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réactions au dossier Une histoire d'ohms

  • 257 réponses
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Sujet de la discussion Une histoire d'ohms
Les branchements de baffles et d'amplis, les impédances, les combinaisons diverses et les câblages hasardeux étant un sujet récurrent dans les forums guitare et basse d’AudioFanzine, nous allons tenter d’éclaircir les choses pour le plus grand nombre.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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101
Le mieux ,c'est de ne pas créer d'accrochage .Mais,rien n'est parfait.Entre l'égaliseur et le processeur anti-larsen,c'est pas la même chose.

L'égaliseur ,c'est fixé , ça joue en permanence sur le rendu du son(on peut donc avoir un "trou" à certaines fréquences) Tout dépend à quelle(s) fréquence(s) se produit ce larsen (et sur quelle largeur).

le processeur agit uniquement quand le larsen se présente et ensuite(après disparition de l'accrochage),les réglages reviennent à la normale:c'est un grand avantage.Encore faut-il qu'il soit rapide,éfficace et fiable...

Certains modèles agissent juste là ou ça se produit:on évite ainsi de tronquer la bande .C'est pas la peine de descendre les fréquences ou celà ne se produit pas .On prend donc en compte aussi la largeur de bande en plus du niveau ;non,c'est trop génial par rapport à l'égaliseur !

Mon soundcloud  Good times !   

                      

102
Dr Sploctch : "@Djiri:Le je sais plus qui a peut être doit a un peu de respect Djiri.

Je vais paraitre méchant mais tu ferais mieux de lacher tes cours et d'essayer de te mettre un peu à la pratique, sur un signal d'ampli basse ou guitare 300 watts d'ampli pour un HP de 250 c'est tout à fait acceptable au vue de ce qui va passer dedans, on est pas en Hi-Fi là.
Tu peux y aller tranquille Danycool"

Je ne comprends pas bien le sens de la première phrase, m'enfin...

Si c'est un HP de 250 watts 8 ohms sur un ampli 300 watts 4 ohmes, pas de prob Danycool, comme cela a été dit et répété ici...

PS : Les cours, y a longtemps que je les ai lâchés, et je suis bassiste de sucroît, d'ailleurs j'ai construit baffles et amplis (à tubes et à transistors), y compris pour écoutes de studio...
Alors, je parle plutôt de mon expérience, sans irrespect pour quiconque !!!

[ Dernière édition du message le 02/11/2010 à 20:08:32 ]

103
Non au larsen en sono ! Oui au larsen (ou bien l'approche de la limite du larsen, qui crée du sustain et des harmoniques, en amplification guitare) ! Demandez à Iggy Pop, Chris Spedding ou autres...

[ Dernière édition du message le 02/11/2010 à 20:04:52 ]

104
Certainement djri .Mais un larsen maîtrisé (limité)et volontairement créé (qui se fait à un moment choisi).Parcequ'un larsen non maîtrisé sans processeur ,c'est très risqué ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

105

Bjr a tous ;

ma question est simple et n'a pas été évoquée.

Je possède un ampli de puissance MARSHALL 80/80.

Puis je y brancher un pré-ampli basse dessus ?

N'y a t'il pas de risque qu'il soit endommagé ?

merci

106
Bonjour,

As-tu été voir dans les avis de ce marshall (dans matériel) ?

Il y a plein d'avis intéréssants .Certains disent qu'il ne descend pas assez dans la basse ,d'autres que les réglages sont minimum ,d'autres disent qu'il sonne différement selon les guitares branchées ;et encore d'autres disent que ce n'est pas un son 100% tube .Certains y branchent des pédales d'effets.


Toi tu veux y brancher un préampli basses.A savoir que selon les réglages tu pourras ou non saturer.Celà dépend si les fréquences sont très proches ou éloignées entre les 2 appareils .Celà dépend ou tu attaques le préampli du Marshall .Si le Marshall possède une entrée insaturable,ou si au contraire tu passes par de l'électronique avant réglage de volume .

