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réactions au dossier Une histoire d'ohms

  • 257 réponses
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Sujet de la discussion Une histoire d'ohms
Les branchements de baffles et d'amplis, les impédances, les combinaisons diverses et les câblages hasardeux étant un sujet récurrent dans les forums guitare et basse d’AudioFanzine, nous allons tenter d’éclaircir les choses pour le plus grand nombre.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

Afficher le sujet de la discussion
201
Si c'est un ampli à lampe oui, si c'est un transistor il suffit de brancher.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

202
Salut à tous, je possède un bassman 100 silverface fender (tube). Les sorties HP indiquent une charge totale de 4ohms. Je branche dessus un cabinet 1X12 en 8 ohms de 300W (pour basse) sur la sortie HP. Si je mets une résistance de 8ohms/100W sur la deuxième sortie HP (external speaker), est ce que j'ai bien une charge totale de 4 ohms ? et du coup une cohésion entre mon HP de 12 et mon transfo de sortie ?
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[ Dernière édition du message le 03/11/2013 à 11:26:05 ]

203
A priori oui, cest un peu le principe des "power soak" Mais la réponse globale de ton ampli/baffle peut se trouver modifier par la résistance que tu met en parallèle.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

204
Salut à tous, j'ai bien lu toutes les réponses, le fait est que quand on dit "impedance inferieure" est ce en terme de nombre, ou en terme de puissance (comme 4ohm > 8ohm > 16ohm). et finalement il subsiste une question pour moi: si je branche ma tête à lampes guitare (100w) en 8ohm dans un baffle 300w 2x12 en 4ohm (malencontreuse erreur de ma part..) que risque t'il d'y avoir comme consequences ? J'ai joué 6à7heures avec en cette configuration, et suis ensuite passé en 16ohm dans 16ohm pour le baffle après avoir compris mon erreur ^^'
Du coup je sens la différence, depuis j'ai rejoué environ 4heures, mais je me demande si il est possible que quelque chose ai été endommagé, je précise que je n'ai pas dépassé le quart du volume dans mon utilisation, à part peut être en son clair, et en revanche j'ai poussé le gain à fond de nombreuses fois, je ne sais pas si sa joue mais bon ^^ (je suis nouveau dans la technologie à lampe alors je ne sais pas encore trop me repérer au niveau son, mais sa m'a l air correct .. Alors au final qu'en pensez vous ? ^^ vous croyez que j'ai fait sauter quelque chose ou risque quelque chose à long terme ?
205
On ne pas parle pas de technologie avec les lampes mais d'âge de pierre.... :-D

A priori si tout fonctionne encore correctement sur ton ampli il ne doit rien avoir de casser. Il est possible que tu ai usé un peu plus vite les lampes de puissances et que le transfo de sortie ai pris une grosse chaleur pendant que tu jouais. Cependant si tu as un son normal et que tout fonctionne encore alors il n'y a pas lieu de s'inquiéter.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

206
bonjour a tous,
voilà j'ai une tête blackstar avec 1 sortie 8 ohms et 2 sorties 16 ohms, 1 baffle blackstar ht212 en 8 ohms mono.
je voudrais bien rajouter un deuxième baffle en gardant mon 212 actuel,et donc je pensais acheter le cabmerger qui me permet de brancher deux baffles 8 ohms en série et de les mettre sur la sortie 16 ohms de l'ampli.
ma question est de savoir si ça craint rien pour le matos (je pense pas) et surtout si ça peut avoir une influence sur le son....

krakenstein :   http://www.myspace.com/yessaturne

207
A priori aucun souci à prévoir.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

208
Bonjour à tous,

Petites questions pratique : j'ai une tête peavey t-max qui descend à 2ohms sur laquelle je branche aujourd'hui un 4x10 en 4ohms et une 2x10 en 4 ohms également. Je suis donc avec une config optimale (2 ohms), mais (il y a tjs un 'mais' ;)) : j'aimerais ajouter une 1x15. l'ampli ne propose que 2 sorties. du coup :

- est-ce qu'il serait possible selon vous d'en ajouter une 3eme (en serie donc)?
- si oui, est-ce qu'une 8ohms conviendrait? (4+8)x4/(4+8)+4 soit 48/16 = 3 ohms ou une 4 ohms? (4+4)x4/(4+4)+4 soit 32/12 = 2.6667 ohms ????:oo:

un grand merci par avance à celles et ceux qui voudrait me répondre !!!!

