rien sur leur HP.
Quoi qu'il en soit, c'était juste un petit clin d'oeil à DJ Evol pour dire que le BR est peut être pas toujours la solution miracle.
Ce caisson EVPX 18 B était vendu chez Corde (qui a livré les 2 que j'ai essayés) pour 600 Watts rms 100 db et les 2 amplis étaient les mêmes HPA, branchés en parallèle, et même mieux chargés par les wharf 4 ohms que par les C18650 en 8 ohms.
Donc sans dire que c'est pareil, on aurait dû être assez proche.
Le Paudio C18 c'est pas non plus du Beyma ou autre soucoupe à plus de 400 roros.
D'où ma surprise devant une différence énorme.
En fait, le planar est un BR (avec ou sans réflecteur).
Et le son particulièrement sec qui ravit les uns et déplait aux autres, c'est peut-être la caractéristique du C18650EL qui nous le fait monter dans un volume réduit (vas 150 litres, à part le sigma, j'en connais pas beaucoup d'autres).
Ce serait intéressant d'avoir l'avis d'un possesseur de C18 monté sur par exemple le SBP118, je crois me souvenir que certains le décrivaient avec les mêmes mots que ceux qui ont monté du planar, sec, tape fort, etc.
Par contre, je crois qu'il y a eu de la casse dans des volumes de + de 200 litres.
Bref même si beaucoup a été dit sur ce forum (entre autres) ce serait intéressant de profiter du recul et de nos expériences pouvoir faire un point sur les différentes possibilités de montage du PAudio ou de son alter ego de chez Emminence.
Ceci d'autant plus qu'apparemment, il ressort en dispo chez certains revendeurs... pour une fabrication arrêtée, c'est bizarre !
exemple http://www.audiocontact.fr/audio-c18-650el-p-728.html
ils me confirment en avoir dispo, peu, mais régulièrement.
J'avoue que ça me tente de revoir mes caisses et pourquoi pas 2 caissons en double C18650el, soit environ 4 x 450 = 1800 watts de basses sans compression thermique, le tout pour pas cher, et qui passe les portes et tient dans ma voiture.
Le problème c'est que je sais juger d'un résultat, mais incapable d'en connaître les raisons avec certitude, ce qu'une bonne dizaine d'habitués d'AF sauraient faire. Bon après , je sais pas si c'est le bon forum ou s'il vaut mieux voir ça sur un autre sujet.
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
569 Posté le 13/04/2009 à 20:35:33
Je n'ai jamais dit que le BR été LA solution.
Aprés ce que je dis aussi, c'est qu'avec le BR on peut avoir le choix, d'un sub qui descend, qui tape ou qui fait les 2 (suivant le volume utile et l'accord)
Moi j'écoute de la musique, pour moi un sub doit passer au moins le 50hz a 0dB, a l'écoute le 40hz a F3 est déja pas si mal.
Aprés c'est "chacun ces gouts" c'est pour ça qu'il y a des différences dans nos commentaires respectif.
Pour le moi le Planar court en C18, tape sec, trop sec. (c'est pas non plus bien définis, je suppose que c'est du a cette "charge" avant. Je suis persuadé qu'en BR on peut faire "mieux" avec ce HP (mieux suivant les critères qu'on cherche bien sur!)
Aprés ce que je dis aussi, c'est qu'avec le BR on peut avoir le choix, d'un sub qui descend, qui tape ou qui fait les 2 (suivant le volume utile et l'accord)
Moi j'écoute de la musique, pour moi un sub doit passer au moins le 50hz a 0dB, a l'écoute le 40hz a F3 est déja pas si mal.
Aprés c'est "chacun ces gouts" c'est pour ça qu'il y a des différences dans nos commentaires respectif.
Pour le moi le Planar court en C18, tape sec, trop sec. (c'est pas non plus bien définis, je suppose que c'est du a cette "charge" avant. Je suis persuadé qu'en BR on peut faire "mieux" avec ce HP (mieux suivant les critères qu'on cherche bien sur!)
Engine by Chevin!
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
570 Posté le 14/04/2009 à 11:38:11
Bonjour à tous
Je crois pouvoir être affirmatif, pour avoir maintes fois comparé en salle et en plein air, le son ne change pas avec ou sans charge avant, simplement, il se concentre dans une direction, un peu comme un pavillon d'aigues ou comme la zone en "goutte" d'un micro cardioïde.
Il s'en suit impression de puissance devant et en s'éloignant dans l'axe.
- En salle, les murs concentrent souvent les basses (voir position en angle) et le gain est pas terrible,
- En plein air, tout ce qui partait inutilement sur les cotés est recentré, ça aide.
Faute de matériel de mesure, je suis incapable de dire si ça permet de descendre plus, j'en ai douté quelquefois, démenti dans d'autres salles.
Vous savez tous que selon l'implantation, le résultat peut varier.
J'ai plus l'impression de "moins sec" en stackant deux planars qu'en mettant les charges.
Non pour moi, si le planar est sec c'est dû au fait que le HP travaille dans 120 litres, et en plus, je serais curieux de savoir comment ont été calculés les évents du planar court, moi je les trouve accordés très haut, ce qui accentuerait le vide sous 50 hz dont parle Evol (et il est pas le seul).
Mais pourquoi on s'interesse au planar en C18650el ? surtout pour son prix ... à 500 € on en chercherait un autre !
Je crois pouvoir être affirmatif, pour avoir maintes fois comparé en salle et en plein air, le son ne change pas avec ou sans charge avant, simplement, il se concentre dans une direction, un peu comme un pavillon d'aigues ou comme la zone en "goutte" d'un micro cardioïde.
Il s'en suit impression de puissance devant et en s'éloignant dans l'axe.
- En salle, les murs concentrent souvent les basses (voir position en angle) et le gain est pas terrible,
- En plein air, tout ce qui partait inutilement sur les cotés est recentré, ça aide.
Faute de matériel de mesure, je suis incapable de dire si ça permet de descendre plus, j'en ai douté quelquefois, démenti dans d'autres salles.
Vous savez tous que selon l'implantation, le résultat peut varier.
J'ai plus l'impression de "moins sec" en stackant deux planars qu'en mettant les charges.
Non pour moi, si le planar est sec c'est dû au fait que le HP travaille dans 120 litres, et en plus, je serais curieux de savoir comment ont été calculés les évents du planar court, moi je les trouve accordés très haut, ce qui accentuerait le vide sous 50 hz dont parle Evol (et il est pas le seul).
Mais pourquoi on s'interesse au planar en C18650el ? surtout pour son prix ... à 500 € on en chercherait un autre !
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
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