Conception du Midnight TubeMic !!!!!

offenbach

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Sujet de la discussion Posté le 11/01/2015 à 02:41:11

Bonjour et bonne année à tous !

Fort du succès rencontré par le Midnight MicPre, dont l'abord pédagogique a suscité de nombreux retours positifs, et vu l'intérêt croissant des DIYer concernant les micros, je vous propose de démarrer un vaste sujet sur la conception de A à Z d'un micro à lampe, avec le même angle d'attaque, en essayant d'être compréhensible par le plus grand nombre.

Le projet n'est pas encore définitif et prémédité dans ma tête, la recherche et la conception va se faire au fur et à mesure...

Encore une fois je dis et redis qu'il ne s'agit pas ici de faire un traité exhaustif ou un cours encyclopédique sur le sujet. Je souhaite simplement rendre accessible ce que j'ai appris, et vais continuer à apprendre, en partageant ainsi ma faible expérience dans le domaine.

Voici, en gros, comment je vais aborder les choses :

1. Un microphone, comment ça marche ?
2. Le cas du micro à lampe : petite rétrospectives des différents modèles qui ont marqué l'histoire...
3. Etude et conception électronique du micro (capsule, lampe....)
4. Etude et conception de l'alimentation
5. Considérations mécanique (la mise en boîte

)

Au final nous arriverons peut être à un projet sous forme de KIT si des demandes assez nombreuses se manifestent, mais il y a quand même un peu de travail avant cela

Je peux tout de même annoncer que je travaille doucement sur la conception en petite série d'un corps de micro tout à fait original qui pourrait alimenter ces KIT :8)

A suivre....

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Burning Record

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176 Posté le 21/11/2016 à 15:51:45

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Burning Record

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177 Posté le 21/11/2016 à 15:59:46

Ton schéma semble OK
162V en sortie de R5 alors que tu as 163 V en entrée... C'est pas normal... Un mic à tube condomme bien souvent environ 1 mA... Je pense donc que soit ta résistance R5 est HS ou, elle est court-circuitée....
R5 est primordiale pour obtenir une tension de sortie. Si pas R5... Pas de son !

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Burning Record

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178 Posté le 21/11/2016 à 16:24:44

PS : es tu sûr de ta mesure à la backplate (71 V)? Normalement, tu devrais avoir autour de 81 V plutôt... A vérifier... Mais cela n'empêchera pas de fonctionner ton mic...

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Mselectro

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179 Posté le 21/11/2016 à 16:43:19

C est mystère j ai testé R5 toujours 47k 0.6w c est peut être à cause que j ai pas mis assez puissance de watt pour la R47k

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Burning Record

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180 Posté le 21/11/2016 à 16:49:41

Alors R5 doit être court-circuitée...
Prend ton testeur et place le sur le "beeper" et tu le place entre ton arrivée de HT et l'anode. Si ton multimètre beep c'est que R5 est court-circuitée.

PS: Tu as aussi inversé les valeurs de C3 et C5...
C3 devrait plutôt être à 200pF et C5 à 10uF...

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Mselectro

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181 Posté le 21/11/2016 à 18:03:36

Bah non elle sonne pas entre ht et anode et j ai pas inverse les deux condensateurs c3 et c5 mais moî j ai mis en parallèle pour c3 1nf 160v et 1.2nf 160v car pas trouvé plus 200v

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Burning Record

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182 Posté le 21/11/2016 à 20:36:04

Citation de Mselectro :

tu as noté
C3 = 10uF
C5 = 200pf (série 1nF + 1,2nF)

selon ton schéma les deux valeurs sont à coup sûr inversées.
C5 = lissage haute tension => 10uF
C3 = Passe bas => 200pF

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Mselectro

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183 Posté le 21/11/2016 à 20:56:10

Ah bon mais j ai mis en série 1nf+1,2nf = environ 510pf et j ai pas inversé c3 & c5

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[ Dernière édition du message le 21/11/2016 à 21:13:13 ]

Mselectro

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184 Posté le 21/11/2016 à 21:40:53

Quelle mes conneries j ai vraiment inversé c3 & c5 pfffff :oo:

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Mselectro

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185 Posté le 21/11/2016 à 22:33:07

Bah toujours pareil même tension pffff mais j ai viré c3 pour voir idem

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Burning Record

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186 Posté le 21/11/2016 à 23:22:10

Ta tension de 162V à l'anode après avoir travarsé une résistance de 47K alors que la HT est à 163V n'est absolument pas normal... Je pense que ton souci pourrait bien venir de là. Comme si R5 n'existait pas ou comme si il n'y avait aucun courant qui circulait à travers du tube...
Mesure la tension aux bornes de R4 ou R5 pour en déduire le courant qui circule au travers (U=RI)...
Vérifie bien consciencieusement chaque connexion par rapport au plan.

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Burning Record

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187 Posté le 21/11/2016 à 23:39:04

Offenbach avait choisi une intensité de 2mA et une tension de 62V au point de repos

Donc, si toi tu as 163 V à la HT, alors tu dois avoir à l'anode environ 69 V:
163 - (47000 x 0.002) = 69 V

Il faut que tu trouves pourquoi tu n'as pas environ cette tension à cet endroit.

