2 voies - Box8 - 8ps21 - DE10+ME10 - forum Construction d'Enceintes (2/5)

saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 09/04/2009 à 22:43:32

Re à tous, c'est un peu tard mais je viens juste de faire les plans...
Bon, je pense que je vais les faire en rectangulaire :
Vue de face avec cotes

Vue de coté avec cotes

Vue de face sans cotes

Cette enceinte est prévu en CP 18mm (1m²)
Planches :
4x 220x296
4x 380x260
4x 380x220

Merci de laisser vos avis.

Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 12/04/2009 à 11:08:42

Pour moi, le diamètre de l'évent est trop grand et risque de restituer un son médium provenant de l'intérieur de la caisse.
Pour ce genre de petites enceintes, le placement de l'évent à l'arrière me semble une bonne alternative dans la mesure où la coupure se situe audessus de la plage de fréquences où le Basse Reflex est efficace.

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Dj Evol

2189

AFicionado·a

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27 Posté le 12/04/2009 à 11:59:13

Hors sujet : "relex" :???:

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Engine by Chevin!

Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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28 Posté le 12/04/2009 à 12:21:18

Ça y est c'est corrigé ! :oops:

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Dj Evol

2189

AFicionado·a

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29 Posté le 12/04/2009 à 13:50:45

Hors sujet : Mdr j'ai mm pas capté, je pensé a un truc du genre "relase time", bref un truc que je comprenais pas la haut milieu :bravo:

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Engine by Chevin!

saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

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30 Posté le 12/04/2009 à 13:52:39

Ilo, de quelle configuration d'évent parles tu? du Pvc Diam.100 ou de sa longueur?
Je suis ouvert à la mise en place de l'évent sur la face arrière mais où le placer? juste derrière le HP?
A plus

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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31 Posté le 12/04/2009 à 15:43:55

Du diamètre de 100mm.
ensuite c'est à toi de voir devant ou derrière si ça t'arrange.

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M.Rod

608

Posteur·euse AFfolé·e

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32 Posté le 12/04/2009 à 15:55:54

Citation : Pour moi, le diamètre de l'évent est trop grand

Euh, tu m'avais trouvé un accord avec un diamètre 100mm :???:

. C'est ce que je comptais faire...

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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33 Posté le 12/04/2009 à 18:20:32

Je ne suis pas parfait Rod ! :boire:

j'avais du 100mm en stock et j'ai rencontré ce problème avec des petits tops hifi.

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M.Rod

608

Posteur·euse AFfolé·e

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34 Posté le 12/04/2009 à 18:26:57

Citation : Je ne suis pas parfait Rod !

J'ai pas voulu dire le contraire :lol:

, surtout après tous les services que tu m'as rendus...

Non, comme j'ai pas encore fait les miennes, je voulais juste savoir.

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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35 Posté le 12/04/2009 à 18:27:44

75mm max.

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M.Rod

608

Posteur·euse AFfolé·e

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36 Posté le 12/04/2009 à 18:29:23

Ça marche! :bravo:

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

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37 Posté le 15/04/2009 à 15:13:17

Bonjour tout le monde ...

Je reviens sur la question des évents ...
J'ai plus d'expérience négatives dues à un évent trop petit plutôt que trop grand... Avec un évent trop grand, on pourrait craindre d'entendre les ondes stationnaires qui naissent du fait des mode propres de l'enceinte... C'est pourquoi l'enceinte imaginée par B&C est trapézoïdale ... C'est aussi pour cela qu'on met de la laine de polyester ou d'autres amortisseurs acoustiques. Logiquement les défauts devraient être minimes pour ne pas dire négligeables.
Les problèmes des évents trop petits : bruits d'écoulement d'air si la vitesse de l'air dépasse 20m/S (valeur habituellement retenue) et perte de l'effet basse-reflex du fait des turbulences aux embouchures (l'ensemble de la masse de l'air contenu dans l'évent est éjecté à chaque alternance, l'énergie cinétique est donc perdue !)