Dam.

[ Dernière édition du message le 26/02/2014 à 16:16:02 ]

209
Citation :
Je suis donc avec une config optimale (2 ohms)

tu n'es pas en config optimale car ton ampli travaille à fond! Il vaut mieux dans l'ideal etre sur la plus grosse impedance possible. a ta place je prendrais le 4x10 (ou le 2x10) avec le 1x15, en parallèle.

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

210
Salut pilip et merci pour ta réponse!

Donc tu me conseille d'oublier l'idée de mettre 3 cabs (:((()? et quand tu dis la plus grosse impédance, je peux mixer 1 de 4 ohms avec 1 de 8 ohms?

merci bcp!
dam.
211
Bonjour tout le monde,

Je crois avoir bien tout compris, a part pour une question d'ordre physico-matérielle :

Certaines têtes d'amplis comme le mien disent que sous 4 Ohm ils envoient tant, et sous 8 Ohm ils envoient tant (bien sur moins que sous 4 Ohm). Seulement il n'y a ni switch, ni entrée pour cela. Ca veut dire que la tête "s'adapte" en fonction de l'impédance du baffle ?

[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 14:58:28 ]

212
Ouais c'est la technologie de l'ampli qui permet ça, sur les amplis transistor en général quand on abaisse l'impédance il gagne un peu en puissance globale.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

213
J'avoue être un peu perdu.
Je viens de lire et re-lire cet excellent article de Doktor Sven, après avoir lu un tutoriel sur le même sujet sur "slappyto.net" hier.
Malgré certaines similitudes, comme la division par deux des ohms dans le cas du branchement de deux baffles en parallèle (passage de 8 à 4 ohms par exemple), la question de l’accroissement de la puissance en terme de watts induite par cette diminution des ohms n'a pas la même conséquence dans les deux articles.
Le tuto de slappyto tendait à dire qu'un branchement en parallèle sur une tête d'ampli transistor[x] de deux baffles[y] occasionnait un accroissement de la puissance en watts en même temps qu'une diminution des ohms. Le tutoriel insistant sur le fait qu'il fallait choisir les baffles qui pourraient supporter cette nouvelle puissance. Alors qu'ici, on parle d'un partage de la puissance entre les deux baffles.
Exemple concret:
Pour slappyto un tête d'ampli de 300 watts en 8 ohms délivrerait, à peu près, 490 watts en 4 ohms dans le cas d'un branchement en parallèle. Ici, il est dit qu'une tête de 500 watts en 4 ohms balancerait 250 watts dans les deux baffles de 8 ohms qui y seraient reliés (et il n'est pas question d'un passage de 4 à 2 ohms du fait de ce branchement en parallèle).

Je sais plus trop quoi penser, d'autant que j'ai prévu d'acheter une tête d'ampli basse transistor de 300 watts que je comptais coupler avec un baffle de 4X8" de 400 watts et un 1X12" de 300 watts le tout en 8 ohms (j'avais fait justement attention de chercher la même impédance). Pour un article, je vais exploser mes baffles en envoyant les membranes se manger un mur (ou pire le postérieur de la chanteuse:oo:) par ce qu'elles vont se prendre trop de watts (pas le postérieur, je parle des baffles) et pour l'autre aucun danger (peut être même que je vais me retrouver avec du 150 watts au final).
Alors si une bonne âme pouvait me filer un coup de main afin d'y voir plus clair et d'éviter de faire des conneries, je la remercie d'avance:aime:.
W.


214
En règle générale les transistors délivre plus de watts avec une impédance plus faible, mais jamais puissance ne double. Ensuite la puissance est reparties entre les HP.