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berl

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188 Posté le 21/11/2016 à 23:47:58

Tube bloqué = tension trop négative à la grille G1 par rapport à la cathode.
Valeur de Rk trop élevée ?
Ou problème de support de tube avec un mauvais contact à l'anode ou à la cathode.

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Bernard

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offenbach

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189 Posté le 22/11/2016 à 00:09:56

Citation de Burning :

Offenbach avait choisi une intensité de 2mA et une tension de 62V au point de repos

Donc, si toi tu as 163 V à la HT, alors tu dois avoir à l'anode environ 69 V:
163 - (47000 x 0.002) = 69 V

Il faut que tu trouves pourquoi tu n'as pas environ cette tension à cet endroit.

Je confirme. L'inversion des 2 condensateurs posait un souci car tu coupais tous les aigus du micro avec l'énorme 10uF en sortie... Mais cela ne devait pas empêcher le fonctionnement de base du circuit... C'est juste que il fonctionnerai mal et que le son serait très faible, ou quelque chose comme ça.

En revanche cette différence de 1V au borne de la 47K n'est pas normale. Cela correspondrait à un courant de 0,02128mA en gros rien du tout... Ce n'est pas à mon avis cette résistance qui est court-circuité, car il n'y aura pas 1V de différence, ses 2 pattes seraient absolument au même potentiel, hors 1V dans un tel cas ce n'est pas rien, et puis le testeur de continuité ne semble rien donner...

A mon avis c'est le tube qu'il faut regarder... Peut être ail un souci ? ou effectivement il faudrait mesurer la tension de grille au repos PAR RAPPORT A LA CATHODE. La grille est référencée à la masse, tu trouveras 0V sur elle normalement au repos. Mais tu peux mesurer le potentiel sur la cathode, c'est à dire au bornes de R4, et tu devrais trouver quelque chose de l'ordre de 1V. Mais je parie que ce ne sera pas le cas... vérifie bien du coté de R4/C2 qu'il n'y ait pas d'erreur de câblage, ça va très vite les erreurs dans un tel montage....
Vérifie aussi ton filament directement aux bornes du tube, on ne sait jamais... Et si tu peux et que tout semble correct, essaye un autre tube...

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Mselectro

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190 Posté le 22/11/2016 à 00:11:57

Merci à vous je regarderai ça demain

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Mselectro

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191 Posté le 22/11/2016 à 08:47:08

une question bête je peux faire des mesures sans le tube

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berl

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192 Posté le 22/11/2016 à 08:59:30

Citation de Mselectro :

une question bête je peux faire des mesures sans le tube

Non pas d'intérêt.

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Bernard

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193 Posté le 22/11/2016 à 09:07:37

Ok merci je pense que c est les tubes hs Ou support hs donc je vais vérifie mon support sauf les tubes

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berl

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194 Posté le 22/11/2016 à 09:41:45

Déjà vérifie soigneusement ta Rk et le sens de son condensateur Ck.
Même sans un joli graphique ni deux paragraphes de texte l'essentiel est là, le tube HS c'est possible une fois tout vérifié.

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Bernard

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195 Posté le 22/11/2016 à 11:18:47

voila j ai mesure donc la masse entre Rk 2,2mV

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[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 11:19:12 ]

berl

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196 Posté le 22/11/2016 à 12:40:22

Presque aucune circulation de courant dans le tube. Teste un neuf ! Vérifie bien ton câblage (aussi G2 et G3)

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Bernard

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197 Posté le 22/11/2016 à 12:48:57

Offenbach je sais que tu es adepte de la platine perforée, mais si tu veux une reproductibilité et pas trop de difficultés pour ceux qui monteront ton kit, fais un circuit imprimé.
Le schéma est très proche de celui du BL-6, à part le tube qui est un 6AU6 utilisé en triode, et tout tient sur un PCB...

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Bernard

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198 Posté le 22/11/2016 à 12:55:36

tout est bon le câblage mais pas raccorder G2 et G3 et je vais commander dans ebay https://www.ebay.fr/itm/2-tubes-6AU6-WB-Military-Thomson-CSF-MINIATRON-NOS-NIB-/112188654870?hash=item1a1ef70516:g:Rw4AAOSwQiRUo8zc&autorefresh=true et puis je voulais tester et aussi découvrir

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berl

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199 Posté le 22/11/2016 à 13:16:14

Ne change pas le tube.
Prends le pdf du 6AU6.
Regarde son branchement en triode.
Branche G2 et G3 comme indiqué.
Ça va marcher.

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Bernard

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200 Posté le 22/11/2016 à 13:18:39

Le 6AU6 est une pentode.
C'est moins simple à comprendre qu'une triode... mais une pentode peut être connectée en triode et tu dois absolument le faire.
(quand je suis sur smartphone ce n'est pas évident d'aller consulter les data-sheet :volatil:

)

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Bernard

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[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 18:16:36 ]