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Etude d'un Préampli OP basé sur INA163

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Sujet de la discussion Etude d'un Préampli OP basé sur INA163

Bonjour,

j'étudie actuellement la conception d'un préampli micro simple, really low coast, sans transformateur.

dans cette optique, j'ai regarder du coté duM-Audio, ce préampli est équipé d'un chips de préamp de Texas instruments:INA163

je suis donc allez voir le datasheet de cette puce, et dedans ce trouve un schémas d'exemple d'un préampli avec 48v:

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina163.pdf Page 8

j'ai plusieur question sur ce schémas:

Il est indiqué que C1&2 doivent être non polarisé si le Phamtom est désactivable, Or je ne trouve pas de condensateur 47uf 60V Non polarisé, sa existe ? sa coûte un bras ?

je n'est pas vraiment compris l'utilité de A2 (OPA134), il est la pour évité un courent continu qq part ? j'ai pas tout pigé ...

merci d'avance pour vous réponse

 

 

edit: le schemas pour évité de devoir allez voir le datasheet:

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.

[ Dernière édition du message le 05/07/2014 à 23:37:20 ]

2

Bonjour,

A2 sert à l'asservissement en continu ( montage en intégrateur ) afin de contrôler l'offset continu en sortie et éviter l'emploi d'un condensateur à cet endroit ... c'est écrit en toutes lettres sur le schéma !

 

[ Dernière édition du message le 06/07/2014 à 08:17:01 ]

3

merci pour ta réponse, c'est vraie que c'était marqué, désolé;

Une autre petite question; le cablage du chips est bien comme cela:

patte qui vas au +15V = > Vin+ (5) ou Vo (9)

patte qui vas au -15V => Vin- (4) ou V- (6) ?

patte qui vas a R6 => ?

patte qui vas a R7 => ? 

 

merci bien, je ne suis pas très doué en théorie  facepalm

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.

4

Le plus pédagogique ne serait-il pas que tu lises la data sheet de ce composant , tout y est expliqué, dès la première page !

En plus cela te fait bosser ton anglais ...

 

[ Dernière édition du message le 06/07/2014 à 12:41:48 ]

5

j'avoue qu'avec mon niveaux de 3°, l'anglais technique j'en bave un peut ..

j'ai refait le tour du datasheet, le schémas 1 indique le câblage basique du composent, avec ce schémas je vois bien le câblage du composant dans les dessin schématique.

je vais essayé de recopier ce schémas dans fritzing, je me pencherais ensuite sur l'alimentation symétrique et l'alim Phantom

d'autre remarque ? je prend tout mrgreen

edit: le schémas recopié:

et voici le datasheet du OPA:https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa134.pdf

 

 

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[ Dernière édition du message le 06/07/2014 à 14:03:46 ]

6
Avec ce schéma redessiné, ton INA163 va très vite fumer. Je te laisse chercher l'erreur ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

7

Citation de : chimimic

Avec ce schéma redessiné, ton INA163 va très vite fumer. Je te laisse chercher l'erreur ;-)

Ah, oui, la j'ai fait très fort, tu parles d'une diode de protection facepalm

Voici une version corrigé express:

D'autres erreur en vue ?

et quand au condensateur C1 &C1, doivent t'il être vraiment non polarisé pour pouvoir coupé le phamtom ?

edit: autre fail: le pot R7 a 100K, mon logiciel aime pas les pot a 1K. a chaque chargement de sauvegarde sa devient 100K.

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[ Dernière édition du message le 06/07/2014 à 21:06:02 ]

8
Si tu reprends le schéma d'origine à la lettre, ça fonctionnera.
Pour les capas de liaison en entrée, tu peux aussi mettre des chimiques polarisés, pôle + côté microphone (et donc côté alim phantom).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

9

je suis en train de réfléchir a l'alimentation.

le INA consomme 10 mA en pointe

l'OPA, lui, 4mA.

 

En partant de ce principe, je pensais m'éviter la conception d'une alim symétrique, en ajoutent une masse virtuelle, basé sur un diviseur de tension disposant de 2 résistances de 750R, et un condensateur de filtrage, pensez-vous que cette solution est viable ?

reste le 48V, la je pense partir sur un converto Dc/DC power up ... 