Dans ton cas le baffle avec le moins de puissance admissible est ton 1x12 qui partagera équitablement la puissance reçu avec ton 4x8. Ta tête délivrera moins de 600 Watts en 4 Ohms divisé équitablement dans chaque baffle. Donc tes baffles ne risquent rien même si tu mettait ton ampli à fond, chose que j'ai très rarement vu faire.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

215
OK, merci Splotch pour ta réponse. Je comprends mieux le fonctionnement et je suis rassuré pour la longévité de mon matos.
Musicalement.
W.
216
Salut à tous!
Merci pour ce dossier, j'y reviens fréquemment car il répond à bien des questions. Mais je me demande, ya pas moyen de résumer tout ça dans un tableau ?
Parce que dans la pratique, la plupart du temps, soit en tant que musicien qui débarque avec sa tête d'ampli, soit en tant qu'ingé à qui on pose la question, ce qu'il faudrait c'est un tableau clair auquel on peut se référer sans avoir besoin de réfléchir (dans le stress du linecheck, pas toujours évident).
Dans 90% des cas, ya qu'un baffle, fourni par la salle, l'organisateur, ou prêté par un des musiciens de la soirée.

Genre
ampli 8 + baffle 8 > ok
ampli 8 + baffle 6 > ok
…
ampli 16 + baffle 2 > pas ok
etc….

Ca serait possible ?
Ou alors il faudrait faire toute une série de tableaux avec une version pour les amplis à lampes avec baffles montés en série, une version pour les amplis à transistors avec des baffles montés en série, une pour les amplis à lampes avec les baffles montés en parallèle, etc, etc… ?

Et est-ce qu'il y a une impédance moyenne qui fonctionnera en accueil dans le plupart des cas ? quoi, 6 ohm ?

Et sinon 2 applications pour iphone sympa :

- amp safe (1.-) qui fait justement ça..
- carvin impedance calculator (gratos) qui permet de calculer la résistance totale jusqu'à 4 baffles, série ou parallèle
217
le débat à fait rage ce weekend.
l'app Amp Save dont je parlais indique qu'en parallèle un ampli 8 ohms avec un baffle 4 ohm c'est 'unsafe'
z'en pensez quoi ?
218
C'est pas conseillé effectivement.

Dans la théorie on peut penser qu'un ampli transo pourrait supporter ça sans problème, électriquement la répartition de la puissance serait de 2/3 dans le 4 Ohms et 1/3 dans le 8 Ohms donc à voir si ça amène quelque chose ou si le 8 Ohms se fait entièrement bouffer par le 4 Ohms

Pour un ampli lampe clairement je le ferais pas car les transfos de sortie n'aiment pas.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

219
Salut, je voulais un renseignement au près de vous aficionados de la gratte et plus particulièrement sur le thème des amplis et hp. Je précise que je suis néophyte en matière d'électronique.
Mon combo 20 w à lampes est équipé d'un HP de 12' sous 8 ohms. Cet ampli dispose également d'une sortie output speakers dite "en parallèle" qui admet l'ajout d'un cab sous 8ohms et minimum 20 w. Avant de brancher un cab j'ai voulu me documenter pour éviter les mauvaises manips. Mes recherches m'ont amené à me pauser cette question: Qu'elle est donc l'impédance à la sortie de l'ampli (ce n'est pas précisé dans la notice de l'ampli)? En lisant ce topic, j'en déduit que l'impédance de sortie de l'ampli est de 4 ohms. Mais du coup, pourquoi le combo à un hp interne sous 8ohms, si ce n'est permettre de passer en 2*12'(hp du compo + cab 1*12)? dans l'attente de vos commentaires...

extrait du manuel:
EXTERNAL SPEAKER : prise pour le branchement d'enceintes acoustiques de haut-parleurs, dont l'impédance se situe entre 8 et 16 ohms. Le haut-parleur interne reste alors en marche, le branchement a lieu parallèlement. Les deux modèles qui conviennent le mieux au niveau du son sont la STM 112 (1x12", 60 watts, 8 ohms) et, plus grande, la STM 212 (2x12", 120 watts, 16 ohms)

