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réactions au dossier Une histoire d'ohms

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Sujet de la discussion Une histoire d'ohms
Les branchements de baffles et d'amplis, les impédances, les combinaisons diverses et les câblages hasardeux étant un sujet récurrent dans les forums guitare et basse d’AudioFanzine, nous allons tenter d’éclaircir les choses pour le plus grand nombre.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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Je reviens sur la question de l'impédance des HP dans un ampli à lampes. J'ai noté que plusieurs lecteurs ont été surpris par des formulations telles que : régler l’ampli pour que chaque sortie ait une impédance adaptée, c’est-à-dire égale ou inférieure à celle du baffle qui est branché dessus.

Voici ce qu'en dit le site www.ax84.com :

What happens when I mismatch output impedances in my tube amp?
* Lower impedance will _generally_ stress the power tubes gradually more and more as the volume goes up.

* Higher impedance will _generally_ stress the power tubes less as the volume goes up until the powertubes cut off at high volume levels. This will create voltage spikes on the plates of the power tubes called flyback.

If the flyback spikes are kept within sensible limits (say 1000V-1200V for EL84/6V6 etc., and 1500V for 6L6 type amps), then it's unlikely that any harm will be done. It's when they go way higher than this that the tubes, transformer or sockets can flash over causing expensive damage to the amplifier.

In summary, lower impedances _may_ stress your power tubes and shorten their life. Higher impedances are OK to a point, then it becomes Russian Roullete.

Il faut donc en conclure que le sélecteur de l'ampli doit être réglé exactement pour l'impédance  du ou des HP raccordés. C'est d'ailleurs ce qui est écrit dans l'article "Il « suffit » de sélectionner sur l’ampli l’impédance correspondant exactement à l’impédance globale du ou des baffle(s) que vous voulez brancher sur la tête, en fonction de la règle ci-dessus".

Parti de rien, revenu de tout

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Les explications ci-dessus sont justes et souvent c'est le transformateur qui lâche en premier par claquage des isolants, dans le cas d'une impédance de charge trop élevée, en particulier à vide, sans HP connecté.
Il est beaucoup moins risqué de mettre une charge trop basse, la destruction des tubes prenant du temps, contrairement aux transistors dont la destruction est instantannée sans protection adaptée.

 

[ Dernière édition du message le 28/10/2010 à 18:55:36 ]

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Cet article anglais confirme ce que j'ai dit en post 4,page 4 il donne toutefois plus de détail .

Mon soundcloud  Good times !   

                      

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"Non ce n'est pas uniquement de la sémantique, c'est tout simplement de la rigueur technique afin de ne pas
noyer les lecteurs débutants sous un charabia inutile et imprécis" ....

En fait, j'ai fait un lapsus utile en parlant de "démantique" au lieu de "sémantique". Mais tu as raison, autant être prècis.

Sur la question de la charge des amplis à tubes, si on ne branche aucun HP dessus, l'enroulement secondaire va vibrer et se comporter comme un HP !! Je ne crois pas qu'il y ait risque de destruction des tubes (je vérifierai), mais seulement risque pour le transfo de sortie. C'est pourquoi il vaut mieux le charger avec une impédance inférieure (sous réserve).

PS: Qui connait l'adresse d'un bon coiffeur ?

A demain, sans doute, pour des réponses plus précises...

[ Dernière édition du message le 28/10/2010 à 20:28:45 ]

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La réponse à la question que tu te poses Djri,est donnée dans l'article anglais et j'en ai donné une amorce en page 4 post 4.
Donc,si tu ne branches pas de charge ou si tu branches une charge d'une impédance trop haute par rapport celle du transfo de sortie ampli : tu crées indirectement et involontairement des pics de tension sur les tubes(ou leurs broches) de puissance dans l'ampli avec risque de destruction des tubes et autres dommages comme l'a dit phil29.

Donc :attention,il y a bien risques de destruction qui dépendent aussi du niveau de la modulation (bouton de volume).Plus tu pousses le volumes,plus le risque est élevé ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

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La messe est dite !

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Peut-être que quelqu'un a déjà posé la question. Je voudrais savoir quel est l'avantage ou le désavantage d'avoir des HP en  8 ohms par rapport aux HP 4 ohms. Hormis le fait d'avoir la puissance de sortie de l'ampli qui diffesera X% de Pmax en moins. Est-ce que cela signifie qu'il y a un filtrage différents des bruits parasites en 4e t en 8 ohms?

Autre question des enceintes en 250W/4 ohms et un ampli à 300W/4ohms est-ce que c'est grave docteurs?

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Je laisse des spécialiste confirmer ce que je dit, mais à priori un ampli de 300w sur une enceinte de 250 il y a peu de risque de casse si bien sûr tu n'utilise pas du signal carré à fond dans ton ampli.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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Citation :"Peut-être que quelqu'un a déjà posé la question. Je voudrais savoir quel est l'avantage ou le désavantage d'avoir des HP en 8 ohms par rapport aux HP 4 ohms. Hormis le fait d'avoir la puissance de sortie de l'ampli qui diffesera X% de Pmax en moins. Est-ce que cela signifie qu'il y a un filtrage différents des bruits parasites en 4e t en 8 ohms?

Autre question des enceintes en 250W/4 ohms et un ampli à 300W/4ohms est-ce que c'est grave docteurs?"

Aucun avantage entre 4, 8 ou 16 ohms... Hormis le fait qu'un enroulement de conducteur sur une bobine mobile de 16 ohms est a priori plus fragile que du 4 ohms !! (diamètre du fil, résistance à l'échauffement)...

Sinon, c'est kif-kif.

Je ne suis pas d'accord avec la réponse de je ne sais plus qui , ki dit qu'il est sans grande incidence d'utiliser un HP de 250 W sur un ampli de 300 Watts, sous prétexte qu'on envoie pas de signal carré (je cite). C'est rapidement oublier qu'à forte puissance, les amplis génèrent de la distortion par harmoniques (cela veut dire que même si tu envoie une pure sinusoïde à pleine puissance, tu te retrouveras avec des harmoniques rang impait -un signal carré est composé uniquement d'harmoniques de rang impair dans une certaine proportion-, c'est facile à vérifier, et que l'écrêtage de l'ampli, les distortions par harmoniques et intermodulation produiront des signaux qui seront difficiles à supporter pour un HP "sous dimensionné", c'est à dire pas assez puissant. Tu t'exp(l)ose à de mauvaises surprises) !!!
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Signal carré :
cf
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM23/RM23B/RM23B04.htm

ou wikipédia, pour une explication plus détaillée.

Danycool, pas de filtrage différent des "bruits parasites" en fonction de l'impédance (d'autres phénomènes peuvent se produire, comme je l'ai souligné).