Donc,comme tu le vois pas facile de répondre à ta question sans en savoir plus .Il y a trop d'inconnues .Dans tous les cas les réglages y feront selon l'ajustement .Mais il y a aussi toujours un risque d'ajouter du bruit car tu auras 2 préamplis en série...


Il faudrait que le Marshall possède une entrée haut-niveau pour brancher ton préamp-basses dessus afin d'éviter la saturation et l'ajout de bruit.

Donc il faut une entrée ligne (0dB) ;sinon ,c'est risqué ...

Mais certains disent que le tube est juste en préamplification,auquel cas tu risques alors (peut-être) de perdre cette chaleur tant convoîtée générée par ce 12ax7 ...

A moins que tu entres la guitare sur le Marshall et que ton préamp-basses,tu le mette sur la boucle d'effets ;auquel cas tu risqueras (peut-être)moins de saturation.Encore que celà dépend des niveaux maximum autorisé,du bruit (souffle,ronflettes) de chacun des appareils .Il faut éssayer !

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 08/12/2010 à 20:08:58 ]

107
Salut,si je branche en série : une baffle de 8 ohms et une de 4 ohms,j'obtiens une impédance de 12 ohms(une impédance qu'on vois rarement,d'où ma question)

Sur une sortie 8 ohms d'un ampli à lampes,ca passe sans problème ?

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

108
Bonsoir ,
Attention on en a déjà parlé .Quand on change l'impédance prévue à l'origine sur l'ampli à tubes ,on change la tension sur les tubes :d'ou risque de destruction tubes.Il y a peut-être une petite marge,mais chaque cas est différent ,d'ou méfiance .

En mettant une impédance + haute (ton cas ),justement tu vas faire remonter la tension sur les tubes :il y a un risque ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

109
Ha ok :( ,merci de ta réponse.

Bon,ben je vais me relire l'article,parce qu'apparemment j'ai pas encore tout compris :?!: :lol:

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

110
Citation :
Bon,ben je vais me relire l'article


Alors,attention :"oui" ,on en a déjà parlé (Z HP ampli tubes);mais je ne sais plus si c'est sur ce thread ou bien un autre .Désolé;il faut chercher .:D:
Mais ce qui est sur,c'est qu'il y a danger potentiel si non respect impédance .

Mon soundcloud  Good times !   

                      

111
Donc le: "égale ou superieur à l'impédance de l'ampli"ce n'est pas valable pour les amplis à lampe ?

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

112
Citation :
Donc le: "égale ou superieur à l'impédance de l'ampli"ce n'est pas valable pour les amplis à lampe ?

Oui et non .
Non ;ce n'est pas valable si on met une impédance trop haute (risques déjà expliqués)
Oui ; c'est valable si l'impédance est égale donc concordance des impédances .

Mon soundcloud  Good times !   

                      

113
Dans le cas d'un ampli à lampe pour une impédance trop haute, comme dit plus haut, le risque existe et va se traduire bien souvent par une usure prématurée des lampes de puissance.
Ce qui est à éviter absolument, c'est l'impédance trop basse.

x
Hors sujet :
Au passage, je tiens à saluer les pros pour les ajouts de détails et compléments par rapport à l'article initial, très enrichissants.
Par contre essayez autant que faire se peut de ne pas perdre de vue qu'on ne parle pas de sono, mais d'amplification instruments (guitare et basse) et que donc approximations et déséquilibres du système font partie du jeu ;)

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

114
Donc si je veux juste faire un essais (pas longtemps) pour tester un HP je peux avoir une impedance de 12 ohms ?

1 Baffle de 8 ohms + 1 de 4 ohms en serie.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

115

Le précédent proprio de mon JCM800 faisait marcher le baffle d'origine en 16 ohms sur la sortie réglée en 8 depuis des années. Quand j'ai repris l'ampli j'ai changé les lampes mais l'ampli fonctionnait nickel, on l'a même enregistré avant que je l'achète et que je m'en rende compte.