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10
Bonjour,

Citation :
masse virtuelle, basé sur un diviseur de tension disposant de 2 résistances de 750R

à essayer... mais je pense que des valeurs un peu plus élevées ne feront pas de mal ;-)
Tu as aussi le choix d'un AOP supplémentaire pour cette fonction précise, ou même d'un circuit intégré spécialisé de type masse virtuelle.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 23:42:36 ]

11
Citation de chimimic :
Bonjour,

Citation :
masse virtuelle, basé sur un diviseur de tension disposant de 2 résistances de 750R

à essayer... mais je pense que des valeurs un peu plus élevées ne feront pas de mal ;-)
Tu as aussi le choix d'un AOP supplémentaire pour cette fonction précise, ou même d'un circuit intégré spécialisé de type masse virtuelle.


Une alim symétrique n'est pas vraiment plus compliqué à fabriquer... Je suppose que tu as fait un tour sur mon sujet https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout.html

Je suis en train de mettre en place une page web sur le sujet, mais c'est encore bourré de faute... que je vais corriger bientôt ! mais l'essentiel est là : http://studiodeltasigma.wix.com/midnight

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

12

Bonjour;

 

je sais qu'il existe des solutions en Ci, mais dans ce cas, je pourrais partir directement sur une alim symétrique.

J'ai besoins de 15V symétrique et de 48 volt asymétrique.

_ je prend un transfo 33V, et j'en fais du 30V asymétrique, mais la, je sais pas comment faire le 48V; j'ai regardé sur sonolec; le schémas suivent devrait faire l'affaire:

48 V à partir d'une tension alternative de 24 V 

 

alimenté par le 30V alternatif qui sort du transfo ...

il reste juste un régulateur 30V, j'ai regardé du coté des UA78XX, mais le UA7830 n'existe pas; sur le site sonolec, il n'y a pas d'alimentation fait pour du 30V.

 

c'est pas simple de faire des alims en audio !

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

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13
il te faut un transfo 2x18V, avec un régulateur pour le +15V, un pour le -15V
et tu dérives une sortie du transfo 18VAC vers un tripleur de tension, puis TL783 (un LM317 peut le faire mais risque plus facilement de claquer...) et hop le 48V. Je fais comme ça dans le Midnight !

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14

je vais me pencher la dessus, pourquoi pas utiliser les deux secondaires a la suite pour avoir du +36V ? on aurais qu'as doublé la tension (et la réguler).

je vais faire un schémas. merci bien ! 

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15
Attention où tu mets ta masse ;)

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16

Citation de : offenbach

Attention où tu mets ta masse ;)

euh .. laquelle ? la masse virtuelle ? la masse du 15V asymétrique ? la masse du 36V en sortie de transfo ? la masse du 48V ? mrgreen

je suis débutant, n'hésité pas a me signaler des erreurs / des remarques, je prend tout !

pour le schémas, je vais pas le faire car je vais juste faire l'alimentation symétrique N2 de sonolec.

pour le 48V, je vais a la fin juste utilisé l'une des deux secondaires 18V avec ce schémas.

 

je vais acheter de quoi faire l'alim vendredis. après pour le préampli en lui même je compte faire réaliser des pcbs, car je compte utilisé le INA en version CMS.

 

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[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 19:57:23 ]

17
Si tu débutes dans la conception d'un circuit, je te recommande chaudement de faire des essais assez nombreux et variés avant de faire faire quelque PCB que se soit... Sur le papier tout semble bon, même sur des circuits simples, et dès qu'on passe à la pratique, c'est une autre affaire !

Quant au CMS, pourquoi pas ! Il faudra que je m'y mette un de ces jours, mais encore une fois si tu es plutôt débutant en la matière les bons gros composants au pas 2.54 mm sont plus faciles à appréhender !

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18

j'ai déjà fais plier des circuit imprimé, mais toujours des schémas trouvé tout fais sur le net, j'ai jamais fait de circuit a partir de datasheet et/ou de différente source.

 

dans un premier temps; je vais déjà réaliser un alim symétrique 15V avec 48V, peut importe le projet, en audio "studio" ces alimentations sont répandus.

ensuite, un point important de ma démarche, c'est le coûts . j'ai 15 ans et j’essaie au maximum de tronquer les coups de mes projet. sinon je serais déjà sur une copie d'un préampli a lampe classe A  mrgreen

 

enfin, pour les Cms, je soude depuis pas mal de temps, et j'ai bien envie d’appréhender la soudure de ces composants, après de toute façons, si je sort un typon, je prévoirais une double implémentation Cms/2.54 pour avoir un plan de secours bravo

 

je vous tiens au courant, entre temps si vous voyez des erreurs/amélioration sur le préampli, dites-le !