On parle ici d'enceintes de sonorisation ... Avoir de forts niveaux.

Certains concepteurs d'enceinte considèrent que la surface de l'évent doit être de l'ordre de 1/8 de la surface émissive du woofer.

La décision est une affaire de compromis !

Personnellement, j'aimais bien le plan original de B&C. Pour ma par aussi, je ne négligerais pas la possibilité de mettre l'enceinte sur pied, même si ce n'est pas une option pour l'immédiat, ça ne coûte rien d'y faire attention !
Si l'enceinte retenue est rectangulaire, il serrait surement bon de placer une latte en biais qui serve de renfort en même temps qu'elle casserait les ondes stationnaires.

Après ces réflexions, j'attends les vôtres,

Geoffroy

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saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

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38 Posté le 16/04/2009 à 20:05:05

Après les réflexions sur le diamètres des évents et des différentes charge simulé, je suis allé faire un tour sur le site de dominique petoin.
J'ai trifouillé un peu les calculs on-line sur son site et je lui est posé la question. Il me répond :
- Volume préférable entre 8 et 11,5L
- Il me propose 10 L, coupure à 84 Hz à -3 dB.
- Event pris dans un tube PVC de 8 cm extérieur, 7.4 cm intérieur.
Profondeur 14.7 cm.
Je ne vois pas un évent plus long dans 10 L.
A plus

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saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 16/04/2009 à 22:18:44

J'ai calculé les différents volumes à ajouter à l'enceinte :
-8PS21 : 0,6L
-DE10+ME10 : 0,7L
-Event : environ 0,5L (selon les dimensions définitives)
-Manchon pour pied enceinte : 0,1L (la hauteur des manchons 102mm)
Que pensez vous de la charge proposé par D.Pétoin : 10L - 84hz?

En partant sur 10L utile (11,8L), la conception rectangulaire est assez difficile car il y a une obligation de 250mm(largeur) et 376mm(hauteur) interne pour pouvoir positionner HPs et évent. Ca donne 126mm de profondeur donc c'est chaud.
Peut être faire un évent coudé : http://www.petoindominique.fr/php/brevent.php

Si cette charge vous semble correcte, je fais le dessin.

A plus

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M.Rod

608

Posteur·euse AFfolé·e

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40 Posté le 17/04/2009 à 02:40:00

Moi, je crois que je vais rester sur le Vb de B&C...Mais je suis curieux du résultat si tu fais ce choix. Et puis, on aura peut-être pas le même usage. Pour moi, ce sera 100% home...

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saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

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41 Posté le 18/04/2009 à 18:49:25

Ok pas de soucis...
Je te dirais le résultat M.Rod.

Sinon j'ai avancé dans ma réalisation 10L-84Hz

Je suis parti avec un évent en PVCØ75 (cela m'évite de faire un coude).
Selon winisd c'est 10,8cm et selon bassbox 6 pro c'est 9cm.
Avec cette dimension d'évent, le volume intérieur doit être de 11,7L environ.
J'ai fait le plan pour du CP de 18mm.

Vue de face des 2 caisses :

Vue de face avec cotations :

Vue de coté avec cotations :

Les planches feront donc :
avant/arrière : 4x 376x250
cotés : 4x 376x180
dessus/dessous : 4x 180x286

Merci de laisser vos commentaires

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M.Rod

608

Posteur·euse AFfolé·e

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42 Posté le 18/04/2009 à 19:15:22

Ca m'a l'air pas mal du tout. J'attends la réalisation et ton avis...Avec ce volume, j'ai l'impression qu'elle va être plus orientée médium avec une coupure assez haute...