Depuis j'ai eut un problème sur la sortie 16 ohms parce qu'une soudure avait laché dans le baffle après réfection et il ne fonctionne plus sous 16 mais toujours très bien sous 8 et 4.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

116

Merci sven pour avoir éclairé ma Lampe avec ce superbe article (je sais elle était facile  icon_langue.gif ) ainsi qu'à tous ceux qui ont contribué à ce sujet.

icon_cobra.gif

Nothing but the Funk. Funkdafied ©
117
j'ai une question :
je dispose d'un Laney gc120 (120w et 2 hp de 12')
L'unique cable qui relie l'ampli est mis sur 4ohm.

Je pense prendre une tête orange tiny terror mais puis-je la brancher sur les hp du laney en sachant que la tête à des sortie 8 et 16 ohm... ?

Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...)  : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)

Warlus, nos démos

[ Dernière édition du message le 06/02/2012 à 16:30:20 ]

118
Non,c'est justement le truc à ne pas faire.

L’impédance de ton baffle est inférieur à celle de l'ampli,l'ampli va chauffer jusqu’à griller.

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119
merci bien ;)

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Warlus, nos démos

120
encore une question mais cette fois, avec du bidouillage...

Si j'ai bien compris, on peut utiliser une tête full lampe, sans box, si et uniquement si on branche un casque dans la sortie casque... donc,

1) peut-on utilisé, simplement un bête cable stéréo, branché sur cette sortie casque, pour brancher directement la tête à la carte de son d'un ordi?

2) Si je branche le casque sur la sortie casque de la tête d'ampli (pour ne pas avoir de problème d'ohm), que je mets un cable qui va de la boucle d'fx (out) de la tête vers le return de la boucle d'une autre tête d'une autre impédance, (genre : tiny terror send -> return lanay), est ce que celà risque quelque chose? (je sais, c'est tiré par les cheveux)....

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Warlus, nos démos

121
J'ai rien compris ! :-D

Sinon pour ton baffle,vu que tu as deux HP dedans et qu'il sort en 4 ohms,c'est surement que les deux HP font 8 ohms chacun et qu'ils sont branchés en parallèle.

Si tu refais le câblage à l’intérieur,en les branchant en série,ça te fera 16 ohms et tu pourra le brancher sur le Tiny.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

122

Certain amplis lampes ont des simuls de baffle intégré qui leur permet de jouer sans baffle brancher ma blackstar fait ça. Mais c'est loin d'être le cas de toutes.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

123
bon je réexplique :

1ère question
peut-on brancher une tête lampe vers un pc en utilisant uniquement un cable mis sur la sortie casque ( et débrancher les HP) ?


2ème question

peut on faire le branchement suivant:
tete lampe boucle fx (send) (encore une fois sans hp)-> return d'un autre ampli (avec hp)

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Warlus, nos démos

124

1ère réponses: ça dépend des têtes lampes si c'est marqué dans le manuel oui, sinon gros bobo la tête lampe. Les amplis lampes nécessite une charge lorsqu'il sont en fonctionnement tu peux toutefois en général changer de baffle en standy normalement ça risque rien. La sortie casque possède souvent un émulation de baffle qui fait que c'est mieux de sortir par là si tu ne souhaite pas en appliquer une dans le PC que par la line out.

 

2ème réponse: tout à fait possible mais sauf réponse positive du cas numéro 1 il faudra quand même branché la tête sur un baffle même si il n'y a que du souffle qui en sort.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

125
Pour faire simple :
On n'allume JAMAIS un ampli lampe si il n'y a rien de branché sur la sortie HP(soit un baffle, soit une charge type loadbox). Sauf TRÈS rare exception.

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 12:04:59 ]