[ Dernière édition du message le 09/07/2014 à 11:29:51 ]

220
C'est curieux...

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

221
Bonjour, Super article !

Question de néophyte : Est-ce que l'ajout de filtres passifs dans un circuit de haut-parleurs influence l'impédance totale du circuit, et dans quelles mesure ? Concrètement, je suis en train de monter une enceinte comprenant quatre HP (2 x woofer + tweeter) et deux filtres pour le split de fréquence (chacun faisant un spli woofer / tweeter). J'aimerais autant éviter la boulette dans le calcul et le crâmage d'ampli ....

Autre question toujours liée au filtre : Le vendeur m'a dit que je pouvais ne prendre qu'un seul filtre pour connecter les quatre HP, que le "seul" impact est que ça sortirait en mono. En dehors du mono (pour les impédances & co), le vendeur n'était pas vraiment sûr de lui mais pense que ça devrait aller .... Qu'en pensez-vous ? Et dans ce cas, au niveau de l'input du filtre, je peux connecter sans problème mes deux canaux à la même borne ? Au niveau de l'output, je connecte mes deux baffles à la même borne ? Bon, pas sûr non plus que je m'exprime suffisamment clairement ...

Un grand merci d'avance !

222
Bonjour !
après avoir lu qqs articles sur ces histoires d'impédance, je voudrais quand même être sûr de mon coup, voici mon matos (guitare):

Tête Bugera à lampes 120w: il y a 2 sorties HP et un réglage commun (4,8,16 ohm)
J'ai 2 baffles, 1 Bugera qui fait 16 ohm et une Behringer qui en fait 4.
J'ai bien compris qu'il fallait utilisé des jacks spéciaux Hp ok, calculer l'impédance selon la formule, je trouve un total de 1.777 ohm !? donc si mon calcul est exact je sélectionne 4 ohm sur la tête pour faire tourner les 2 baffles ?

dernière question: où brancher les jacks derrière les baffles ? garder "mono" ou mettre "stéréo" ?

merci à vous !
223
Hello
je suis pas un spécialiste, mais si j'a bien compris, tu veux utiliser les 2 baffles c'est ça ?

d'après mon application 'amp safe' la seule config qui n'est pas 'unsafe' avec un baffle de 16 et un de 4 c'est 2ohm sur l'ampli.
mais je sais pas exactement encore si cette app est fiable. Merci si un des types super calés qui passent par là peut confirmer, ou pas.
Voilà je sais tout ça ça t'avance pas tellement, mais c'est tout ce que je peux faire pour t'aider....
224
Bonjour
Merci pour cet article bien intéressant

Mon cas :

J'ai une tête basse transistor préAmp à lampe, Marshall 200W sous 4 Ohms, avec 2 sortie HP
(en fait un combo, tête et baffle que j'ai dissocié)
J'aimerais y rajouter un baffle 4 Ohms, matériel que j'ai déjà.

Y'a t'il un risque pour ma tête de tout brancher?

Si je me réfère à l'article : il y a danger (2 baffles à 4 Ohms, revient donc à 2 Ohms)

Comment je peux faire pour quand même réussir mon coup? Passer par un électronicien, un spécialiste de l'ampli...est-ce une bonne piste?

Merci pour vos com'
225
Si ton ampli est indiqué comme sortant en 4 ohms, il ne fonctionnera pas sous 2. Tu risques fort de le griller.
Ce n'est pas comme des watts, c'est une impédance (~ résistance en alternatif) : plus ta charge est faible, plus elle consomme.

Tes deux sorties permettent de brancher 2 HP 8 ohms, et elles sont câblées en parallèle.

Seule solution valable, mettre les deux HP en série pour avoir une impédance plus élevée.
Pour ce faire, le plus simple est de faire un câble spécial en Y dédié aux deux enceintes 4 ohms qui les mette bien en série.
+ ampli --> + enceinte1 - --> + enceinte2 - --> - ampli

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...