Par contre, ça me donne une idée. Je vois bien tes petites enceintes au dessus de 2 caissons SM115K avec des filtres 3 voies CHILTONE. C'était mon projet d'origine que j'ai laissé tombé faute de place. J'avais finalement opté pour les sats avec un seul caisson en filtrage actif et bi-amplication mais je sens revenir le truc. Peut-être avec deux 12" pour gagner en encombrement...

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

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43 Posté le 18/04/2009 à 23:29:58

Salut,

Ton plan me semble pas mal du tout ... Si je peux juste faire une remarque: écarte l'évent des parois autant que possible (donc le rapprocher de la compression).
Quant à la longueur de l'évent... Je parie que opteras pour plus court mais tu feras des essais pour en juger ! Ce n'est de toutes façons pas à 10% près !

Bon travail, à+

Geoffroy

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saxoyouz10

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44 Posté le 19/04/2009 à 11:02:38

Ok, merci pour vos conseils.
Donc j'ai regardé et je pense que je peux décaler l'évent plus vers la compression d'environ 6mm (cotation de 60mm au lieu de 54mm). L'évent sera espacé d'environ 22mm de la paroi. Il me restera donc 1cm entre l'évent et la compression.
Vu que l'amortissement acoustique fait 25mm d'épaisseur elle va donc toucher l'évent, pensez vous que cela est grave?

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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45 Posté le 19/04/2009 à 12:36:08

C'est aussi pour cela que mettre l'évent à l'arrière peut être plus commode.
Pour des petits volumes comme celui-ci, on peut aussi partir sur un volume séparé pour le woofer ce qui permet d'avoir une plus grande profondeur et éviter les désagréments du retour de l'onde arrière au travers de la membrane : son nasillard dans le médium, manque d'aération dans les voies, etc...

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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46 Posté le 19/04/2009 à 13:14:37

Si on ajoute à cela les soucis de proportion idéales comme décrites sur le site de Dominique P :http://www.petoindominique.fr/php/proportion.php puisque le PS21 devra reproduire des fréquences hautes, ces dernières ont une grande influences sur le résultat final.

Rien n'est simple! Car en utilisant son simulateur avec un volume de 11 litres pour tomber sur la largeur minimum acceptable pour caser le PS21 et arriver sur un volume globale de 11,375 litres on a :

largeur interne 22.5cm
hauteur 26.9cm
profondeur 18,8cm

ce qui en fait un caisson aux proportions "idéales" pour la restitution d'un médium sans trop d'ondes stationnaires parasites, cela implique le positionnement de l'évent de 75mm à l'arrière, et l'installation du filtre et du couple DE10/ME10 dans une cavité séparée, mais bien dans la même enceintes bien sûr.

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saxoyouz10

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Posteur·euse AFfiné·e

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47 Posté le 19/04/2009 à 14:51:37

Ok on continue,
J'ai bien pris en compte vos remarques :
- Volume séparé entre les HP
- Proportions idéales : 1-1.202-1.435
- Volume (hors tout) arrondi à 11L comme compression en moins.
- Event positionné à l'arrière.

Donc nous avons dimensions intérieures :
- largeur : 223mm
- hauteur : 266mm
- profondeur : 185mm

Vue d'ensemble :

Vue de face avec cotations :

Vue de coté avec cotations :

A plus

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saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 19/04/2009 à 14:53:45

Je pense acheter les planches en début de semaines donc si il y a encore des choses à améliorer merci de me le dire car Il faut que ça tourne le week-end prochain.
A bientôt :clin:

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 19/04/2009 à 15:06:55

Ça me plait bien ton truc ! :bravo:

Pour faire mon chieur, juste essayer de rapprocher pavillon et woofer.

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saxoyouz10

165

Posteur·euse AFfiné·e

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50 Posté le 19/04/2009 à 15:16:11

En fait j'ai mis assez d'espace entre la planche de cloisonnement pour pouvoir mettre des écrou à frapper.
Je vais quand même essayer de modifier ça mais ça sera genre 1cm.
Pourquoi tu veux faire cette modification?

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