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

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19
:bravo:

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20

alimentation symétrique monté, mais j'ai le transfo que la semaine prochaine, j'ai voulus monté l'alim 48V mais je n'ai plus de 1n4007, est-ce-que des uf4007 peut les remplacer ?

merci bien, Nathan.

 

Edit: Photos:

Il manque encore une broche, j'en avais plus.

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[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 16:16:23 ]

21

Bon, j'me permet le double post, car j'ai déjà édité celui d'avant et y'a du nouveaux:

Ce soir je vais donc chercher le transfo, entre temps, je décide de testé chaque canaux de l'alim avec une alim disposant d'un secondaire a 20V.

je branche sur la masse et sur l'entré d'une des deux secondaires, j'allume et je vois les deux LEDs allumés o_O

je sort le multimètre, je mesure; -15V; 15V, et 30V entre les deux sorties.

du coups, ba je vais chercher le transfo symétrique se soir, mais est-ce-que se fonctionnement est normal ?

Ici SEC2 n'était pas branché dans mon teste car l'alim temporaire ne dispose que d'un secondaire.

 

Edit: d'ailleur, sur le schémas de sonolec ici y'a un erreur je crois: un transfo de 2X15V pour des régulateurs de 15V, et le drop-out de 3V ?

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[ Dernière édition du message le 23/07/2014 à 15:03:16 ]

22
Bonsoir,

"d'ailleur, sur le schémas de sonolec ici y'a un erreur je crois: un transfo de 2X15V pour des régulateurs de 15V, et le drop-out de 3V ?"

Eh bien non, il n'y a pas d'erreur, on est en courant alternatif et la valeur crête est de Veff X racine de 2 (1,414) soir environ 21,2v.
Dans un redressement, les condensateurs se chargent à la valeur crête.

D'autre part, c'est normal que ça fonctionne car si on regarde bien le schéma, on se trouve en présence d'un redressement SIMPLE alternance et non double alternance comme avec un double secondaire. Il y aura simplement plus d'ondulation que da ns le cas d'un redressement double alternance.

C'est du Ba Ba tout ça... un petit tour dans quelques livres d'initiation à l'électronique serait le bienvenue...

Cordialement,
didiervb01

[ Dernière édition du message le 23/07/2014 à 21:08:16 ]

23
+1

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24
Citation :
si on regarde bien le schéma, on se trouve en présence d'un redressement SIMPLE alternance et non double alternance comme avec un double secondaire. Il y aura simplement plus d'ondulation que da ns le cas d'un redressement double alternance.

Le redressement se fait ici en double alternance ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

25


bonjour !

Citation de : didiervb01

Eh bien non, il n'y a pas d'erreur, on est en courant alternatif et la valeur crête est de Veff X racine de 2 (1,414) soir environ 21,2v.
Dans un redressement, les condensateurs se chargent à la valeur crête.

la tu vois, j'apprend un trucs, donc avec le transfo 2X18V, je vais avoir des crêtes a 25.5V en gros, et moi j'ai foutu les condos C1 et C3 en 25 Volt ...

 

 

Citation de : chimimic

Citation :
si on regarde bien le schéma, on se trouve en présence d'un redressement SIMPLE alternance et non double alternance comme avec un double secondaire. Il y aura simplement plus d'ondulation que dans le cas d'un redressement double alternance.

Le redressement se fait ici en double alternance ;-)

 autant je veux bien être mauvais, autant je comprend que les 4 diodes font un pont de diode :)

 

Citation de : offenbach

Citation de : didiervb01
C'est du Ba Ba tout ça... un petit tour dans quelques livres d'initiation à l'électronique serait le bienvenue...
+1

 

j'ai essayé de lire de l’initiation a électronique, j'ai chopé et lut pas mal de livre, mais bien trop souvent, les repères théoriques demandais des compétences mathématique que je n'avais pas (par exemple, la racine carré n'était que au programme de 3e, j'pouvais donc y'a encore pas si longtemps comprendre un packet de formule comme les crêtes alternatives  mrgreen)

 

je sais et j'en suis désolé; mes questions sont bête et prouvent mon manque de connaissance, j’espère pouvoir apprendre sa bientôt, entre temps j’essaie de faire de la pratique avec des projets comme celui la.

 

merci bien de votre aide. bientôt l'alim seras fini et je compte bien réaliser ce pré ampli bravo

 

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